ecco !
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sull'ipocrisia c'è un discorso a parte secondo me.
TUTTI abbiamo avuto COMPORTAMENTI ipocriti. e cosa vuol dire ciò? che in certe OCCASIONI ci siamo comportati tali
Esserlo invece è avere continui e ripetuti comportamenti ipocriti.
questa è la mia visione
ma infatti si stava meglio quando si stava peggio, basta con questo libero arbitrio, è ora della controriforma, che si ricostituisca la santa inquisizione
basta con questa ragazzine che fanno le sporcaccione in giro, che mostrano le cosce levigate, sono immorali viscide sporche dentro, che si contengano
e stabilisci tu o la società cosa è immorale? finchè non si fa danno a nessuno non vedo il problemaQuote:
comunque,abusando del termine,le cose vanno peggio automaticamente,fino a quando tutto l'immorale di oggi sarà normale, e essere persone perbene sarà la cosa strana (a parte che per certi versi anche adesso è così)
spesso le persone perbene sono quelle che fanno le stesse cose di chi accusano, ma di nascosto, oppure vorrebbero farle in parte ma non possono per motivi vari
la storia della volpe con l'uva
spesso si c'è ipocrisia di facciata,ma quelli che ce l'hanno in altre situazioni sono gli stessi ebeti che danno dei moralisti agli altri senza motivo,poi ci sono anche quelli che non parlano per ipocrisia ma hanno ancora quel minimo di buon senso XD, poi si,dipende dai valori ,dipende da un casino di roba XD
ommioddio,io dico sempre al mio fidanzato che ho paura x i nostri futuri figli,perchè se le cose peggiorano tutti i nostri insegnamenti potrebbero non servire a un emerito caxxo se il mondo fuori è pieno di idioti che danno dei moralisti agli altri :3 specie da ragazzini,son tutti piu o meno psicolabili,appena sentono 'sei un moralista',per farsi accettare dall'ebete di turno cambiano anche loro atteggiamento e..tadan! +1 idiota XD
l'unica persona a cui mi sentirei di dare del moralista è quella che mi viene a rompere e fare prediche... ma che poi in realtà nel corso della sua vita ha fatto (e magari in molti casi fa ancora) cose molto peggiori di quelle che faccio io... purtroppo di sta gente ce n'è tanta in giro... ce ne stanno di + anche rispetto ai "mocciosi buzzurri" (altra categoria di "persone" imbecilli al cubo... non oso immaginare dove andremo a finire quando questi "governeranno"... non che io mi reputi meglio o superiore perchè ho qualche anno in +... ma se vedi quelli dal '96/'97 in poi c'è veramente da stare poco allegri)
moralismo ed ipocrisia/incoerenza spesso vanno di pari passo
a meno che uno sia un francescano o un eremita che vive come un eremita
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bisogna vedere di quali valori e regole si parla, perchè anche girare come una suora può essere considerato da qualcuno un valore
che si stava meglio quando si stava peggio è vero :P non lo stabilisco io, è che una morale generale teoricamente uguale per tutti c'è XD, e io penso che chi non la segue fa danno anche agli altri,anche se indirettamente..il danno comunque c'è, la gente può essere condizionata,spesso il male attira piu del bene. poi ci sono anche quelli che hanno l'aria del santo che vorrebbe fare di peggio e a volte lo fa,si,ma non siamo tutti così, il male è ovunque, ma ci sono anche quei pochi che sanno veramente evitarlo,e non evitarlo solo in apparenza (vedi preti pedofili XD era l'unico esempio che avevo in mente XD)
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lol XD io temo solo i 93-94, i piu piccoli li conosco poco, ma mi sembrano già piu tranquilli, ai ''miei tempi'' (lol sono vecchia) vedevo molto più schifo rispetto a oggi...o forse è perchè ormai son piu grande e non li conosco...mah..però ho dei vicini di casa che sono tutti tra il 96 e il 99 (si,è terribile XD), e a vedrli così,anche quando escono la sera, mi sembrano molto piu innocui di certi che uscivano di sera in paese alla mia epoca (gente tipo dal 90 al 94..piu o meno). mi auguro che non sia un caso :3 ma faccio anche presente che il mio è un paesino,nelle grandi città probabilmente è peggio XD
danno dei moralisti agli altri perchè non hanno ancora scoperto dove sta l'ipocrisia altrui, prima o poi avverrà
il buon senso è legato al carattere moderato, ma non è detto che sia sempre positivo
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oh certo, infatti nel medioevo c'era più libertà individuale e si viveva meglio di adesso
le persone possono essere condizionate come non esserlo, e adottare una morale che a te non piace per libera scelta
la morale uguale per tutti non c'è, è soggettiva, anche quella collettiva cambia, dipende dai contesti/ambienti
non è che detto che la morale diversa faccia danno agli altri, nè fare danno agli altri è sempre negativo, dipende dai danni e anche qui dalla morale
per me fa danno, quindi è sbagliata, qualunque teoria/morale non ispirata alla natura umana, agli istinti/pulsioni/vizi capitali, e nel caso ostacoli quella che lo è bisogna muovere guerra e distruggere tutto
il concetto di giusto/sbagliato può anche invertirsi rispetto alle stesse azioni, entro certi limiti
lo stesso concetto di male/bene è soggettivo, io posso considerare bene e giusto ciò che tu consideri un male
mah... non mi sembra proprio sinceramente (ma forse dalle tue parti è diverso :lol:)... e comunque io non parlavo di moralità dei buzzurri... parlavo di demenza... cioè quando ero + piccolo io di "cacchiate" ne ho fatte... però non è che a 16/17 andavo in giro x il mio paese con una birra in mano vantandomi di essermene già bevute 2... davanti a persone che entro 2 minuti lo vanno a dire a mia madre :lol: (scena che ti giuro ho visto domenica)... oppure non andavo da ragazzi + grandi a fare lo spaccone e a rompere credendomi chissachi (cosa che mi è capitato di vedere + di una volta)... ma non perchè non è una cosa "morale"... ma perchè è stupida... secondo me non è che non hanno dei valori... è che sono proprio spacconi... idioti... dementi
(comunque questo non c'enta niente col topic... lo sò)
x quanto riguarda la morale secondo me ognuno ne ha una... ognuno dentro di se ha una linea di pensiero... alcuni ritengono immorali delle cose e alcuni altre... la storia dell'era meglio prima x me regge poco... "prima" si era + rigidi e - disinibiti perchè si dava + importanza alla religione... al dover apparire agli altri in un certo modo ecc. però comunque le persone di nascosto "trasgredivano" lo stesso... "prima" non è che l'alcol... le prostitute... i pedofili... gli assassini non esistessero... "prima" come ora molta gente considerava immorale queste cose... ma altrettanta gente si ubricava... andava a puttane... violentava ecc.
certo, non vedo l'ora, viva il materialismo e il libero arbitrio
nel caso in cui la morale è fine a se stessa, non legata ad aspetti concreti fondati o a danni effettivi alle persone, il termine moralista è corretto dal mio punto di vista
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bisogna vedere cosa si intende per valori, esistono morali laiche dogmatiche
quello che per te è un valore può non esserlo per altri (che potrebbero andare oltre, e considerare un male il tuo valore), e non per questo gli altri sono valutabili negativamente
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la stessa normalità è un concetto soggettivo, cambia a seconda del tempo e dello spazio
dipende semplicemente dalla numerosità delle persone che adottano un certo comportamento, ma anche il grande fratello aveva tanti telespettatori
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perchè spesso viene scambiata per bestia feroce chi semplicemente la pensa diversamente, con un'altra morale
come si tira fuori spesso il concetto di buon senso per dare peso a quella che è solo una morale diversa da quella che si critica
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viva le 18 enni di oggi viscide libertine, senza valori secondo alcuni
il mondo e la realtà fisica sono dominate dal nulla, in ultima analisi
loro applicano tale concetto, rappresentano il nulla che fagociterà tutto
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non ho detto che la morale collettiva non c'è, ho detto che non c'è quella uguale per tutti, dato che esistono comunità/gruppi differenti, le cui morali collettive/individuali cambiano nel tempo e nello spazio
sono concetti soggettivi
dopo queste ultime righe non meriti piu risposta. è parlare al muro.
bisogna vedere cosa c'è scritto sul muro, sono sempre punti di vista
"Oggi non c'è più una morale", "bisogna tornare ai tempi di una volta", "oggi è tutto uno schifo, tutti fanno come gli pare", "era meglio prima, quando c'erano i veri valori".
Quante volte ho sentito ste cose, e quante volte avrei voluto spaccare in testa qualcosa a chi le diceva xD
Ok, dite che era meglio prima. Bene, ma precisamente quando sarebbe "prima"? Anni '80? '90? In questi anni era tanto diverso da adesso? I gggiovani di quegli anni erano diversi? Si magari in discoteca ci si andava alle 9 di sera e le ragazze vestivano diversamente, ma sostanzialmente cosa c'era di tanto diverso? Sinceramente io penso nulla. L'alcol c'era, le canne pure, la delinquenza lo stesso. E chi dice che i giovani in quegli anni non si ubriacavano dice cazzare. Dato che per esperienza diretta vi posso dire che mio zio quando aveva una ventina d'anni una sera a causa degli "amici" che lo spingevano a bere si prese una sbornia colossale e per poco non va in coma etlico e ci stira le zampe, da quella sera non toccò e non tocca più alcolici, ma in sostanza vi sembra tanto diverso da quello che succede oggi?
Ok, però forse voi per "prima" non intendete questi anni, ma "ancora prima". Quando c'erano ancora più moralità e valori. Magari gli anni '40 quando si mettevano gli ebrei nei forni perchè erano ebrei, o "ancora più prima" quando si bruciavano in piazza le donne perchè erano streghe, che bei tempi quelli è? Sprizzavano valori da tutti i pori!
Scherzi a parte, quando sento sti ragionamenti mi viene davvero il nervoso. Tutti si lamentano dei nostri giorni quando invece, almeno secondo me, quelli che sono vissuti prima di noi stavano molto peggio, e avrebbero pagato chissà quanto per vivere in questo periodo storico.
[aaaaaaaaaaaaaa XD
cosa c'entra il discorso di nazisti - ebrei , ladri, violentatori,prostitute? quello è tutto chiaramente immorale,incivile,un insulto all'intelligenza umana u.u come lo era ieri e come lo è anche oggi. é anche vero che una volta le persone si 'nascondevano' di più,non si mostravano per quello che erano, ma sinceramente,se uno ha degli impulsi sessuali diversi,o esagerati rispetto alla stragrande maggioranza della gente, li esibisce in pubblico come se nulla fosse? se uno ha una vita sessuale etero o omo che sia vive la sua vita sessuale senza cagare il caxxo agli altri,senza far vedere al mondo che 'lui può perchè non è un moralista'. non so se mi spiego bene...hoh my god XD. un ladro può anche essere ladro per fame,per disperazione (non è che lo giustifico,ma in questo caso la morale non c'entra,è istinto di sopravvivenza XD). il problema del giorno d'oggi è che si esagera dalla parte opposta. una volta c'era la morale tipicamente ipocrita,dell'omosessuale che sposa la donna senza amarla minimamente,perchè una volta l'omosessualità era uno 'scandalo' (non sono un'omofoba,era un esempio di chi finge di essere ''come gli altri'' per farsi accettare dalla società), praticamente uno nascondeva se stesso perchè si era molto bigotti e ignoranti da certi punti di vista, allora tutte queste cose ''trasgressive eccecc'' non erano così conosciute come oggi. La cosa bella del giorno d'oggi è in effetti il fatto che la società accetti quelli che una volta erano diversi e non voluti, ma in questi ultimi tempi si sta andando verso l'esagerazione! esempio: io sono una persona seria,voglio relazioni serie,non voglio avere rapporti sessuali col primo che passa. Non tutti sono come me. Una ragazza che invece si fa mezzo mondo mi dice ''sei una moralista'',critica, rompe il caxxo, e fa valere tutte le sue ragioni (intelligenti e non) per farmi notare a tutti costi che è lei ad avere ragione, io faccio male a non avere rapporti occasionali, lei fa bene ad averli. Bene xD. Qui c'è il bivio:
1. io sono una persona dal carattere forte e convinta di ciò che pensa. non mi importa di quello che fa lei, può andar con chi le pare, ognuno ha il suo modo di pensarla. Rimango nella mia idea e non penso di essere così 'moralista' come dice, solo perchè io tengo di più a donarmi a qualcuno rispetto a quanto ci tenga lei. Semplicemente nella mia morale c'è una cosa in più,una cosa che per me ha un valore e non sono l'unica al mondo ad averlo come valore. Lei avrà anche altre qualità, ma nella mia morale e nella sua sta roba è diversa XD, bon.
2. non sono una persona dal carattere forte e appena mi chiamano moralista sento di aver sempre pensato una cosa sbagliata,una specie di 'regola' che mi ero imposta e che mi andava bene ma che evidentemente se per mezzo mondo non va bene allora è sbagliata. della serie: se la mia amica fuma,mi metto a fumare anch'io XD. Cambio idea per farmi accettare dal 'branco' di non moralisti.
ecco,il problema di oggi è il punto 2 XD la gente enfatizza così tanto sto fatto della moralità che il cerchio dei ''bleh sta cosa è da moralista,trasgrediamo,facciamo pensare che tutto sia lecito e giusto'' si allarga. almeno una volta le cose erano piu nascoste e non c'era sto problema,infatti erano meno conosciute. non dico che uno non debba mostrarsi per come è, ma almeno nei limiti! questi adesso si stanno oltrepassando :3
eh ma i limiti possono cambiare
infatti comunque mica vanno in giro nude, le parti intime non si vedono nemmeno in quelle che hanno stili molto succinti
anche la bellezza è un valore, e va mostrata per condividerla con gli altri, questa è una morale altruista
come è una forma anche di condivisione del medesimo fattore il fatto che le ragazze si concedino più facilmente
maaah mica sempre XD
è normale che con il progresso della civiltà i tempi cambino e con essi cambiano anche i comportamenti delle persone.
questo porta vantaggi e svantaggi sotto tutti i punti di vista.
però oggi in italia, non so perchè, si tende a "suicidare" tutto ciò che abbiamo.
un esempio è la visione che abbiamo dei giovani.. in tv ci raccontano degli emo, delle prostitute minorenni eccetera... ma in giro attorno a voi sono tutti cosi? io non credo.
i ragazzini sono come noi, ma non vanno bene, sono tutti degli scappati.. eppure se vedo i miei nipoti, entrambi sono cresciuti facendo molte meno cazzate di quelle che ho fatto io..
ci fanno sentire in tv che sono tutti alcolizzati.. ma almeno non si fanno di eroina come un botto di giovani degli anni 80.
Da quando mostrarsi è una morale altruista? se una persona si mostra è perchè trae un beneficio al suo ego. E' anche una forma di egocentrismo, non dico che sia sbagliata, ma oltre la bellezza deve anche esserci dell'altro, non si può contare solo sul proprio aspetto e per quanto mi riguarda hai un idea errata di altruismo.
quello che si vede in tele non è da considerare,perchè la tele plagia le menti :P
ma il problema è il diffondersi non tramite tele,ma tramite i ragazzi idioti che inducono gli altri a provare cose che no vorrebbero... credimi, anch'io ho fatto cagate da ragazza,ho conosciuto brutte persone molto insistenti u.u XD io scappo da certa gente,ma non tutti °.°
ero un po' ironico, è chiaro che in quei frangenti è l'egocentrismo/narcisismo che influenza di più la scelta
tuttavia c'è anche chi lo fa perchè ha una morale effettivamente più aperta in ambito relazionale, quindi mostra le carte sul mercato, di cui alla fine beneficiano anche gli altri
sia quelli che guardano solo le carte, sia quelle che riescono poi a giocarci
hahahaaaaaaaaa :D
non è morale altruista :P la vedi così tu,perchè sei contento di vedere qualche ragazza,ma quelle lo fanno per loro piacere personale,per vedere il loro ''grado di zoccolaggine'' e quanto fanno colpo u.u XD
in genere adesso sono un po' più precoci, le ragazze 16/18 enni oggi fanno di peggio, fanno paura, diavolo in corpo
hanno una morale depravata, lo apprezzo sentitamente, fanno bene, sono giovani e devono divertirsi
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che bacchettona
dipende anche da chi induce, non tutti violano il libero arbitrio ma pongono solo la questione, informano, e non sono idioti, anzi...
Kevin: Che mi dici dell'amore?
John Milton: Sopravvalutato. Biochimicamente non è diverso da una grande scorpacciata di cioccolata.
"Guarda, ma non toccare... tocca, ma non gustare... gusta, ma non inghiottire! E mentre tu saltelli da un piede all'altro lui che cosa fa? Se ne sta lì a sbellicarsi dalle matte risate! Perché è un moralista, un gran sadico! È un padrone assenteista! Ecco che cos'è! E uno dovrebbe adorarlo? NO, MAI!"
Kevin: Meglio regnare all'inferno che servire in paradiso! Non è così?
Milton: "Perché no? Io sto qui col naso ben ficcato nella terra e ci sto fin dall'inizio dei tempi. Ho coltivato ogni sensazione che l'uomo è stato creato per provare. A me interessava quello che l'uomo desiderava e non l'ho mai giudicato e sai perché? Perché io non l'ho mai rifiutato nonostante le sue maledette imperfezioni! Io sono un fanatico dell'uomo, sono un umanista... probabilmente l'ultimo degli umanisti. Chi, sano di mente Kevin, potrebbe mai negare che il ventesimo secolo è stato interamente mio? Tutto quanto Kevin! Ogni cosa! Tutto mio! Sono all'apice Kevin! È il mio tempo questo! È il nostro tempo!"
Non mi piacciono le etichette come zoccole ecc, siamo in un paese libero, le donne hanno tutto il diritto di mostrarsi e avere le proprie esperienze esattamente come gli uomini. E poi non capisco cosa ci sia di male nel farsi notare o esibire la propria bellezza.
Ironia un paio di ciufoli.
Io non trovo nulla in contrario se le ragazze mostrano il loro corpo o gli piace essere al centro dell'attenzione, però essere altruiste è una cosa che non ci si avvicina nemmeno.
non tutte sono narcise, diverse hanno proprio una morale relazionale più aperta, e rendono l'estetica coerente con la loro interiorità
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vedila come vuoi, io ti dico che ero ironico solo perchè anche gli altri traggono un vantaggio da tutto ciò, l'occhio vuole la sua parte
e non mi riferivo solo alle narcise ma proprio a chi ha una morale aperta, quindi in quel caso avrebbe la sua parte non solo l'occhio
Sousuke è incredibile come il tuo mondo giri solo sull'apparire... vestito qui, chiappe la, fisico su, gonna giù...
Qui si parlava di morale, di regole interiori, di vivere una vita nel rispetto del prossimo, cazzo c'entrano le tipe che vanno in giro mezze biotte?
Inoltre non venire a dire che girano così per aiutare il prossimo facendo saltare le coronarie al vecchietto che vede due belle tettone...
Morale aperta? Sarebbe? Si può far quel che si vuole? Scusa ma non capisco il tuo punto di vista.