Un centro di cultura islamica vicino a Ground Zero (aggiornamento)

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Il pregiudizio è dire :" non è detto che non sia cattolico"..

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è un dato di fatto, non un pregiudizio.

Sei in grado di contestare la mia tesi? non credo, visto che è impossibile.

La mia frase sta a significare che OMETTENDO la religione dell'individuo, non è escluso che sia cattolico.

che pregiudizio sarebbe??????

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Originariamente inviata da Nuvolablu

E che male ci sarebbe a preservare la propria cultura e la propria storia?
questo non vuol dire che non voglio vedere un "tunisino" nella mia città, ma vuol dire che vorrei vederlo adeguare e non vedere stravolgere le mie tradizioni.

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Le TUE tradizioni rientrano nella TUA sfera personale e non devono coinvolgere, o meglio dire rompere le palle, gli altri che non si rispecchiano nelle TUE tradizioni.
Preservare la propria cultura e propria storia vuol dire TENERE quegli edifici o costruzioni che hanno simboleggiato la propria cultura e propria storia (quali monumenti, chiese, palazzi importanti, ecc...), NON vuol dire IMPEDIRE ad altre culture di costruire...Sempre perchè stiamo parlando di un NOSTRO Stato LAICO e DEMOCRATICO.

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Se per voi questo è fascismo o razzismo allora mi sa che le idee confuse non sono le mie eh.

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Sì, è fascismo.

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Originariamente inviata da obo

ma ci mancherebbe.

però la storia e la cultura cambiano giornalmente e non si possono tener ferme altrimenti saremmo ancora ad accendere il fuoco con i legnetti, capisci?

non è razzismo, è solo chiusura mentale e/o paura del prossimo/dell'ignoto (e con questo non voglio certo offenderti eh). capisco che possa esserci, ma se tutti (cattolici, islamici, e mettici chi vuoi) fossimo un po' più aperti al nuovo sarebbe un mondo migliore. nessuno sarebbe fermo immobile sulle proprie posizioni e si riuscirebbe sempre a trovare un accordo che soddisfa le parti. e sarebbe molto bello e arricchente.

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Ti assicuro che non ho alcuna paura dell'ignoto, altrimenti proverei odio e razzismo.
Tu lo definisci chiusura mentale o paura, io invece lo definisco "accettazione pacifica e rispettosa delle tradizioni altrui".
Ecco, è questo che vorrei realizzato: la convivenza tra culture differenti ma senza per forza dover vedere l'una che cerca di plasmare o estinguere l'altra.

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Ti assicuro che non ho alcuna paura dell'ignoto, altrimenti proverei odio e razzismo.
Tu lo definisci chiusura mentale o paura, io invece lo definisco "accettazione pacifica e rispettosa delle tradizioni altrui".
Ecco, è questo che vorrei realizzato: la convivenza tra culture differenti ma senza per forza dover vedere l'una che cerca di plasmare o estinguere l'altra.

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Coesistenza Nuvola...Quella che dici tu è una presa per il culo arricchita da belle parole.

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Ti assicuro che non ho alcuna paura dell'ignoto, altrimenti proverei odio e razzismo.
Tu lo definisci chiusura mentale o paura, io invece lo definisco "accettazione pacifica e rispettosa delle tradizioni altrui".
Ecco, è questo che vorrei realizzato: la convivenza tra culture differenti ma senza per forza dover vedere l'una che cerca di plasmare o estinguere l'altra.

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Costruire una moschea equivale a plasmare o estinguere una cultura?

Secondo me significa rendere paritaria la condizione religiosa di questo stato.

Ma cavolo, a NY ci saranno quasi due milioni di musulmani americani!
Sono fanatici?
Ovvio che no!
Mussulmani civilizzati che vivono in America e che pregano Allah.
Ma una moschea per loro è una cosa così grave?!

La cosa che non capisco è perchè quando un cattolico picchia un gay (cosa che purtroppo può capitare) non tenete separata la persona dalla religione che dice di professare.....quando un islamico fa un attentato, ***** se ci tenete a dire cose tipo "non è un vero religioso è solo un fanatico che ha capito molto poco" :roll:

Piaccia o no, SONO ISLAMICI quelli che fanno gli attentati....estremisti? Probabile, ma rimangono islamici, nonostante sentirvelo dire vi roda il culo perchè va contro i vostri principi di dare il cul.....EHM, SCUSATE.....coesistenza pacifica e multiculturalismo ad ogni costo, ma rimangono islamici.

Ora, per quanto a me nel caso non farebbe nè caldo nè freddo il non vedere mai più una moschea in un Paese occidentale (perchè dovrebbe fregarmene qualcosa? Non sono islamico e neanche un credente in generale), riconosco che dopo tutto c'è pur sempre libertà di culto, e quindi non sono contro la creazione della moschea in generale.....MA....sono contro la costruzione di un edificio ISLAMICO in un luogo distrutto da ISLAMICI. Fanatici quanto volete, MA COMUNQUE ISLAMICI, che piaccia o no alle vostre orecchie sentirlo.....così come (altrettanto purtroppo) capita che ad agire in certi modi siano dei cristiani....cattolici o di altro genere.

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Non vedo perchè imporre mausolei in casa altrui.
Io la mia chiesa cattolica ce l'ho quì, e non mi interessa farmela costruire con la prevaricazione altrove.

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ma nn ha senso quello ke dici .... avere 1 luogo di culto nn è 1 imposizione o 1 prevaricazione

tu la tua kiesa ce l'hai lì e nn ti interessa ke ci sia tipo in 1 paese dell'Iran ma i cristiani ke vivono da quelle parti forse vorrebbero averla (ed è casa loro nn casa altrui) .... e così i musulmani a NY vorrebbero avere 1 moskea lì ....

x me la prevaricazione è dire (in entrambi i casi) ke nn possn farla



poi ke possa esserci arroganza da parte di qualcuno è vero .... tipo faccio l'esempio delle mie parti dove c'era 1 tizio capo di 1 comunità islamica ke tempo fa si era messo a far casino xkè secondo lui il comune nn solo doveva xmettere (e fin qui d'accordo) ma anke accollarsi le spese della costruzione di 1 moskea e tirava fuori accuse di razzismo ecc.
ma voglio sottolineare ke queste dikiarazioni sn state criticate dal portavoce della comunità islamica turca ke ha detto ke loro (i turki) il locale per il culto se lo gestiscono da sè senza pretendere nulla cn soldi pubblici, ke nessuno gli ha mai dato il minimo fastidio e ke si sentono ben accolti nei nostri paesi
cito questo es. anke xkè dimostra ke ci sn gruppi islamici arroganti ma ci sn anke gruppi islamici ke criticano l'arroganza di quei gruppi e ke cercano la civile convivenza
xkè quindi dovrebbe dispiacermi se 1 comunità civile cm quella islamica turca ha 1 suo locale x la loro religione?


scusate il post ultra-kmetrico

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Originariamente inviata da Wolverine

La cosa che non capisco è perchè quando un cattolico picchia un gay (cosa che purtroppo può capitare) non tenete separata la persona dalla religione che dice di professare.....quando un islamico fa un attentato, ***** se ci tenete a dire cose tipo "non è un vero religioso è solo un fanatico che ha capito molto poco" :roll:

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...e questo chi te lo dice?!?

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Originariamente inviata da Jo Constantine

...e questo chi te lo dice?!?

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Questo mi è sembrato l'atteggiamento :045:

Ma ammetto (e non lo dico provocatoriamente) che è un periodo parecchio impegnato per me e potrei anche aver travisato qualcosa.....la metto come possibilità minoritaria, ma la inserisco comunque.