Attacco a Parigi

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Il fanatismo religioso attuale è in parte conseguenza di ciò che francesi e inglesi hanno combinato in quelle terre.

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Eh già, perchè prima erano dei santi...ma va bè, io e te ne abbiamo già discusso in altra sede :183:

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Originariamente inviata da Wolverine

Eh già, perchè prima erano dei santi...ma va bè, io e te ne abbiamo già discusso in altra sede :183:

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Prima che?!?
Conquistavano territori come così anche l'occidente.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Prima che?!?
Conquistavano territori come così anche l'occidente.

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Appunto. Quindi perchè dobbiamo passare il tempo ad autoflagellarci, se tanto tutta la Storia è stata costellata di conquiste varie da parte di TUTTI? Tanto siamo gli unici a farci ste seghe mentali, nessun altro se le fa, e anzi gli altri approfittano del tempo che perdiamo noi per mettercela in quel posto senza vaselina, anzi con sabbia...

Infatti... Di tutta questa storia ciò che più mi lascia basito è l'autoflagellazione di alcuni italiani che quando succedono di queste cose dicono "Dobbiamo guardarci per noi, secoli fa abbiamo fatto questo, abbiamo esportato la mafia in America" eccetera, è piuttosto ridicolo.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Il fanatismo religioso attuale è in parte conseguenza di ciò che francesi e inglesi hanno combinato in quelle terre.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Prima che?!?
Conquistavano territori come così anche l'occidente.

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Praticamente ti sei risposto da solo.
Se tutti giutificassimo attentati e comportamenti incivili parlando di vecchie guerre, conquiste o invasioni staremmo freschi.
Ragionando così le persone di origine ebraica potrebbero tranquillamente sterminare mezza Germania, e la colpa sarebbe comunque dei tedeschi..
Tanto per fare il primo esempio del cazzo che mi è venuto in mente.

16 pagine. Ben 16 pagine a blaterare su cristiani e musulmani, su storia che si ripete (corsi e ricorsi storici) e su chi ha scagliato la prima pietra e chi conrinua a scagliarla.
e poi mi stupisco che il fanatismo prenda forza?
Mah...


Il discorso è abbastanza semplice: fanatici religiosi stanno compiendo vigliacchi atti di terrorismo che è solo una bestemmia per il credo che si segue. Si armano con bombe o mitra e vanno a colpire non obiettivi militari o politici, ma persone disarmate che non hanno possibilità di difendersi, forse neanche di scappare. Non c'è nessuno e niente da giustificare, ma solo vigliacchi da fermare.
i vigliacchi sono cristiani? Vanno fermati senza remore alcuna.
i vigliacchi sono induisti? Vanno fermati senza remore alcuna.
i vigliacchi sono musulmani? Vanno fermati senza remore alcuna.
Spero sia ben chiaro con le tre domande e risposte che non faccio differenza alcuna.
Al momento purtroppo il pericolo viene dall'Islam e da lì va fermato.

non a caso proprio oggi un altro attentato a Mali nel Radisson dimostra che non si può andare con cautela in questa storia.
In passato abbiamo fatto i nostri errori. Abbiamo sbagliato? Allora era giusto venir fermati.
Oggi, il problema, non lo stiamo creando noi. Altri sbagliano? Come allora è giusto che vengano fermati.

Qualcuno ha mai detto che non debbano essere fermati? Non mi pare.
Qualcuno ha mai detto che fanno bene ad ammazzare la gente sulla base di chi ha ammazzato prima di loro? Non mi pare.
Qualcuno ha mai detto che fanno bene ad ammazzare e basta? Non mi pare.
Il discorso delle crociate l'ha tirato fuori scazzula in un contesto in cui ci stava come i cavoli a merenda. Quindi non è un regresso all'infinito nella ricerca della causa prima, né tantomeno un tentativo di giustificazione, come vorrebbe sua cugina.

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Originariamente inviata da illusione

Il discorso delle crociate l'ha tirato fuori scazzula in un contesto in cui ci stava come i cavoli a merenda. Quindi non è un regresso all'infinito nella ricerca della causa prima, né tantomeno un tentativo di giustificazione, come vorrebbe sua cugina.

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No no aspetta un attimo xD
Il discorso delle crociate lo hanno tirato fuori Jo e Acechehacambiatodinuovonome rispondendomi (non diamo colpe all'idiota anche quando non ne ha :lol:), e dicendo che il fanatismo religioso degli estremisti islamici è colpa "nostra", proprio a causa di queste ultime.
Un discorso che a me sa molto di parziale giustificazione, ma magari sono io che mi sbaglio io eh..

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Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

No no aspetta un attimo xD
Il discorso delle crociate lo hanno tirato fuori Jo e Acechehacambiatodinuovonome rispondendomi (non diamo colpe all'idiota anche quando non ne ha :lol:), e dicendo che il fanatismo religioso degli estremisti islamici è colpa "nostra", proprio a causa di queste ultime.
Un discorso che a me sa molto di parziale giustificazione, ma magari sono io che mi sbaglio io eh..

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Può essere che mi sia sfuggito qualcosa di precedente, ma il primo riferimento io lo trovo qui
Allegato 84029

Prima il discorso verteva sull'ipocrisia o meno di disperarsi e magari di cambiare con uno sfondo tricolore francese la foto su fb per i morti in Francia e non per i morti nell'Università kenyota, per esempio.

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Originariamente inviata da Wolverine

Appunto. Quindi perchè dobbiamo passare il tempo ad autoflagellarci, se tanto tutta la Storia è stata costellata di conquiste varie da parte di TUTTI? Tanto siamo gli unici a farci ste seghe mentali, nessun altro se le fa, e anzi gli altri approfittano del tempo che perdiamo noi per mettercela in quel posto senza vaselina, anzi con sabbia...

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Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Praticamente ti sei risposto da solo.
Se tutti giutificassimo attentati e comportamenti incivili parlando di vecchie guerre, conquiste o invasioni staremmo freschi.
Ragionando così le persone di origine ebraica potrebbero tranquillamente sterminare mezza Germania, e la colpa sarebbe comunque dei tedeschi..
Tanto per fare il primo esempio del cazzo che mi è venuto in mente.

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Dannate capre del cazzo, ormai il video con le mappe dovremmo averlo visto tutti...
Parlate di giustificazioni dove in realtà si cercano ragioni.
Fine dell'impero ottomano.
Francia e Gran Bretagna si allearono con gli arabi per sconfiggere i mezzi turchi grazie alla promessa che avrebbero dato agli arabi la possibilità di creare un unica nazione araba.
Vinti gli arabi, Francia e Gran Bretagna se ne sono sbattuti il cazzo e hanno diviso tutto il territorio arabo in varie nazioni mettendoci al comando chi cacchio gli pare e, da quel giorno, gestendo e bloccando lo sviluppo sociale delle terre per poter sfruttare le risorse.
Quello che stiamo affrontando adesso, tutto il processo estremo e pazzoide che ha avuto il fondamentalismo islamico, è diretta conseguenza di quanto abbiamo commesso in quel momento.
E la cosa c'è sfuggita di mano.

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Originariamente inviata da illusione

Può essere che mi sia sfuggito qualcosa di precedente, ma il primo riferimento io lo trovo qui
Allegato 84029

Prima il discorso verteva sull'ipocrisia o meno di disperarsi e magari di cambiare con uno sfondo tricolore francese la foto su fb per i morti in Francia e non per i morti nell'Università kenyota, per esempio.

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Ma dove lo vedi il riferimento alle crociate in quel post?
Sul fatto del diverso trattamento da parte dei media rispetto agli attentati in Turchia e all'Università kenyota sono d'accordo con te, ma io ho solo risposto a Jo ed Ace che mi hanno quotata parlando di fanatismo religioso e crociate.
Che poi il topic abbia preso una piega assurda lo so benissimo. Sono stata io la prima a farlo presente ieri sera.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Dannate capre del cazzo, ormai il video con le mappe dovremmo averlo visto tutti...
Parlate di giustificazioni dove in realtà si cercano ragioni.
Fine dell'impero ottomano.
Francia e Gran Bretagna si allearono con gli arabi per sconfiggere i mezzi turchi grazie alla promessa che avrebbero dato agli arabi la possibilità di creare un unica nazione araba.
Vinti gli arabi, Francia e Gran Bretagna se ne sono sbattuti il cazzo e hanno diviso tutto il territorio arabo in varie nazioni mettendoci al comando chi cacchio gli pare e, da quel giorno, gestendo e bloccando lo sviluppo sociale delle terre per poter sfruttare le risorse.
Quello che stiamo affrontando adesso, tutto il processo estremo e pazzoide che ha avuto il fondamentalismo islamico, è diretta conseguenza di quanto abbiamo commesso in quel momento.
E la cosa c'è sfuggita di mano.

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Sono passati secoli!!
Successivamente hanno avuto tutto il tempo di svilupparsi, ma hanno preferito prendere altre direzioni.
Magari in parte sarà anche vero che è partito tutto da lì, ma siamo nel 2015 cavolo! Se non ci arrivano non ci arrivano. Se preferiscono ancora cercare vendette contro l'occidente, spararsi a vicenda e uccidere in nome della religione la colpa è la loro non la nostra

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Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Sono passati secoli!!
Successivamente hanno avuto tutto il tempo di svilupparsi, ma hanno preferito prendere altre direzioni.
Magari in parte sarà anche vero che è partito tutto da lì, ma siamo nel 2015 cavolo! Se non ci arrivano non ci arrivano. Se preferiscono ancora cercare vendette contro l'occidente, spararsi a vicenda e uccidere in nome della religione la colpa è la loro non la nostra

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Appunto...ti ricordo che il Giappone e la Germania hanno avuto penalizzazioni severissime dopo la guerra. Eppure guarda che posizione ricoprono nel mondo...E SENZA AVERE GRANDI RISORSE NATURALI, per giunta! (tolto il carbone tedesco, importante ma che da solo non basterebbe).

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Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Ma dove lo vedi il riferimento alle crociate in quel post?
Sul fatto del diverso trattamento da parte dei media rispetto agli attentati in Turchia e all'Università kenyota sono d'accordo con te, ma io ho solo risposto a Jo ed Ace che mi hanno quotata parlando di fanatismo religioso e crociate.
Che poi il topic abbia preso una piega assurda lo so benissimo. Sono stata io la prima a farlo presente ieri sera.



Sono passati secoli!!
Successivamente hanno avuto tutto il tempo di svilupparsi, ma hanno preferito prendere altre direzioni.
Magari in parte sarà anche vero che è partito tutto da lì, ma siamo nel 2015 cavolo! Se non ci arrivano non ci arrivano. Se preferiscono ancora cercare vendette contro l'occidente, spararsi a vicenda e uccidere in nome della religione la colpa è la loro non la nostra

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Piccolo appunto.
Io di crociate non ho proprio parlato.
L'unico che le ha menzionate è stato Wolve.
Se dobbiamo parlare o rispondere, almeno ricordiamoci il cazzo che leggiamo.


Domanda.
Quando è finito l'Impero Ottomano?!? A che anno mi sto riferendo secondo te?!?

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Piccolo appunto.
Io di crociate non ho proprio parlato.
L'unico che le ha menzionate è stato Wolve.
Se dobbiamo parlare o rispondere, almeno ricordiamoci il cazzo che leggiamo.

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Ok. Te non hai nominato la parola Crociate.
Ma hai comunque detto suppergiù le stesse cose di Ace, l'unico insieme a Wolverine che le ha nominate :lol:
Ora che è stata fatta chiarezza direi che possiamo anche chiuderla qui :182:

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Domanda.
Quando è finito l'Impero Ottomano?!? A che anno mi sto riferendo secondo te?!?

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Oltre un secolo fa. E con ciò?
Te stai provando a "difendere" l'indifendibile Jo. Alcune colpe le avrà anche l'occidente, ma ripeto, siamo nel 2015.. loro sono rimasti sì e no al '700 come mentalità..

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Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Ma dove lo vedi il riferimento alle crociate in quel post?
Sul fatto del diverso trattamento da parte dei media rispetto agli attentati in Turchia e all'Università kenyota sono d'accordo con te, ma io ho solo risposto a Jo ed Ace che mi hanno quotata parlando di fanatismo religioso e crociate.
Che poi il topic abbia preso una piega assurda lo so benissimo. Sono stata io la prima a farlo presente ieri sera.



Sono passati secoli!!
Successivamente hanno avuto tutto il tempo di svilupparsi, ma hanno preferito prendere altre direzioni.
Magari in parte sarà anche vero che è partito tutto da lì, ma siamo nel 2015 cavolo! Se non ci arrivano non ci arrivano. Se preferiscono ancora cercare vendette contro l'occidente, spararsi a vicenda e uccidere in nome della religione la colpa è la loro non la nostra

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Quando dice che i cristiani l'hanno capito da secoli che è un cazzata uccidere chi non crede nel loro Dio a me sembra stia facendo la stesso discorso che hai fatto tu nella seconda parte di questo post. Infatti la risposta di Jo a scazzula ha fatto riferimento a una possibile colpa di noi "occidentali" per il loro mancato sviluppo di cui tanto parli anche tu.

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Originariamente inviata da Wolverine

Appunto...ti ricordo che il Giappone e la Germania hanno avuto penalizzazioni severissime dopo la guerra. Eppure guarda che posizione ricoprono nel mondo...E SENZA AVERE GRANDI RISORSE NATURALI, per giunta! (tolto il carbone tedesco, importante ma che da solo non basterebbe).

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Diversi Stati hanno rifiutato il pagamento dei debiti di guerra della Germania per evitarne il tracollo finanziario.

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Originariamente inviata da illusione

Quando dice che i cristiani l'hanno capito da secoli che è un cazzata uccidere chi non crede nel loro Dio a me sembra stia facendo la stesso discorso che hai fatto tu nella seconda parte di questo post. Infatti la risposta di Jo a scazzula ha fatto riferimento a una possibile colpa di noi "occidentali" per il loro mancato sviluppo di cui tanto parli anche tu.

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Boh, scusami ma faccio davvero fatica a seguirti.
Loro come mentalità sono rimasti molto indietro, rispetto ai cristiani come anche a tutti gli altri. È una cosa abbastanza evidente.. non è che lo hanno scoperto Scazzula, Wolverine, Hulk o Half shadow. È sotto gli occhi di tutti xD
Jo successivamente ha detto che la colpa del loro mancato sviluppo è "nostra".
Io l'ho quotato dicendo che sono IN PARTE D'ACCORDO, ma che il fanatismo religioso di certo non glielo abbiamo inculcato noi!
Da lì in poi sono arrivate le Crociate, l'Impero Ottomano e via discorrendo.
Amen.

P.s. però francamente non capisco il perché di tutta 'sta ricerca su chi ha tirato in ballo le Crociate o il loro mancato sviluppo.

Quote:

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Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Boh, scusami ma faccio davvero fatica a seguirti.
Loro come mentalità sono rimasti molto indietro, rispetto ai cristiani come anche a tutti gli altri. È una cosa abbastanza evidente.. non è che lo hanno scoperto Scazzula, Wolverine, Hulk o Half shadow. È sotto gli occhi di tutti xD
Jo successivamente ha detto che la colpa del loro mancato sviluppo è "nostra".
Io l'ho quotato dicendo che sono IN PARTE D'ACCORDO, ma che il fanatismo religioso di certo non glielo abbiamo inculcato noi!
Da lì in poi sono arrivate le Crociate, l'Impero Ottomano e via discorrendo.
Amen.

P.s. però francamente non capisco il perché di tutta 'sta ricerca su chi ha tirato in ballo le Crociate o il loro mancato sviluppo.

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Perché parlate di tentativi di giustificazione degli atti di Parigi tramite il ricorso a fatti di 1000 anni fa, quando da una parte, i fatti sono condannati all'unanimità, si sta solo chiedendo di analizzare la situazione, e, dall'altra, ad aver tirato in mezzo i fatti di 1000 anni fa non sono le persone che cercano quest'analisi.

Beh dai, quindi se gli ebrei si vendicassero sui tedeschi avrebbero ragione? Ed è roba più recente, i musulmani continuano a vendicarsi di roba più vecchia... La differenza è che gli ebrei sono pacifici, ma c'entra anche la loro religione, inutile che si cerchino spiegazioni sofisticate per popoli che compiono atti disumani per motivi religiosi o per studentesse musulmane che escono durante il minuto di silenzio, semplici studentesse che sanno cos'è successo in tutto il globo e che sanno per quanti di quei popoli è stato osservato il minuto di silenzio? Oppure studentesse musulmane che non osservano il minuto di silenzio perché compiaciute degli attentati dell'Isis? Esiste una cosa che si chiama teoria del rasoio di Okkam, la spiegazione più semplice tende ad essere quella da preferire, non tutti i musulmani condivideranno le idee dell'Isis ma sicuramente moltissimi sì e per me queste ragazze fanno parte di quei moltissimi.

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Originariamente inviata da Half shadow

Beh dai, quindi se gli ebrei si vendicassero sui tedeschi avrebbero ragione? Ed è roba più recente, i musulmani continuano a vendicarsi di roba più vecchia... La differenza è che gli ebrei sono pacifici, ma c'entra anche la loro religione, inutile che si cerchino spiegazioni sofisticate per popoli che compiono atti disumani per motivi religiosi o per studentesse musulmane che escono durante il minuto di silenzio, semplici studentesse che sanno cos'è successo in tutto il globo e che sanno per quanti di quei popoli è stato osservato il minuto di silenzio? Oppure studentesse musulmane che non osservano il minuto di silenzio perché compiaciute degli attentati dell'Isis? Esiste una cosa che si chiama teoria del rasoio di Okkam, la spiegazione più semplice tende ad essere quella da preferire, non tutti i musulmani condivideranno le idee dell'Isis ma sicuramente moltissimi sì e per me queste ragazze fanno parte di quei moltissimi.

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Ma sei serio? Ma serio serio? Chi ha detto che hanno ragione? Certo è che se un ebreo sta un po' incazzato coi tedeschi non è che proprio mi stupirei e lo biasimerei.

Ah beh io sì sai? Eppure i tedeschi dire che li detesto è un eufemismo, sono serio sì, nessuno ha il diritto di vendicarsi così, la madre di Peppino Impastato sapeva chi erano i carnefici del figlio, eppure non ha voluto vendicarsi in nessun modo.

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Originariamente inviata da illusione

Il discorso delle crociate l'ha tirato fuori scazzula in un contesto in cui ci stava come i cavoli a merenda.

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allucinazioni diurne modalità on

:lol:

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Originariamente inviata da Half shadow

Ah beh io sì sai? Eppure i tedeschi dire che li detesto è un eufemismo, sono serio sì, nessuno ha il diritto di vendicarsi così, la madre di Peppino Impastato sapeva chi erano i carnefici del figlio, eppure non ha voluto vendicarsi in nessun modo.

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Ma chi ha detto una cosa del genere??? Ma ti sogni le cose?

- - - Aggiornamento - - -

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Originariamente inviata da scazzula2

allucinazioni diurne modalità on

:lol:

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Quando dici che i cristiani hanno capito da un po' che non si ammazza la gente perché c'è scritto in un libro, a quale periodo storico ti riferisci?

Per ora sembra che le visioni le abbia tu... E poi hai detto che non biasimeresti gli ebrei se si vendicassero sui tedeschi, sono parole tue.

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Originariamente inviata da Half shadow

Per ora sembra che le visioni le abbia tu... E poi hai detto che non biasimeresti gli ebrei se si vendicassero sui tedeschi, sono parole tue.

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Ma sai leggere? Ho detto che non li biasimerei se fossero incazzati, non se gli ammazzassero. Forse è l'analfabetismo di ritorno il problema di questi tempi.

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Originariamente inviata da illusione

Quando dici che i cristiani hanno capito da un po' che non si ammazza la gente perché c'è scritto in un libro, a quale periodo storico ti riferisci?

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a tipo un paio di secoli indietro da oggi...

che c'entrano le crociate? ai tempi non lo avevano capito... ora si

dopo sono andati a parare sul discorso che per colpa delle crociate sono rimasti indietro e il fondamentalismo è partito da lì... ma io ho detto sono che OGGI SOLO LORO AMMAZZANO IN NOME DEL PADRE ETERNO (il che PURTROPPO è un dato di fatto)

questo ho detto punto :lol:

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Originariamente inviata da scazzula2

a tipo un paio di secoli indietro da oggi...

che c'entrano le crociate? ai tempi non lo avevano capito... ora si

dopo sono andati a parare sul discorso che per colpa delle crociate sono rimasti indietro e il fondamentalismo è partito da lì... ma io ho detto sono che OGGI SOLO LORO AMMAZZANO IN NOME DEL PADRE ETERNO (il che PURTROPPO è un dato di fatto)

questo ho detto punto :lol:

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Non son convinta abbia senso dire che due secoli fa i cristiani hanno avuto 'sta illuminazione, ma di certo ti concedo che è quello che intendevi XD

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Originariamente inviata da illusione

Ma sai leggere? Ho detto che non li biasimerei se fossero incazzati, non se gli ammazzassero. Forse è l'analfabetismo di ritorno il problema di questi tempi.

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Ok, come dici tu, io ho scritto dell'eventualità di una possibile vendetta del popolo ebraico, cosa che non succederà seppur il torto subito sia più recente di quello del popolo islamico, io sono rimasto su quello, che poi che il popolo ebraico detesti quello tedesco non solo lo trovo ovvio, di più, mi pare il minimo... Però non è con la violenza che ci si fa giustizia, questo sta facendo l'islam, che lo faccia tramite associazioni terroristiche da cui molti islamici si dissociano non conta, ci sono islamici estranei, islamici terroristi ed islamici non belligeranti, ma entrambe le ultime 2 categorie sono da disprezzare.

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Originariamente inviata da Half shadow

Ok, come dici tu, io ho scritto dell'eventualità di una possibile vendetta del popolo ebraico, cosa che non succederà seppur il torto subito sia più recente di quello del popolo islamico, io sono rimasto su quello, che poi che il popolo ebraico detesti quello tedesco non solo lo trovo ovvio, di più, mi pare il minimo... Però non è con la violenza che ci si fa giustizia, questo sta facendo l'islam, che lo faccia tramite associazioni terroristiche da cui molti islamici si dissociano non conta, ci sono islamici estranei, islamici terroristi ed islamici non belligeranti, ma entrambe le ultime 2 categorie sono da disprezzare.

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'mbè?

Embè non c'è alcuna giustificazione, nessuna a questo comportamento.

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Originariamente inviata da Half shadow

Embè non c'è alcuna giustificazione, nessuna a questo comportamento.

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'mbè?