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Originariamente inviata da
KIss of Death
Sisi,molto rieducativo,basta vedere lo stupratore che esce dal carcere e si vendica della ragazza che lo ha denunciato :O (vedi il post di Rochelle se non sai a cosa mi riferisco)
ma che c'entra?
tu quando vai all'ospedale lo scopo è curarti.. se poi ci crepi lo scopo iniziale non cambia
se partecipi ad una gara di bici lo scopo è arrivare primo.. che poi cadi in una scarpata e ti precipita un aereo addosso lo scopo iniziale non cambia..
devo continuare con gli esempi? anche se mi dirai che non è così.. che gli esempi non calzano..
chiederei allora a te qual'è lo scopo del carcere..
se davvero fosse solo per sfogare la rabbia della parte lesa dipenderebbe da quanto quest'ultima sia incazzata :lol:
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Originariamente inviata da
drkheart
Ci sono anche moltissime persone che uscite dal carcere cambiano vita, informati.
vero,ma poche
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Originariamente inviata da
KIss of Death
vero,ma poche
poche quante? 10, 20? il sondaggio chi l'ha fatto? tu? i crimini quali sono? cannibalismo? caramelle nei supermarket?
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Originariamente inviata da
Technics
ma che c'entra?
tu quando vai all'ospedale lo scopo è curarti.. se poi ci crepi lo scopo iniziale non cambia
se partecipi ad una gara di bici lo scopo è arrivare primo.. che poi cadi in una scarpata e ti precipita un aereo addosso lo scopo iniziale non cambia..
devo continuare con gli esempi? anche se mi dirai che non è così.. che gli esempi non calzano..
chiederei allora a te qual'è lo scopo del carcere..
se davvero fosse solo per sfogare la rabbia della parte lesa dipenderebbe da quanto quest'ultima sia incazzata :lol:
SE tu vai all'Ospedale,noterai che c'è gente che guarisce oppure no. Stessa cosa per i carcerati.
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Originariamente inviata da
KIss of Death
vero,ma poche
Ma poche na cippa :lolll: E' solo che i media danno MOLTA più rilevanza a quelli che ci ritornano, in carcere.
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Originariamente inviata da
KIss of Death
SE tu vai all'Ospedale,noterai che c'è gente che guarisce oppure no. Stessa cosa per i carcerati.
Ma lo scopo dell'ospedale resta il curare, no?
O è far male ai pazienti cattivi con le siringone?:lol:
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Originariamente inviata da
Yoda
non iniziare con ste fucking generalizzazioni -.-"
è come dire... "e porca miseria, la scuola non serve a un *****... ci sono dei bocciati!"
MA BANANA!
logico che su un tot di carcerati un tot non troverà cmq la rettavia... -.-"
era per fare un esempio :o
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Originariamente inviata da
drkheart
Ma lo scopo dell'ospedale resta il curare, no?
O è far male ai pazienti cattivi con le siringone?:lol:
Perchè lo ripeti? Carcere= Scopo RIEDUCATIVO,che può funzionare. Ma anche no. Quindi?
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se io ti dico l'ospedale serve a curare ti spanzi dalle risate? :roll:
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«con un coltello al fianco sinistro, causando la fuoriuscita di tessuti e successivamente stringendole il collo con le mani per strangolarla, determinandone il successivo ricovero in ospedale con prognosi riservata».
OMMIODDIO!!! :cry:
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e nooooo :cry: già quando l'ho letto la prima volta mi è venuto lo schifo.. l'hai messo pure in neretto :cry:
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Originariamente inviata da
KIss of Death
Perchè lo ripeti? Carcere= Scopo RIEDUCATIVO,che può funzionare. Ma anche no. Quindi?
...Quindi non ha lo scopo punitivo che gli affibbi te? :083:
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no no.. un attimo.. non confondiamo le due cose.. è rieducativo e punitivo.. con la punizione si tenta di rieducare..
quello che NON è invece è uno sfogo per la rabbia della parte lesa.. infatti il giudice prima di pronunciare una sentenza difficilmente prende la donna stuprata e le chiede "senti ma te quanto gli daresti?"
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Originariamente inviata da
Technics
no no.. un attimo.. non confondiamo le due cose.. è rieducativo e punitivo.. con la punizione si tenta di rieducare..
quello che NON è invece è uno sfogo per la rabbia della parte lesa.. infatti il giudice prima di pronunciare una sentenza difficilmente prende la donna stuprata e le chiede "senti ma te quanto gli daresti?"
Vabbè ma lo scopo non è quello punitivo, Tech... :lolll:
Si da la punizione, ma sempre a scopo rieducativo...
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Originariamente inviata da
KIss of Death
Perchè lo ripeti? Carcere= Scopo RIEDUCATIVO,che può funzionare. Ma anche no. Quindi?
si ma tu hai criticato tutto il sistema! :|
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Originariamente inviata da
drkheart
Vabbè ma lo scopo non è quello punitivo, Tech... :lolll:
Si da la punizione, ma sempre a scopo rieducativo...
E' quello il problema......se si avesse il coraggio di PUNIRE per davvero, e non di finalizzare sempre tutto a scopi "buoni" e "nobili" anche verso certa gente che con la "bontà" e "nobiltà" ci si pulisce il culo, sarebbe nettamente meglio.....ma va bè....
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Originariamente inviata da
darkness creature
E' quello il problema......se si avesse il coraggio di PUNIRE per davvero, e non di finalizzare sempre tutto a scopi "buoni" e "nobili" anche quando con la "bontà" e "nobiltà" ci si puliscono il culo, sarebbe nettamente meglio.....ma va bè....
:083: Tutti alla gogna!
:083: Ma please...
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Originariamente inviata da
darkness creature
E' quello il problema......se si avesse il coraggio di PUNIRE per davvero, e non di finalizzare sempre tutto a scopi "buoni" e "nobili" anche verso certa gente che con la "bontà" e "nobiltà" ci si pulisce il culo, sarebbe nettamente meglio.....ma va bè....
sarebbe meglio per cosa? per il tuo animo arrabbiato?
lo scopo di punire per rieducare è la rieducazione
lo scopo di punire per sfogarsi è l'essere più rilassati
alla seconda ci si arriva anche con un corso di yoga o col nintendo WiiFit
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Originariamente inviata da
Technics
sarebbe meglio per cosa? per il tuo animo arrabbiato?
lo scopo di punire per rieducare è la rieducazione
lo scopo di punire per sfogarsi è l'essere più rilassati
alla seconda ci si arriva anche con un corso di yoga o col nintendo WiiFit
Va che prima di Beccaria nessuno la pensava come voi, eh :lol: non è che il vostro pensiero è qualcosa di ovvio ed acquisito nella storia dell'umanità :lol:
Anzi, se vogliamo essere "fiscali", il mio modo di vedere questa cosa è MOLTO più antico e radicato :D
E soprattutto garantisce risultati migliori, dato che nella stragrande maggioranza dei casi l'unico linguaggio che gentaglia simile capisce è la paura, e ti rispettano solo se hanno paura di te...
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Originariamente inviata da
darkness creature
Va che prima di Beccaria nessuno la pensava come voi, eh :lol: non è che il vostro pensiero è qualcosa di ovvio ed acquisito nella storia dell'umanità :lol:
Anzi, se vogliamo essere "fiscali", il mio modo di vedere questa cosa è MOLTO più antico e radicato :D
E soprattutto garantisce risultati migliori, dato che nella stragrande maggioranza dei casi l'unico linguaggio che gentaglia simile capisce è la paura, e ti rispettano solo se hanno paura di te...
Più una cosa è antica più è giusta?
:083: E ritorniamo alle gogne medievali...
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Originariamente inviata da
drkheart
Più una cosa è antica più è giusta?
:083: E ritorniamo alle gogne medievali...
No, non PER FORZA.....alcune volte l'ideale è un misto fra quanto ha resistito per secoli e quanto invece si è affermato solo più di recente, senza "tendere" troppo nè verso una parte nè verso l'altra :D
Soprattutto sapendo che 12 anni questo qui non se li farà nè ora nè mai....i giudici troveranno sicuramente una qualche scusa per fargliene fare meno.....
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e certo.. sono i giudici.. non gli avvocati che usano LEGGI ITALIANE fatte dal governo! :lol:
ste toghe delinquenti
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Originariamente inviata da
Technics
e certo.. sono i giudici.. non gli avvocati che usano LEGGI ITALIANE fatte dal governo! :lol:
ste toghe delinquenti
Sono i giudici che decidono quando dare la semilibertà, valutando eventuali progressi eccetera eccetera, non è mica il capo del governo.
Ovvio, anche i governi sono colpevoli di aver offerto simili possibilità, e non ho dubbi su questo....i giudici si fanno poi prendere un po' troppo la mano, però....sembra davvero che ci prendano gusto a vedere in semilibertà o fuori dal carcere tutti quei figli di *******
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E qui sbagli. Il concetto di carcere è giusto, è come è APPLICATO in Italia (tra semilibertà, cavilli, riduzioni, ecc.) che la riabilitazione non ha modo di essere effettuata come si deve.
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Secondo me avete fin troppa fiducia nei delinquenti......e sinceramente preferisco invece averne troppo poca, e quindi punire SEVERAMENTE in modo da instillare PAURA, piuttosto che far loro capire che "tanto poi esco subito".....non è solo il singolo provvedimento, ma è tutta la mentalità che è completamente da rivedere....
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Originariamente inviata da
darkness creature
Secondo me avete fin troppa fiducia nei delinquenti......e sinceramente preferisco invece averne troppo poca, e quindi punire SEVERAMENTE in modo da instillare PAURA, piuttosto che far loro capire che "tanto poi esco subito".....non è solo il singolo provvedimento, ma è tutta la mentalità che è completamente da rivedere....
:lol:
"esco subito" è la conseguenza dell'APPLICAZIONE italiana.
Se anche qui i criminali con l'ergastolo l'ergastolo lo facessero davvero, così come quelli che si beccano 3 anni si facessero 3 anni, tale pensiero non esisterebbe.
La paura non risolve un'emerita cippa, genera solo odio verso le istituzioni. Le tirannie lo sai che fine hanno fatto, no?
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Che dei CRIMINALI odino le istituzioni, sinceramente poco me ne frega.....la priorità è tutelare le persone oneste, che certo NON odieranno le istituzioni.....mentre invece ORA le odiano eccome....
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Originariamente inviata da
darkness creature
Che dei CRIMINALI odino le istituzioni, sinceramente poco me ne frega.....la priorità è tutelare le persone oneste, che certo NON odieranno le istituzioni.....mentre invece ORA le odiano eccome....
Ahah... Perchè credi davvero che la tua "teoria della paura" resterà circoscritta ai criminali? :lol: Storia docet.
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Originariamente inviata da
drkheart
Ahah... Perchè credi davvero che la tua "teoria della paura" resterà circoscritta ai criminali? :lol: Storia docet.
Nella Storia c'era la VOLONTA' PRECISA di instaurare un regime totalitario effettivo....io invece non intendo questo. Dico solo che un Paese realmente civile deve saper tutelare le persone oneste e punire con rigore e senza alcun tentennamento chi invece minaccia la loro incolumità e, di conseguenza, l'integrità dell'ordine costituito, con azioni deliberatamente delittuose
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No. Un paese REALMENTE civile deve saper riportare coloro che minano tutte quelle belle cose che hai detto allo stato precedente, facendoli ritornare cittadini onesti.