Quindi la VERA coscienza dice: "Io starei attento a far adottare i bambini ai ricchioni. Perché quelli sono ricchioni, mica etero. Sono uomo e uomo, o donna e donna, mica uomo e donna. E' diversissima la cosa. Il bambino vedrebbero questi ricchioni baciarsi e pensare che ricchione è bello, che è l'unica via, mica glielo spiegano quelli la al bambino che esiste anche la nostra realtà, quella degli eterosessuali. Questi bambini diventeranno ricchioni, sicuro, e si accoppieranno con altri ricchioni, e quindi addio nascite naturali! Gli altri eterosessuali?! Sì pure quelli diventeranno ricchioni, perché saranno così tanti che poi inizieranno a governarci e quindi diventeremo tutti ricchioni, come ai tempi quando eravamo tutti fascisti"
E blablabla.
Alfano: ''No a matrimoni e adozioni gay''
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15/2/2015, 16:51Jo Constantine
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15/2/2015, 16:55MephistLa natura, se permetti, insegna che animali di molte specie si prendono cura di cuccioli non necessariamente loro, ma li crescono come figli. Noi stiamo parlando di questo, volendo mettere virgole e puntini sulle "i".Quote:
Originariamente inviata da Ace of spades
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15/2/2015, 16:56Temperance
Si può nascere ermafroditi, che stai a dì?! Mai sentito, poi, degli animali che cambiano sesso all'occorrenza?
Per la natura allora i figli avuti con l'utero in affitto o nati in provetta non dovrebbero esserci.
Ho capito l'antifona, comunque. E' inutile continuare a parlarne.
Migliora le argomentazioni, un consiglio -
15/2/2015, 16:57Loller156La natura non è perfezione, altrimenti non saremmo fatti come siamo e non avremmo preso strade evolutive diverse, e via così con altre mille motivazioni.Quote:
Originariamente inviata da Ace of spades
L'uomo inventa eccome, inutile dire stronzate. Da cosa avrebbe copiato il computer? Le gru? Gli hot dog? Il mandolino? Dai su, non diciamo stronzate.. è pieno di cose che non vengono dalla natura e che usiamo quotidianamente. -
15/2/2015, 17:06Ad MaloraMa scusa....hai letto quello che ho scritto ? a me pare proprio di no eh ;)Quote:
Originariamente inviata da Temperance
si nasce ermafroditi certo, ma nessuno di questi poveracci ha la possibilità di mettere al mondo dei figli o è un caso rarissimo se non unico
i nostri ermafroditi sono riconosciuti come un errore genetico....non hanno molte possibilità di usare i sessi a loro disposizione dato che entrambi saranno poco formati e incopleti dato che nela stessa porzion di copro ne devi ospirtare ben due diversi.
Temperance..ma sei un animale tu ? sei na rana ?
non mi pare....in caso contrrio spero ti baci un bel principe ;)
ora sei tu che inizi a soigliare a sousuke se te ne esci così eh ;)
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Meph...ma la fiaba del brutto natroccolo l'hai mai letta ?
le adozioni fra animali si certo..ma infatti alcuni comportamenti assurdi li potrai notare in un cane allevato da una mucca. il dna dirà sempre bau..ma l'educazione genitoriale li porterà leggermente contro natura
Quote:
Originariamente inviata da Loller156
uahah l'uomo saerbbe perfezione e la natura non è perfezione? ma che stai a dire coso. daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Il tuo corpo è una macchina perfetta, tanto pefetta che non durerà a lungo perchè l'umanità conterebbe 100 miliardi di individui come minimo,
i meccanismi della natura sono perfetti e complementari...il Ninò e alri fenomeni naturali, compensano e hano delle conseguenze su tanti altri fattori....nulla è a caso, e quando il caso non esiste esite la perfezione
il computer ? lo hanno copiato dal cervello umano
la gru l'hanno costruita e pensata osservando altri esempi di fisica e di modelli naturali e di leve che potevano essere applicate
gli strumenti musicali come il mandolino, sono studiati per avere una cassa armonica e dlle corde..come quelle vocali e come la nostra gola che fa da casssa armonica
l'hot dog ?..chi ha inventato un pezzo di maiale arrotolato a forma di pisello ? che razzo di esempi sono dai.....
Quote:
Originariamente inviata da Ace of spades
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15/2/2015, 17:15MephistNo, aspettavo me la leggessi te :oops: ... in ogni caso fatti una cultura di documentari e poi capirai quello che sto cercando di dirti, solo per precisazione, non è una vera e propria adozione bensì si tratta di animali che fanno gruppo e si dividono ruoli specifici tra i quali quello di allevare "in gruppo" per l'appunto i cuccioli e ovviamente non si tratta solo dei loro. Quindi TUTTI noi umani possiamo benissimo adottare figli altrimenti anche gli etero non potrebbero secondo il tuo ragionamento (se vogliamo vedere la cosa dall'altra parte della medaglia).Quote:
Originariamente inviata da Ace of spades
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15/2/2015, 17:27Ad MaloraSi sicuramente dovrei documentarmi di più, non ci sta quasi limite all'espansione della conoscenzaQuote:
Originariamente inviata da Mephist
Di base però mi vengono in meter due distinzioni nette.
Il nostro cervello elabora molti più dati rispetto agli animali. anche di superficilai, gli animali si limitano alla semplicità...e in ogni caso...un leone che viene allevato da una mucca erbivora avrà qualche piccolo problema a imparare ed apprendere le tecniche di caccia per procurarsi della tenera e succulente carne fresca.
ripeto, non considerare minimamente le ripercussioni di certi gesti è da irresponsabili a mio avviso e anche ad aviso dielle leggi di molti pesi CIVILIZZATI che nonostante tutto rilasciano molta più ibertà di quanto sia necessaria.
non siamo solo animali, se credete lla teoria di darwin beh..se come dite voi non ci fossimo evoluti saremmo stati ancora nelle grotte a fare uga uga.
i figli e le relazioni di coppia fra madre e padre influenzano la crescita di un bambino e di un adolescente....e fino ad ora non sono io l'unico a pensarlo così, sono proprio i tribunali dei minori e tutti gli organi competenti che applicano delle restrizioni abbastanza logiche.
nelgli anni 30 mussolini e hitler riuscirono a plagiare intere generazioni, ss, figlle della lupa, camice nere. giovani balilla...ect....
se impostiamo la società in un certo modo, abbastanza etremo. ne subiremo presto o tardi le conseguenze.
i figli non devono essere egoismo...poi ripeto, ci saranno molte persone omosessuali che avranno tanto di buono da dare a dei bambini, ma di sicuro l'esempio della figura di riferimento non sarà del tutto ininfluente..anzi.
credo poco alla psicologia e certe storie..ma le basi affondano nella realtàoggetiva e non posso escluderle totalmente -
15/2/2015, 17:32Temperance
Allò, tu hai detto "LA NATURA è perfezione....se gli uomini non nascono ermafroditi ci sarà un perchè." Ti stai contraddicendo. Se la natura fosse perfetta non ci sarebbero gli errori genetici. Alla fine del post te ne sei uscito con una giustificazione, ma hai comunque esordito con una cazzata.
Secondo natura le persone non fertili non dovrebbero avere famiglia, e invece la possibilità oggi c'è. Sono contronatura i bambini nati con l'inseminazione artificiale? Sono bambini diversi?
Io non sono una rana, ma la natura di alcuni animali sopperisce a questo: non ci sono femmine? Io maschio cambio sesso così permetto di mandare avanti la famiglia. In quel caso son figlio di cosa? Di un animale maschio diventato femmina. Ed è naturale. Quindi se un uomo cambia sesso, diventando donna, si sposa con un uomo e mette su famiglia diventa tutto all'improvviso naturale?
La natura non si può chiamare in causa, in questo caso, perchè è piena di contraddizione.
In alcune tribù i figli son cresciuti solo dalle madri, riunite in gruppi, mentre i mariti sono in guerra, lavorano i campi ecc ecc, quindi di fatto è come se fossero cresciuti da lesbiche. Diventano tutti gay i bambini di quelle tribù? No. Le cose lì funzionano così, però, sono la normalità, e va bene così.
Come va bene in paesi dove l'adozione gay è legale, e non ci sono sciami di bimbetti gay che proliferano per le strade infettando gli amichetti.
Quindi, ripeto, non siete favorevoli e stop, le argomentazioni che cercate di portare avanti crollano come castelli di carta, quindi evitate proprio di metter su discorsi su "la natura è perfetta, una facciata di normalità e bla bla bla": -
15/2/2015, 17:35Jo Constantine
La natura è perfezione. Sì ok. Tutto corretto.
Ma onestamente, chi definisce i confini tra natura e scienza?!?
La scienza senza la natura non esiterebbe. Si serve di lei al fine di ricreare e migliorare la vita, ma è tutto dettato da ciò che la natura offre. Se possiamo ricreare delle cellule è perché i "materiali" per farlo sono già presenti.
Per come la vedo io scienza e natura sono correlati tra loro indissolubilmente e anzi, direi che sono proprio la stessa cosa.
Il confine però c'è, ed è dettato dalla morale. Da ciò che è giusto o sbagliato fare. Una morale che noi ci inculchiamo da sempre, ed è giusto che ci sia, perché la natura hai anche da rispettarla.
Però occhio, rispettare la natura non vuol dire seguire il dogma di quello che accade in natura (es. Noi siamo così, la rana è così, quindi si deve continuare così), perché la natura è in continua evoluzione :lol:
Rispettare la natura vuol dire rispettare il sistema mondo, far sì che ci sia una preservazione e un miglioramento della vita nostra e di tutto quello che ci sta attorno.
Ci sono state scelte sbagliate? Sì. Perseveriamo nelle scelte sbagliate? Altroché! Ma non cambia comunque lo scopo della scienza.
Le rane possono cambiare sesso.
Cambiano sesso per sopravvivere.
Noi no.
Però non è detto che le rane non evolveranno ulteriormente.
La situazione attuale non è per forza l'ultima fase del processo evolutivo.
Loro aspetteranno.
Ma a differenza del mondo animale/vegetale, noi umani abbiamo avuto un passo fondamentale nell'evoluzione. Il pollice opponibile.
Il pollice opponibile non è altro che la capacità di fare, creare. Di contribuire al nostro processo evolutivo.
Noi umani siamo una società multiindividuale (non so nemmeno se esiste sto termine). Siamo umani, tutti uguali sì, ma diversi. Grazie a questo il nostro stato di essere cambia, si evolve, si apre a nuove prospettive. Per alcuni rimangono prospettive, per altri diventano stato d'essere, vita.
E' un dato di fatto che ormai la nostra società è divisa in diversi modelli di vita, e ciò fanno parte del sistema natura, ed è per questo che noi umani, noi che possiamo, cerchiamo e vogliamo un modo per progredire, per appunto non distruggerci come individui.
La religione ha fottuto completamente il concetto di vita.
In sintesi, stai a di' 'na marea di stronzate. -
15/2/2015, 17:45MephistHai detto che tu sei stato cresciuto dai nonni, perché questo non lo ritieni innaturale? Ah si, perché tu nasci da una famiglia etero, secondo natura eccetera eccetera... ma non credi che se avessi avuto due zie che ti crescevano era uguale?Quote:
Originariamente inviata da Ace of spades