allucinanti le scene di violenza che ho visto oggi in tv, bombecarta, lacrimogeni, vetri in frantumi... boh, ma abbiamo venduto il cervello? no dico, facendo tutto sto casino speriamo di cambiare la situazione? con la violenza e l'inciviltà nn si ottiene niente, e la dimostrazione è che il governo continua x la sua strada e quelli stanno a fare casino. poi qnd ci scappa il morto che si prenderà la responsabilità? poi piangeremo? faremo gli striscioni? la protesta è buona solo qnd nn coinvolge persone innocenti che vogliono stare fuori da questi casini... qnd succederà qualcosa di irreparabile voglio vedere.
andatevela a prendere con gli interessati senza distruggere un paese, senza danneggiare le cose... è inciviltà pura e nessuna giustificazione può e deve reggere. concordo con Nuvolablu
Scontri a Roma
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14/12/2010, 17:01SalentinaNelCuoreScontri a Roma
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14/12/2010, 17:03Holly
io non li giustifico, anzi, condanno quella barbarie.
basti questo come premessa.
ma perché non chiediamo come mai delle persone siano arrivate a fare quella barbarie? -
14/12/2010, 17:06SalentinaNelCuorepossono avere tutte le ragioni di questo mondo, ma nn vedo perchè debbano distruggere una città e ferire persone estranee a questa situazione... se un tuo parente/amico fosse coinvolto in questi disordini e rimanesse ferito nn ti incazzeresti? dico io usiamo un minimo il raziocinioQuote:
Originariamente inviata da Holly
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14/12/2010, 17:09Julian CaraxQuote:
Originariamente inviata da Holly
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14/12/2010, 17:10Hollyho già detto una frase a riguardo, non aggiungo altro.Quote:
Originariamente inviata da SalentinaNelCuore
ma se uno delle persone sono arrivate al punto di "bramare" alla rivoluzione un motivo c'è.
e comunque per me è più scandaloso e nocivo il fatto che Berlusconi abbia avuto la fiducia comprandosi i voti, piuttosto che la reazione condannabile avuta da quelle persone. a me indigna più quello che lo scempio che hanno fatto quegli altri. per me berlusconi al governo è uno scempio maggiore. -
14/12/2010, 17:40Tyler Durden
al di la della disapprovazione generale delle violenze in piazza, trovo stupido caricare la polizia in questo frangente.. loro sono praticamente messi nella stessa situazione dei manifestanti..
il carattere è così perchè l'ho scritto su facebook e l'ho copiato, sono così pigro da non riscrivere xD -
14/12/2010, 17:42mformatteo
quella della gente si chiama frustrazione.
quella di Berlusconi CORRUZIONE.
perchè se io mi compro letteralmente il voto di un deputato dell'opposizione promettendogli di pagargli il mutuo..
è corruzione.
ma è anche vero che è più importante e vergognosa una vetrina rotta, che non un capo del governo che pur di non cedere lo scranno non si fa remore a fare compravendita di deputati.
e non credo sia la prima volta, anzi.. tra i tanti processi congelati da lodo alfano e legittimo impedimento c'è pure quello per "corruzione di deputati e senatori al fine di far cadere il governo Prodi" :roll:
le vetrine si riparano, condanno il gesto, ma è la violenza inevitabile negli scontri di strada.
Un meccanismo politico in cui tutto si compra, compresi i voti, difficilmente si può sanare. -
14/12/2010, 17:48Lucien
E io non condanno nemmeno il gesto. Se i manifestanti arrivano a certi punti è per la frustrazione di non essere ascoltati dalla maison close, ops, pardon, dal parlamento.
Non avevo dubbi che le prostitute si sarebbero vendute. E ancora ci venivano a fare i discorsoni alla Peppone in piazza, parlavano di bene della Patria, di interessi del Paese... E per colmo di insulto, d'ora in poi per avere sempre la maggioranza Sciaboletta sarà costretto a pagare i propri Clientes così patriottici... Con quali soldi? Ma coi nostri naturalmente, avevate ancora dei dubbi?
Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave sanza nocchiere in gran tempesta,
non donna di province, ma bordello! -
14/12/2010, 17:56Holly
comunque vedendo qualche video su youtube a me quelli non sembrano né studenti né rivoltosi "con un perché". mi sembrano semplicemente black bloc venuti a fare inutili casini.
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14/12/2010, 17:57SalentinaNelCuoretrovo stupido, inutile e pericoloso tutto quel casino che non porterà a NIENTE se non che ci scappa il morto o il ferito graveQuote:
Originariamente inviata da Tyler Durden
ahhhhhhhhh Deo gratias! ce ne siamo accorti! è quello che sto dicendo da un'oraQuote:
Originariamente inviata da Holly
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14/12/2010, 18:00Tyler Durden
una rissa è di natura tendenzialmente pericolosa eh..
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14/12/2010, 18:04mformatteo
ma io francamente tra un black block che sfascia due vetrine e lancia due fumogeni e un parlamentare corrotto che ha tra le mani il destino legislativo di un'intera nazione, lo stesso che magari non si fa scrupolo a vendersi per qualche pecunia, che mette parenti e p.uttane nei vari posti di lavoro pubblici e compagnia bella..
non saprei chi mi schifa di più eh..
un cane sciolto mi fa paura, ma uno che addestra e alleva cani da lotta clandestina, anche se non mi morde, mi fa più paura.
anche perchè io son sempre dell'idea che molti black block non siano altro che fomentatori al servizio altrui.. giusto per poter poi dire al telegiornale serale "guardate chi sono i manifestanti, guardate!"..
molto spesso tra i manifestanti ci sono i cosiddetti provocatori.. -
14/12/2010, 18:04SalentinaNelCuoreio aggiungo davvero molto pacifica e tranquilla, guarda si sono limitati alle bombecarta:045:, pensa tu se era una rissa pericolosaQuote:
Originariamente inviata da Tyler Durden
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14/12/2010, 18:15mformatteoehm...Quote:
Originariamente inviata da SalentinaNelCuore
le manifestazioni di piazza che non siano le fiaccolate o le processioni in genere sono scenari di forti tensioni sociali.
a sto punto condanniamo la rivoluzione francese perchè quei disgraziati mandavano a morte i nobili..
la gente è frustrata, e in quel pertugio dorato non se ne accorgono minimamente.
considera anche che quando in piazza scendono 100.000 persone basta poco per accendere la miccia, proprio poco. un cretino che lancia una pietra e un oprdine di carica dato senza pensare.
o un tentativo "pacifico" di avvicinarsi a punti strategici di protesta impedito con la forza da chi decide che "no, lì non puoi manifestare il tuo libero pensiero perchè sennò rompi le palle ai tuoi rappresentanti eletti"..
o bastano anche due fomentatori ben capaci all'interno del corteo.
in certi casi io la violenza non la condanno affatto.
Quando vedo una vetrina di una banca sfasciata, magari penso a quelli che si sono visti messi su una strada perchè la banca gli ha rifiutato un finanziamento perchè "c'è crisi, sa..", e non mi dispiace poi così molto.
e così via. -
14/12/2010, 18:33Zeitgeist
Guardate che vi faccio vedere...
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14/12/2010, 18:33RudeMoodD'accordo. Fino a un certo punto.Quote:
Originariamente inviata da mformatteo
Sempre perchè molto probabilmente quello che non è riuscito a farsi dare il finanziamento continua a servirsi presso quella banca :)
Ma vorrei tanto sapere di chi sono le AUTO incendiate...
E tutti i motorini ammucchiati all'incrocio, lì....
E perché le panchine dei cittadini sono arrivate in mezzo alla strada?
Spero non brucino anche quelle.... 'ché pure io pago... -
14/12/2010, 18:34WittmannMa che stai dicendo?Quote:
Originariamente inviata da mformatteo
Quella a cui stiamo assistendo oggi ad opera di parecchia gente si chiama come minimo devastazione, ed è un reato grave (tra l'altro deciditi: sono poveri studenti frustrati -e quindi che si possono comprendere- o blackblock al servizio di "altri" (servizi segreti?mediaset?)).
Questo non ha nulla a che vedere con una normale democrazia o paese normale, anzi in realtà usare la violenza fisica per fare pressioni in occasione di votazioni parlamentari importanti è gravissimo.
Che poi certi politici facciano cagare o siano stati corrotti è un altro discorso e sono d'accorod ovviamente; come dicevo, non basandomi sui link che mi mandano su facebook, penso che ci saranno istituzioni che indagheranno e se del caso condanneranno. Meglio anzi, io i criminali li sodomizzerei/brucerei tutti.
Questo non giustifica certo quello che si sta vedendo a roma.
Mi sfugge il collegamento logico "berlusconi ruba ---> brucio la macchina del panettiere/impiegato/ecc. romano che ha avuto la sfortuna di parcheggiare li".
Spiegatemelo, sono un'orecchia gigante.
Si certo le vetrine si riparano, ma con che soldi? E perchè devono andarci di mezzo degli altri privati, cioè gente che con tutto quel che succede non ha nulla a che vedere? Poi secondo me se avessi trovato la tua auto o moto in cenere non saresti così accomodante..oppure si, mi immagino la scena: scendi per andare a prendere la ragazza e trovi un catorcio abbrustolito e fumante ed esclami sorridendo "ehh li capisco, sono frustrati! è peggio la corruzione!" :lol:
Che poi tra l'altro (non mi rivolgo a te) sorrido anche quando sento parlar di "rivoluzione"..mi sa che la gente ha le idee un po' confuse per confondere un po' di teppisti che bruciano qualche macchina e spaccano qualceh vetrina con una rivoluzione. -
14/12/2010, 18:38Lucien
Infatti preoccuparsi dei disordini di Roma è fuorviante. Una metafora per spiegarlo meglio:
Sono intrappolato nella stiva di una nave che affonda. Eppure mi preoccupo solo dell'unghia che mi son rotto cercando di salvarmi. -
14/12/2010, 18:43ziomirtoc'è qualcosa che nn torna:roll:Quote:
Originariamente inviata da Zeitgeist
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14/12/2010, 18:45WittmannE che ci hai fatto vedere?Quote:
Originariamente inviata da Zeitgeist
Potrebbe essere un questurotto in borghese (probabile, vista la calma e il manganello nell'altra mano).
O potrebbe essere chiunque con in mano un manganello o manette prese/trovate dovunque..
O vorrebbe significare, anzi, provare, che è tutto un complotto, scontri di piazza organizzati dai provocatori (che però, molto intelligentemente e per farsi riconoscere, gironzolano con le manette in mano :lol:)?
Meno male che investiamo tutto in cultura.
Non è che ci si preoccupa, solo si fa notare che bruciare una macchina di qualche sfigato a caso che abita li NON è giusto e NON aiuta a risolvere niente.Quote:
Originariamente inviata da Lucien
Cmq hai perfettamente ragione, in teoria nel topic si dovrebbe discutere di quel che è accaduto/accadrà a governo e parlamento, non di 2 vetrine rotte da qualche teppista. -
14/12/2010, 18:47ziomirto
mi sa sono di quello a sinistra dell' immagine che ha perso quasi tutto
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14/12/2010, 18:48SalentinaNelCuoreStanding ovationQuote:
Originariamente inviata da Wittmann
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14/12/2010, 19:02WittmannE' vero, probabile.Quote:
Originariamente inviata da ziomirto
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14/12/2010, 19:04RudeMoodQuote:
Originariamente inviata da Nuvolablu
:lol:
Giustizia e legalità
sono preprogativaedella politica di destra.
E, attenzione, non la politica Berlusconiana, ma quella di DESTRA. -
14/12/2010, 19:20Hollye allora perché non hai risposto a quello che ho scritto?Quote:
Originariamente inviata da SalentinaNelCuore
è peggio un gruppo di black bloc stupidi (che non c'entrano nulla con le reali proteste di ricercatori, studenti, operai e di mezza italia e sono solo lì a fare un casino) o un governo che si regge per TRE voti ottenuti tramite palesissima corruzione? -
14/12/2010, 19:26RudeMoodE' più grave la prima secondo me.Quote:
Originariamente inviata da Holly
Perchè è cmq una conseguenza della seconda.
L'Italia è un popolo di gente corrotta. Anche per un semplice palo della luce davanti casa. Poi ci lamentiamo se c'è gente che riesce ad essere corrotta per molto più di un punto luce?
Abbiamo quello che ci meritiamo. -
14/12/2010, 19:31Hollysì va be', se tutti ragionassero così il mondo starebbe ancora all'età della pietra però...Quote:
Originariamente inviata da RudeMood
non mi piace il disfattismo, e trovo che un po' di indignazione sia anche una cosa sana.
mi permetto di linkare, in aggiunta:Quote:
Originariamente inviata da Zeitgeist
Cosa ci fa un finanziere con la pistola in mano tra i manifestanti? – Le foto dello scandalo « Il Post Viola
leggete, è abbastanza eloquente. -
14/12/2010, 19:53RudeMoodMa io SONO indignata.Quote:
Originariamente inviata da Holly
Specie con gli amici che hanno un posto di lavoro, o sperano di averlo in futuro, perché hanno leccato il culo a quel politico, e poi vanno a manifestare contro la corruzione :)
Sono meno indignata coi politici corrotti perché qualcuno ce li ha mandati lì: i cittadini del palo della luce di cui sopra. Quindi è normale che io ce l'abbia più col cittadino che col politico. O no? -
14/12/2010, 21:38WittmannEloquente nel senso che il finanziere era caduto e stava cercando di rialzarsi, mentre si vedono altri 2 (uno è tagliato) finanzieri che cercano di intervenire e levarlo dal casino.Quote:
Originariamente inviata da Holly
Tra l'altro si vede anche che copre l'arma con l'altra mano, giusto a proteggere l'unica cosa veramente importante del suo equipaggiamento.
Belle anche le altre foto, in cui si capisce come abbiano fatto il tizio col giubbottino beige a entrare in possesso di manette e manganelli (presi a quel finanziere rimasto a terra ferito dell'ultima foto e presumibilmente a quello mezzo "spogliato" come ipotizzato da ziomirto; noto ora che gli hanno pure fregato la radio, che ha in mano il tizio che sta per essere unto dal finanziere sulla destra..tra un po' uscirà la foto del manifestante con la radio in mano, la prova definitiva della presenza di provocatori!:lol:).
Comico anche il titolo: scandalo, un finanziere armato! quando l'articolista scoprirà che tutti i finanzieri, poliziotti e carabinieri sono armati gli verrà un colpo!:lol:
ROMA - Un finanziere quasi sopraffatto dai manifestanti, che impugna nella mano destra la pistola d'ordinanza rivolta verso terra, con il dito sul grilletto: è una delle immagini più intense degli scontri avvenuti oggi nel centro di Roma. Nella sequenza di foto dell'ANSA si vede che il finanziere è con le ginocchia a terra e nel tafferuglio sta perdendo il casco protettivo, mentre viene colpito dai manifestanti che sono intorno a lui, tutti mascherati (alcuni parzialmente) con cappucci e caschi e uno di loro che impugna un pezzo di legno. A terra, vicino al ginocchio destro del finanziere, vi è un sampietrino, probabilmente lanciato durante gli scontri. Nelle foto si vedono intervenire in soccorso del militare un altro finanziarie in assetto antisommossa e una persona in abiti civili, forse un fotografo dal momento che impugna un teleobiettivo.
CVD
Il finanziere ritratto in una foto con la pistola in pugno durante gli scontri nel centro di Roma "era impegnato a difendere l'arma d'ordinanza che i manifestanti volevano sottrargli". E' quanto riferiscono fonti della Guardia di Finanza interpellate dall'ANSA. La sequenza dei fotogrammi - riferiscono le stesse fonti - "non lascia dubbi: il finanziere, aggredito da decine di facinorosi, era stato già privato del casco e della radio, ed i manifestanti volevano impossessarsi della sua pistola. Egli ha coraggiosamente difeso l'arma, senza mai farne uso, ed è stato sottratto dalla furia dei teppisti grazie all'intervento dei colleghi, alcuni in divisa, altri in abiti civili".
http://www.ansa.it/web/notizie/photo...669828404.html -
14/12/2010, 21:45Lucien
Sarà, ma io ai provocatori ci credo lo stesso, non foss'altro perché Andreotti aveva teorizzato per filo e per segno la faccenda...
Poi per il resto fottesega [cit.] se la gente si scandalizza per la violenza dei manifestanti. Quelli che si scandalizzano hanno la pancia piena e le chiappe al caldo.