Scusa, quale gente si dovrebbe svegliare?
Si manifesta il dissenso ai politici o ...alla gente? :roll:
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Scusa, quale gente si dovrebbe svegliare?
Si manifesta il dissenso ai politici o ...alla gente? :roll:
al paese.. che è fatto da gente.. alcuni di questi sono politici..
ora.. se la gente si sveglia c'è una piccola possibilità di realizzare tutte quelle robe che si auspicano per il mondo politico.. quelle che diciamo ogni giorno
Aridaje.
"Il tessuto è marcio". Il tessuto sociale. Sai cosa significa?
Cmq oh, continua a sperare. Auguri.
allora espatria.
comunque scusa eh, spero zitto zitto in un angolino :lol:
Manifestiamo, manifestiamo ma tanto non sappiamo farlo...
Stando a Madrid non so praticamente niente di quello che è successo, so solo che se so' menati a roma...quindi, non potendo leggere 7 pagine di immagini, càzzate, ho ragione io, tu hai torto e via dicendo, chi può rispondere gentilmente a queste mie semplici domande?
Chi ha menato chi?
Perchè?
come?
che hanno causato?
chi ha subito?
chi ha perso?
chi ha vinto?
morti?
quanti?
i pulotti come si sono comportati?
e gli altri?
come è iniziato il tutto?
n·n gracias u.u
@Jo Constantine;
Chi ha menato chi? I Celerini hanno menato i manifestanti pacifici.
I Manifestanti violenti hanno menato i finanzieri
Perchè? Odio reciproco.
come? Mah..Manganelli, palate, calci, ..quello che capitava..
che hanno causato? Qualche ferito e molte chiacchiere; cassonetti, panchine e sbirromobile incendiati...
chi ha subito? Tutti.
chi ha perso? Io, te...tutti.
chi ha vinto? Berlusconi ha avuto la sua fiducia :lol:
morti? Naaa
quanti? ^
i pulotti come si sono comportati? Al solito..
e gli altri? Pure.
come è iniziato il tutto? Vabbè dai. Stai a Madrid, ma una paginetta sul web la puoi pure legegre eh?
Prego u.u
allora ti ripeto quello che è arrivato a me (parte di un racconto fatto a un bel gruppo di studenti)
la celere ha chiuso a piazza venezia, e dunque il corteo si è spostato a piazza del popolo (l'ingresso a via del corso lì era aperto).
una volta arrivati lì, la polizia ha indietreggiato fino a farne penetrare parte all'interno di via del corso. una volta lì, ha caricato contro i ragazzi, fra cui c'erano anche infiltrati di vario tipo.
se dai un'occhiata in giro troverai foto di un finanziere con la pistola. in tre finanzieri hanno caricato contro un gruppo folto di studenti che, ovviamente, ha fatto il culo ai finanzieri.
ovviamente la cosa è stata architettata benissimo facendo passare i protestanti per gli stronzi che sono andati lì a fare casino e la polizia per la santa martire che si è fatta il culo per salvare la città da quei vandali (vandali e black bloc che effettivamente c'erano. hanno incendiato bancomat, mercedes e un coso della gdf, che, se ho ben capito, era stato lasciato lì come contentino volontariamente)
quel po' di opinione pubblica di cui le proteste avevano ottenuto la simpatia ha cambiato idea vedendo quello scempio che è stato ovviamente studiato a tavolino.
ah sì, berlusca si è comprato la non-sfiducia (per la fiducia sono necessari 316 voti, lui ne ha presi 314) e sta governando con 3 voti di maggioranza.
non ci sono stati morti ma ci sono stati numerossismi feriti.
la cosa che sottolineo e su cui vorrei aprire gli occhi finché si può è che la cosa è stata studiata a tavolino. i disordini sono stati quasi "organizzati", in un modo rapido - e doloroso - per riacquistare il favore dell'opinione pubblica e banalizzando una protesta dalle radici più profonde.
Quella della fiducia l'avevo sentita...
Daje raga', sta cosa puzza...e ve lo sto dicendo io eh...
Alla fine paghiamo sempre noi,vergogna.
ma perdonami.. speranza non ne hai.. secondo te tutto ciò che si fa non serve a nulla.. "tanto il tessuto sociale di qua e di la".. non vale la pena tanto nessuno ti ascolta..
che vuoi che ti dica se non allora espatria?:|
poi se la cosa non ti va bene ma ti piace che non ti vada bene continua così.. cioè è tipo la sindrome di marco masini ma se non ci vuoi nemmeno sperare, se non c'è alcuna possibilità di margine di miglioramento come mi stai dicendo da una pagina e mezza il discorso è già chiuso. :roll:
HAhah cos'è una barzelletta spero, autoironia?!?:lol:
Si non fate il tifo per nessuno, ripeto: 7 pagine di topic è il succo del vostro "pensiero" è: berluska cakka, polizia puffi cattivi, gli scontri sono giustificati dalla frustrazione o causati dalla polizia stessa.
Mi fate morire!
Piuttosto che parlare del mio sarcasmo, medita sul vostro procedimento mentale per il quale il mio: "un poliziotto ferito e a terra, aggredito da una decina di persone che sono sul punto di fregargli anche l'arma d'ordinanza, avrebbe tutto il diritto e tutte le ragioni per reagire con la forza" diventa "ah si? vuoi che tutta la polizia spari alla caxxo sul mucchio degli studenti" e dopo poco "ti ecciti sessualmente all'idea di un povero manifestante che viene ucciso e speri che ne vengano uccisi il più possibile".
Il tutto condito da uscite esilaranti tipo che i manifestanti si sarebbero sacrificati correndo incontro ai poliziotti che sparavano per far finire i colpi e sopraffarli col numero e vendicare il marite!:lol:(Questa starebbe tranquillamente nei worst quotes)
Consiglio anche a te una buona exit-strategy, tipo "parto per la settimana bianca e non avrò internet per un po'.." così il topic finisce in seconda pagina.:)
Mi spiace che si confonda ciò che uno evince da un discorso con ciò che il discorso significava. è indice di presunzione. Mi spiace ma non mi sorprende.
comunque ora, sarcasmo a parte, il succo è che per la tua visione della situazione sarebbe stato meglio che il poliziotto sparasse, mentre per la mia visione della situazione ha fatto bene a non sparare.
quindi il bilancio è:
wittmann -> un morto (se non si faceva prendere la mano)
tyler -> zero morti (ho il senno di poi dalla mia, è innegabile)
altra considerazione è che se il morto per te è quello che aggrediva il poliziotto potrebbe essere addirittura una buona cosa, tanto buona da rischiare la vita di tutti quelli presenti in quella piazza che non c'entravano nulla.
ricordi il topic del mio amico in spagna? sarà qualche pagina dietro.. erano proiettili di gomma.. pensa se fossero stati proiettili veri.
come dicevo ieri, è qui che muore il discorso, il fatto che a te stia bene che lui muoia perchè ha aggredito un poliziotto. ti ho pure chiesto se andava bene che morissero pure quelli che aggredivano il tizio a terra invece di arrestarlo come dovrebbero.
...
ma non mi hai risposto.
e comunque la mia exit strategy di oggi è che dovevano spaccare tutto, che hanno fatto bene perchè io ce l'ho col mondo che non mi ha dato la possibilità di avere un nome anagrammabile!
No; se vogliamo, il succo della mia visione è che in una situazione di quel genere un agente di polizia avrebbe avuto tutte le ragioni del mondo per reagire con la forza, e che se l'avesse fatto quello che gli stava per fottere la pistola avrebbe avuto ben poco da lamentarsi
A posteriori, ovviamente, è andata meglio così. Ma a posteriori e davanti a un pc è facile fare le valutazioni, quando sei in ginocchio che ti prendono a calci e ti senti fregare la pistola (non le manette, il telefonino, il casco: una pistola carica) è un po' diverso.
Perchè il tuo lieto fine a priori non era così certo: e se avesse solo pensato a scappare, la pistola fosse finita in mano a qualcuno che magari nemmeno la sapeva usare e ci fossero scappato uno o più morti? Ora scommetto che sareste qua a colpevolizzare il finanziere perchè non aveva reagito e aveva perso l'arma.
Lasciamolo morire qua il discorso: confermo che se uno aggredisce un poliziotto e ne mette in pericolo la vita, la reazione del poliziotto mi sta bene, anche se finisce male per l'aggressore. In un paese civile, ripeto, funziona così, la gente non può permettersi, anzi non può pensare di permettersi di poter di attaccare impunemente un agente di polizia armato con quasi la certezza che questo non reagirà.
Quei poliziotti che hanno pestato quel tizio hanno sicuramente commesso un grave abuso che andrà punito, a differenza vostra non è che devo difendere una parte sempre e comunque (chi lo fa di solito pesta un numero elevato di cacche). Il tizio è stato pestato ingiustamente avrebbe anche avuto il diritto di reagire e difendersi (ma visto che non c'erano vite in pericolo uccidere 10 poliziotti sarebbe stato appena un po' esagerato però).
ma perchè tu stai la in ginocchio adesso? o stai scrivendo da un computer?
ce l'hai uno schermo davanti?
hai il beneficio del senno di poi e non lo sfrutti?
hai ribadito più volte che non ti interessava la regola generale, hai messo foto alla mano di continuo, hai specificato fino al vomito che ti riferisci a QUELLO specifico caso.. che altro vuoi di più?
io se fossi stato la a terra probabilmente mi sarei fatto ammazzare perchè perdevo pure nelle lotte col mio gatto, "mettersi nei panni di" non funziona..
io non ho mai parlato di non reazione. io parlo di reazione misurata, e sparare non era una reazione misurata. ancora una volta, col senno di poi ce ne siamo accorti.Quote:
Lasciamolo morire qua il discorso: confermo che se uno aggredisce un poliziotto e ne mette in pericolo la vita, la reazione del poliziotto mi sta bene, anche se finisce male per l'aggressore. In un paese civile, ripeto, funziona così, la gente non può permettersi, anzi non può pensare di permettersi di poter di attaccare impunemente un agente di polizia armato con quasi la certezza che questo non reagirà.
perchè il finanziere a terra con la pistola in mano è in pericolo di vitaQuote:
Quei poliziotti che hanno pestato quel tizio hanno sicuramente commesso un grave abuso che andrà punito, a differenza vostra non è che devo difendere una parte sempre e comunque (chi lo fa di solito pesta un numero elevato di cacche). Il tizio è stato pestato ingiustamente avrebbe anche avuto il diritto di reagire e difendersi (ma visto che non c'erano vite in pericolo uccidere 10 poliziotti sarebbe stato appena un po' esagerato però).
mentre il ragazzo a terra con gli scarponi in faccia e le manganellate (al rovescio come la buona tradizione insegna) dappertutto no?
[comunque non fare ipotesi sbagliate, io non vorrei morto ne l'aggressore dello sbirro ne lo sbirro aggressore.. di cacche non ne pesto]
si, te l'immagini? rissa!
quindi i pacifici menano i violenti, i violenti menano i pacifici, gli sbirri, spiazzati, menano sia i violenti che i pacifici (che ora sono violenti)..
eh, da vedè sarebbe bello sicuramente, quando la rivedi na maxirissa del genere xD
poi soprattutto per il fatto che se tu vedi due che si stanno menando come fai a sapere che era il violento prima? :lol:
Bah 16 milioni di euro di danni per manifestare...
Ovvio che sono nella tua situazione, ma almeno certo di mettermi nei panni di..volutamente provo a ragionare non usando il senno del poi. Grazie, sapendo come sono andate le cose è facile giudicare, ma a mio parere sono discorsi assolutamente inutili.
Soprattutto se si parla di situazioni di emergenza o di pericolo di vita, in cui uno magari ha 2 secondi per pensare a cosa fare; giudicare la decisione di qualcuno non considerando cosa stava succedendo e cosa sarebbe potuto succedere a che serve?
La reazione sarebbe comunque stata misurata, dal momento che il finanziere in questione non era chuck norris e non poteva liberarsi da solo di 20 aggressori a forza di calci volanti e non poteva neanche scappare, visto che era a terra e praticamente circondato.
Una reazione "proporzionata" o misurata all'offesa, te lo spiego a scanso di equivoci, NON comporta che uno debba reagire con lo stesso identico mezzo con cui viene colpito.
Il tizio a terra lo volevano ungere, non ammazzare (se no lo avrebbero fatto no, visto che nessuno li ha fermati; non che questo li giustifichi o renda meno grave l'abuso, sia chiaro, e vedi di leggere questa parentesi per non partire con "ecco dici che hanno fatto bene perchè l'hanno solo pestato"), e non mi pare avesse armi od esplosivi che avrebbero potuto essere usati contro di lui per farlo fuori.
Il finanziere invece se l'avessero lasciato li a terra a prender calci e bastonate da 30 persone non so se se la sarebbe cavata, e se gli avessero preso la pistola non so come poi l'avrebbero usata.
no no no no .. aspetta..
tu che ne sai che le intenzioni di un gruppo di persone che mena un finanziere siano di ucciderlo? in fin dei conti non ha sparato e lui non è morto mica.
e che ne sai che le intenzioni di un gruppo di persone che commette un abuso di potere menando un ragazzo a terra non siano di ucciderlo?
la divisa non basta.. lo insegna sandri, lo insegna cucchi e tutti gli altri..
che non volevano ucciderlo ce ne siamo accorti col senno di poi (che tu non vuoi usare)..
quindi quello che sta usando due pesi e due misure sei tu, suppongo solo perchè ti lasci ammaliare dal fascino della divisa.
altra cosa..
avrebbero potuto rubargli la pistola poichè gli era uscita dalla fondina.. poi però ce l'ha fatta e l'ha recuperata (per fortuna).. una volta che hai la pistola tra le mani sei già a posteriori.. il pericolo è più o meno scampato.. se così non fosse qualsiasi poliziotto che viene aggredito deve sparare nel nome di "non si sa mai mi freghino la pistola"..
te l'ho detto, prima non volevi tu, ora sono io che non voglio calarmi nel discorso generale.. ci richiamerebbero dopo tre o quattro post e il discorso non porterebbe comunque a nulla..
in questo caso FORTUNA che non ha sparato, ha fatto più che bene!
ah capitolo a parte è gianni alemanno che si indigna.. che fenomeno.. proprio lui che tra i calzini marroni e le cravatte tiene ancora un bel cartone di molotov in memoria dei vecchi tempi :lol: la gente non si vergogna di nulla oh :lol:
ah quindi se ti metti il casco ti meno..
...
spè però per menare i black stronz o non mi proteggo.. o mi metto il casco e divento black stronz.. bel dilemmz
eh ma se devi menare il violento col casco devi menarlo senza casco! sennò pure tu hai il casco! tutto l'universo potrebbe collassare su questo paradosso della fisica quantistica capisci? :lol:
:lol: sii come no...morale della favola isolare i violenti se si vuol protestare sempre pacificamente e quindi godere di questo diritto...altrimenti poi non lamentiamoci se anche "noi" finiamo nella famosa mischia
ah dimenticavo
Scontri Roma, Maroni contro scarcerazioni.Alfano invia ispettori
Le indagini hanno però evidenziato che si trattava di un 16enne -- ora accusato di rapina per aver sottratto un manganello e le manette a un finanziere mentre veniva aggredito da un gruppo di manifestanti -- e al quale oggi il tribunale dei minori ha concesso i domiciliari.
"Le illazioni diffuse di provocatori infiltrati dalla polizia sono infondate e gratuitamente offensive nei confronti degli operatori di tutte le forze dell'ordine", ha sottolineato Maroni, ribadendo che grazie alla professionalità di tutti gli agenti coinvolti non ci sono state vittime né feriti gravi.
Anche per quanto riguarda le immagini di un carabiniere e un finanziere con la pistola in mano, Maroni ha precisato che "è stato appurato che erano impegnati a proteggere le armi dai tentativi dei manifestanti di sottrarglieli".
"I professionisti della violenza non possono essere giustificati e non possono trovare sponde da nessuna parte politica", ha concluso il ministro. "Devono essere isolati e perseguiti con determinazione". fonte: reuters
niente, non sono riuscito a trasmetterti l'inattuabilità della tua teoria..
maroni ne saprà sicuramente più dei magistrati..Quote:
ah dimenticavo
Scontri Roma, Maroni contro scarcerazioni.Alfano invia ispettori
Le indagini hanno però evidenziato che si trattava di un 16enne -- ora accusato di rapina per aver sottratto un manganello e le manette a un finanziere mentre veniva aggredito da un gruppo di manifestanti -- e al quale oggi il tribunale dei minori ha concesso i domiciliari.
"Le illazioni diffuse di provocatori infiltrati dalla polizia sono infondate e gratuitamente offensive nei confronti degli operatori di tutte le forze dell'ordine", ha sottolineato Maroni, ribadendo che grazie alla professionalità di tutti gli agenti coinvolti non ci sono state vittime né feriti gravi.
Anche per quanto riguarda le immagini di un carabiniere e un finanziere con la pistola in mano, Maroni ha precisato che "è stato appurato che erano impegnati a proteggere le armi dai tentativi dei manifestanti di sottrarglieli".
"I professionisti della violenza non possono essere giustificati e non possono trovare sponde da nessuna parte politica", ha concluso il ministro. "Devono essere isolati e perseguiti con determinazione". fonte: reuters
Certo che non ho speranza.
Dovrei sperare che la gente si svegli perché qualche migliaio di persone, su 60 milioni di cittadini, va a sbandierare in piazza dando la possibilità ai vandali di divertirsi? :lol:
Spero in una rieducazione civica.
Cosa non contemplata nemmeno dai manifestanti :)
Sì, certo.
Si ma secondo te DAVVERO la gente può riuscire ad aprire gli occhi guardando gli sbandieramenti?