Alfano: ''No a matrimoni e adozioni gay''

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Originariamente inviata da Sousuke

anch'io, ma va fatta su tutte le minoranze però relative all'orientamento sessuale o identità di genere

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peccato che la tua è senza senso. come te, del resto

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Originariamente inviata da Lantis

peccato che la tua è senza senso. come te, del resto

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solo per chi non sa di cosa parlo o provoca in rete, per chiunque altro (tanti) sono piuttosto coerente, con un senso logico rigoroso

si tratta di applicare la stessa logica non discriminatoria anche all'identità di genere, non solo all'orientamento sessuale

altrimenti, se è solo sensata la prima e non la seconda, quando entrambi raggirano leggi della natura,

diventa tale (cioè sensata) non per un fatto logico di sensatezza, ma per una decisione arbitraria, e di morale ("è giusto perchè di sì, perchè preferisco così")

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Originariamente inviata da Ace of spades

ecco, questo è l'esempio di eccesso di libertà, l'estremizzazione di tale concetto è uno degli esempi assurdi che facevo prima..oggi leggo scritto da parte di qualcuno di voi che i bambini che crescono con i gay crescono normali...mah !
siamo sicuri che abbiamo davvero in mano tutti i dati che ci servono o questo fenomeno è stato analizzato solo in parte e non abbastanza approfonditamente nel tempo e non inn maniera estesa su moti campioni, così da poter determinare davvero un risultato serio e affidabile, oppure faciamo come gli scienziati che dicono io so quando è nato esattamente l'universo....ma dico io...tu c'eri? hai visto il resto del creato ? non mi pare

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gli scienziati si occupano di fatti fisici dimostrabili, non c'entra niente col discorso

la società è già assurda, a causa della natura umana

non è estremizzazione, si chiama coerenza rispetto alla non discriminazione, sia per l'orientamento sessuale che l'identità di genere

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L'esempio di sousuke invece ci fa notare chiaramente come perdere il giusto limite delle cose possa poi pian piano degenerare inuna visione fin troppo soggettiva, personale e snaturata del giusto ordine delle cose in natura.

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ti sbagli, io sono molto razionale, il giusto limite delle cose è soggettivo

semplicemente voglio coerenza, e la coerenza porta alla distruzione

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Ora spiegatami tutti, come farebbe un un gay e specialmente un trans operato e plastificato a crescere correttamente un figlio se non riesce ad accettare se stesso ei suoi difetti, se deve farsi impiantare protesi e kg botulino per riuscire ad acecttarsi....che cavolo spiegherà ad un bambino della vita? che si puà aggirare ogni regola? anche quelle della natura? che le regole dell'uomo sono più giuste? e che non importa il fine ultimo a livello globale ma conta solo il fine personale ed egoistico ?

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la questione di come un trans maschio farà crescere un bambino è un problema suo, non tuo, se i gay possono sposarsi e adottare mi sembra giusto permettere anche a loro di avere figli

non si raggira nessuna regola della natura se non nella stessa misura in cui lo fanno anche i gay, si applica la non discriminazione anche per l'identità di genere, anche i gay vogliono sposarsi per un fine personale egoistico, mica sono filantropi, tutto si muove attorno all'egoismo, la natura umana stessa è egoistica, i francescani sono molto rari

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Perchè i miei precedenti discorsi (che non convenivano ad alcuni che non hanon risposto a hanno frainteso e puntato il dito senza motivare e non hanno nemmeno risposto aim perchè probbilmente interessava loro solo fare teatrino pubbblico come son spesso noti fare) erano proprio indirizati a fare comprendere che perdere di vista il giusto limite delle cose e normalizzarle (che è diverso da accettarle e non discriminarle) porta agli eccessi, certe robe e erti discorsi creano dei precedenti e delle sentenze a cui altre categorie potranno appellarsi e non possiamo appiattire tutto allo stesso livello se la natura ha delle leggi completamente diverse che vanno in senso opposto.

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il limite giusto delle cose è soggettivo, anche il concetto di eccesso è soggettivo, dipende dalla propria visione

diverse persone potrebbero ritenere un eccesso già far sposare i gay

se ci si dovesse basare sulla natura diverse leggi che consentono di raggirarla, anche per le coppie etero, non dovrebbero esistere

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Dovremmo parlare di cosa oggettivamente è giusto...la cocaina in polvere è na merda--è fatta sinteticamente, come la roba, le paste, gli acidi e tanta altra roba e noi però generalizziamo e mettiamo la ganja allo stesso loro livello anche se è un prodotto che proviene dalla natura e non avrebe bisogno di nessun trattamento, a differenza di super alcolici,droghe pesanti, farmaci o tabaccco.

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"oggettivamente giusto" è un ossimoro, ciò che è giusto/sbagliato attiene alla morale (che è soggettiva), ciò che è oggettivo è un fatto fisico dimostrabile, che può legarsi a visioni etiche personali

bere abitualmente un bicchiere di vino non è come prendere regolarmente cannabis, sono sostanze che concentrano i loro effetti sul cervello, per questo hanno trattamenti diversi, è ininfluente se sono sostanze che derivano dalla natura

i farmaci non c'entrano niente, servono per guarire

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Come scrivevi sopra la natura ha strutturato il maschio in una maniera tale da non consentirgli la riproduzione...per fortuna almeno lei è perfetta !

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se per questo la natura ha reso impossibile riprodursi per i gay, quindi per la stessa logica non dovrebbero poter adottare bambini

altrimenti si fanno discriminazioni, i gay possono adottare, i trans maschi non avere bambini

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Originariamente inviata da Ace of spades

ecco, questo è l'esempio di eccesso di libertà, l'estremizzazione di tale concetto è uno degli esempi assurdi che facevo prima..oggi leggo scritto da parte di qualcuno di voi che i bambini che crescono con i gay crescono normali...mah !
siamo sicuri che abbiamo davvero in mano tutti i dati che ci servono o questo fenomeno è stato analizzato solo in parte e non abbastanza approfonditamente nel tempo e non inn maniera estesa su moti campioni, così da poter determinare davvero un risultato serio e affidabile, oppure faciamo come gli scienziati che dicono io so quando è nato esattamente l'universo....ma dico io...tu c'eri? hai visto il resto del creato ? non mi pare


L'esempio di sousuke invece ci fa notare chiaramente come perdere il giusto limite delle cose possa poi pian piano degenerare inuna visione fin troppo soggettiva, personale e snaturata del giusto ordine delle cose in natura.


Ora spiegatami tutti, come farebbe un un gay e specialmente un trans operato e plastificato a crescere correttamente un figlio se non riesce ad accettare se stesso ei suoi difetti, se deve farsi impiantare protesi e kg botulino per riuscire ad acecttarsi....che cavolo spiegherà ad un bambino della vita? che si puà aggirare ogni regola? anche quelle della natura? che le regole dell'uomo sono più giuste? e che non importa il fine ultimo a livello globale ma conta solo il fine personale ed egoistico ?




Perchè i miei precedenti discorsi (che non convenivano ad alcuni che non hanon risposto a hanno frainteso e puntato il dito senza motivare e non hanno nemmeno risposto aim perchè probbilmente interessava loro solo fare teatrino pubbblico come son spesso noti fare) erano proprio indirizati a fare comprendere che perdere di vista il giusto limite delle cose e normalizzarle (che è diverso da accettarle e non discriminarle) porta agli eccessi, certe robe e erti discorsi creano dei precedenti e delle sentenze a cui altre categorie potranno appellarsi e non possiamo appiattire tutto allo stesso livello se la natura ha delle leggi completamente diverse che vanno in senso opposto.

Dovremmo parlare di cosa oggettivamente è giusto...la cocaina in polvere è na merda--è fatta sinteticamente, come la roba, le paste, gli acidi e tanta altra roba e noi però generalizziamo e mettiamo la ganja allo stesso loro livello anche se è un prodotto che proviene dalla natura e non avrebe bisogno di nessun trattamento, a differenza di super alcolici,droghe pesanti, farmaci o tabaccco.

Fino ad un paio di anni fa la gente che cambiava sesso aveva problemi persino con la carta d'identità, oggi non so come funziona m non credo che sia giusto poter ingannare una persona, qui finirebbe la mia libertà non riesco ad essere tanto sveglio da capire che sto infilando il mio uccello dentro ad un pisello svuotato e rivoltato....scusate ma a me sta cosa farebbe proprio senso..ho visto un documentario anni 70 di operazioni a casablanca ed è una cosa che va contro ogni logica....dovreste vederlo tutti..agghiacciante !

Come scrivevi sopra la natura ha strutturato il maschio in una maniera tale da non consentirgli la riproduzione...per fortuna almeno lei è perfetta !

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ecco, questo è l'esempio di eccesso di libertà, l'estremizzazione di tale concetto è uno degli esempi assurdi che facevo prima..oggi leggo scritto da parte di qualcuno di voi che i bambini che crescono con i gay crescono normali...mah !
siamo sicuri che abbiamo davvero in mano tutti i dati che ci servono o questo fenomeno è stato analizzato solo in parte e non abbastanza approfonditamente nel tempo e non inn maniera estesa su moti campioni, così da poter determinare davvero un risultato serio e affidabile, oppure faciamo come gli scienziati che dicono io so quando è nato esattamente l'universo....ma dico io...tu c'eri? hai visto il resto del creato ? non mi pare


L'esempio di sousuke invece ci fa notare chiaramente come perdere il giusto limite delle cose possa poi pian piano degenerare inuna visione fin troppo soggettiva, personale e snaturata del giusto ordine delle cose in natura.


Ora spiegatami tutti, come farebbe un un gay e specialmente un trans operato e plastificato a crescere correttamente un figlio se non riesce ad accettare se stesso ei suoi difetti, se deve farsi impiantare protesi e kg botulino per riuscire ad acecttarsi....che cavolo spiegherà ad un bambino della vita? che si puà aggirare ogni regola? anche quelle della natura? che le regole dell'uomo sono più giuste? e che non importa il fine ultimo a livello globale ma conta solo il fine personale ed egoistico ?




Perchè i miei precedenti discorsi (che non convenivano ad alcuni che non hanon risposto a hanno frainteso e puntato il dito senza motivare e non hanno nemmeno risposto aim perchè probbilmente interessava loro solo fare teatrino pubbblico come son spesso noti fare) erano proprio indirizati a fare comprendere che perdere di vista il giusto limite delle cose e normalizzarle (che è diverso da accettarle e non discriminarle) porta agli eccessi, certe robe e erti discorsi creano dei precedenti e delle sentenze a cui altre categorie potranno appellarsi e non possiamo appiattire tutto allo stesso livello se la natura ha delle leggi completamente diverse che vanno in senso opposto.

Dovremmo parlare di cosa oggettivamente è giusto...la cocaina in polvere è na merda--è fatta sinteticamente, come la roba, le paste, gli acidi e tanta altra roba e noi però generalizziamo e mettiamo la ganja allo stesso loro livello anche se è un prodotto che proviene dalla natura e non avrebe bisogno di nessun trattamento, a differenza di super alcolici,droghe pesanti, farmaci o tabaccco.

Fino ad un paio di anni fa la gente che cambiava sesso aveva problemi persino con la carta d'identità, oggi non so come funziona m non credo che sia giusto poter ingannare una persona, qui finirebbe la mia libertà non riesco ad essere tanto sveglio da capire che sto infilando il mio uccello dentro ad un pisello svuotato e rivoltato....scusate ma a me sta cosa farebbe proprio senso..ho visto un documentario anni 70 di operazioni a casablanca ed è una cosa che va contro ogni logica....dovreste vederlo tutti..agghiacciante !

Come scrivevi sopra la natura ha strutturato il maschio in una maniera tale da non consentirgli la riproduzione...per fortuna almeno lei è perfetta !

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Un uomo non è fatto per essere mammae partorire un bambino ma è fatto per essere padre, anche in una coppia gay.

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Originariamente inviata da Temperance

Un uomo non è fatto per essere mammae partorire un bambino ma è fatto per essere padre, anche in una coppia gay.

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eh ma il trans maschio è donna come identità di genere, quindi chiede di poter fare la mamma

la natura non ha reso il gay adatto a concepire bambini, come un trans maschio

se si raggira la natura per coppie etero sterili/coppie gay non vedo perchè non farlo anche per il trans maschio

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Originariamente inviata da Sousuke

la natura non ha reso il gay adatto a concepire bambini, come un trans maschio

se si raggira la natura per coppie etero sterili/coppie gay non vedo perchè non farlo anche per il trans maschio

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Ti dico solo una cosa:informati sull' anatomia maschile e femminile.

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Originariamente inviata da Temperance

Ti dico solo una cosa:informati sull' anatomia maschile e femminile.

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allora deve essere stata una notizia fake quella che avevo letto su un trans che aveva concepito un bambino (non riesco a trovare il link)

anch'io te ne dico una, la chirurgia (anche estetica) ha fatto passi da gigante, e ne farà altri ancora, è solo una questione di tempo

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Originariamente inviata da Sousuke

allora deve essere stata una notizia fake quella che avevo letto su un trans che aveva concepito un bambino (non riesco a trovare il link)

anch'io te ne dico una, la chirurgia (anche estetica) ha fatto passi da gigante, e ne farà altri ancora, è solo una questione di tempo

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allora vediamo se la scienza riesce anche a dotarti di buonsenso e sparare meno cazzate e non mi riferisco precisamente a questo topic, ma innumerevoli del pàssato

non è una cazzata solo perchè esprime morali differenti

mi sembra giusto non discriminare anche per l'identità di genere, non solo per l'orientamento sessuale

proprio il buon senso, oltre che la conoscenza specifica di alcuni ambiti, fa propendere che non abbia sparato cazzate, se non nella stessa misura e negli stessi contesti in cui possono averle sparate anche altri

No in questo caso hai detto proprio una stupidaggine, non c'entra il buon senso. L'osso pelvico maschile non permetterebbe mai di portare avanti una gravidanza, e inoltre anche se un uomo avrà una vagina dentro sarà sempre un uomo, non potrà mai essere fecondato perché non c'è niente da fecondare. E non si potrà mai trapiantare un apparato riproduttivo di una donna in un uomo. Di anatomia non ne so abbastanza, chiedo l'aiuto di @Jamila

EDIT: ecco spiegato come un uomo possa essere incinta
http://www.bioblog.it/2008/03/25/pri...cinta/20082453

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Originariamente inviata da Temperance

No in questo caso hai detto proprio una stupidaggine, non c'entra il buon senso. L'osso pelvico maschile non permetterebbe mai di portare avanti una gravidanza, e inoltre anche se un uomo avrà una vagina dentro sarà sempre un uomo, non potrà mai essere fecondato perché non c'è niente da fecondare. E non si potrà mai trapiantare un apparato riproduttivo di una donna in un uomo. Di anatomia non ne so abbastanza, chiedo l'aiuto di @Jamila

EDIT: ecco spiegato come un uomo possa essere incinta
Il primo uomo incinta/o - BioBlog

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la risposta di prima era in generale

non ho detto una stupidaggine, infatti ho parlato anche di sviluppo della chirurgia, si arriverà a rendere possibile per un trans maschio di concepire bambini

rimane comunque la discussione basata su tale ipotesi