ciao......che ne pensate del caso di spionaggio tra la Ferrari e la Mc laren?
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ciao......che ne pensate del caso di spionaggio tra la Ferrari e la Mc laren?
azzooooooooooooooo e poi parlavano del calcio mi fa piacere :nice:
mah... hanno assolto la mclaren... mah
è un schifo, niente sanzioni, neanche minime, personalmente me lo sentivo già che andava così ma come ha detto il Presidente Montezemolo questa cosa creerà un precedente molto grave, invecerrari è più forte delle avversità
Sono ANNI che i commentatori di F1 dicono "Questo alettone è stato copiato da...."...."questa scuderia usa questo elemento aerodinamico preso da...."
Non vedo quindi perchè stupirsi di questo ultimo avvenimento, considerato che pur se probabilmente è vero che c'è stato questo travaso di informazioni (non va incolpata solo la McLaren...), non ha avuto effetti tangibili sulle macchine, o la FIA se ne sarebbe accorta.
Ergo....una inutile bolla di sapone per tentare di far fuori la McLaren dal campionato....almeno secondo me
una cosa è vedere un alettone e riprodurlo.
una cosa è avere le prove del possesso di un fascicolo di ben 700PAGINE! sulla macchina dell'avversario.
comunque...è una vergogna che siano stati assolti.
E perchè doveva essere colpevolizzata solo la McLaren? Il fascicolo non mi sembra sia stato rubato di soppiatto....anzi.....
Cosa ne sai se non è successo qualcos'altro, in quel frangente?....
Ovvio, non lo so neanche io, ma sta di fatto che quel fascicolo è uscito dalla Ferrari "consenziente", se capisci cosa intendo (e credo di sì, perchè non sei affatto stupida)
sì ma alla luce di quanto si sa...è una vergogna che comunque non sia stato punito nessuno.
alla fine la giustizia è giustizia a prescindere...non si può ignorare tutto e sperare di avere ancora la credibilità di un pubblico internazionale.
quel fascicolo è uscito dalla ferrari e non doveva uscire, credo che le parti (ormai estenre alle scuderie) prese in causa (Chouglan e Sthepney) potrebbero avere provvedimenti ma in mclaren sapevano di quel fasciolo (almeno da quanto anno detto) non mi aspettavo che boicottassero la mclaren ma se cose del genere succedono allora potrebbe succedere di tutto, comunque credo che se le parti fossero invertite la ferrari avrebbe avuto un trattamento diverso
la ferrari si sa che è odiata da tutti...
e poi ridicola la decisione... non c'è stato un voto segreto (come dovrebbe essere) ma ha deciso solo mosley... schifo
Dico che la sentenza è scandalosa,di fatto giustifica il furto,ritenendolo colpevole ma non punibile in quanto non si può dimostrare l'utilizzo delle prove stesse,che dire,no comment :no:
Il fatto che tu pronunci la parola "furto" significa che di sta situazione hai capito ben pocoQuote:
Originariamente inviata da Hyper
Holly, non basta VEDERE un alettone per riprodurlo. L'aerodinamica è paragonabile (se non lo è per davvero, non so), ad una SCIENZA. OGNI grado di inclinazione, OGNI singolo particolare, ogni sporgenza o rientranza, hanno effetto tangibile sull'aerodinamica della macchina. Ci sono ingegneri in ogni scuderia che fanno praticamente solo quello. Le famose "gallerie del vento", dove si sperimentano gli effetti pratici di queste regolazioni, costano UN OCCHIO DELLA TESTA! :D
Quindi, ti assicuro che non basta guardare un alettone per riprodurlo pari pari.....
la sentenza per me è scandalosa non perchè ho la certezza che la MCLaren abbia copiato ma perchè come sempre si usano 2 pesi e due misure nella giustizia.
La Ferrari ha avuto tanti di quei favoritismi in passato, che ora SE ANCHE fosse veramente ingiusta la sentenza (cosa che non penso), ci potrebbe pure stare per riequilibrare la situazione :DQuote:
Originariamente inviata da killuminato
si bene e le regole dove stanno??? se anche fosse (io non lo so e per curiosità mi piacerebbe che gli alenchi tutti) ci sono delle regole da rispettare, si deve fare un processo equo e giusto altrimenti i regolamenti non valgono ninete quindi quello che hai detto non ha sensoQuote:
La Ferrari ha avuto tanti di quei favoritismi in passato, che ora SE ANCHE fosse veramente ingiusta la sentenza (cosa che non penso), ci potrebbe pure stare per riequilibrare la situazione
Io vedo più il contrario per quanto riguarda i favoritismi.... però non sono tifoso ferrari...preferisco tifare per i piloti e inoltre seguo più la gp2 da quando è iniziata!Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
I processi equi e giusti o li fai a tutti o non li fai a nessuno.
Il "gioco di squadra" è vietato....gli scorsi campionati sono PIENI di giochi di squadra della Ferrari
Partire "storti" dovrebbe essere vietato.....gli scorsi campionati sono PIENI di partenze storte di Schumacher o di Barrichello, per fare subito da "tappo" a chi si trovava dietro (tattica per fortuna non sempre riuscita, tiè! :D)
La FAMOSA gara di Indianapolis...erano quasi tutti d'accordo nel rimandarla....una scuderia a caso non lo era....indovina quale......
Le volte in cui Schumacher è stato "costretto ad allargare la traiettoria" buttando fuori pista chi lo stava superando....e ne è uscito pulito....invece appena Heidfeld urta qualcuno, come nell'ultima o penultima gara, viene (giustamente) sanzionato....
E non me ne frega niente che sia una scuderia italiana, deve rispettare le regole esattamente come le altre. La McLaren, o anche la Williams, in tutti questi anni non hanno MAI fatto gioco di squadra, non hanno MAI buttato fuori strada piloti, i suoi piloti NON partono storti per fare da tappo. Ho molto più rispetto per loro che non per la Ferrari.
Te li ho appena elencati.....E dimmi se non sono veri! :DQuote:
Originariamente inviata da killuminato
Io non sono contro la Ferrari per principio, anzi sto notando che quest'anno si sta comportando molto più correttamente, almeno sembrerebbe.
Mi stava enormemente sulle palle Schumi, ma questo è un altro discorso, e non c'entra col topic
sì sì veri non li nego. Però è eclatante come aqbbiano cambiato anni fa i regolamenti per non farla più vincereQuote:
Originariamente inviata da darkness_creature
TUTTE le scuderie sono sottoposte ai regolamenti, non è che valgono solo per la Ferrari. Questo vittimismo è stupido, e in quanto stupido non è da te, killuminatoQuote:
Originariamente inviata da killuminato
beh, non mi sembra vittimismo. è vero che molte regole sono state cambiate per sfavorire le ferrari.. vedi anche solo le qualificheQuote:
Originariamente inviata da darkness_creature
Ripeto....le regole non valgono solo per la Ferrari. Se una scuderia è forte, non è che fare le prove in maniera diversa favorisce o sfavorisce una scuderia....tant'è che non mi sembra che la Ferrari stia arrancando....Quote:
Originariamente inviata da obo
beh, 3 anni fa la ferrari con il cambio di regole per le qualifiche era stato molto sfavorita.. questione di gomme che non erano "pronte" per i giri secchi e perciò chi aveva le michelin andava più forte :)
poi oh, in quel caso non solo ferrari ma tutte quelle che montavano bridgestone.
cmq, è risaputo che mosley ha un bel po' di antipatie contro la ferrari, e la cosa che mi ha scandalizzato di più è che in questo caso di spionaggio non c'è stato nessun voto, ma solo una decisione sua (di mosley). ecco.
1- se non sbaglio la ferrari è stata multata per i gochi di squadraQuote:
I processi equi e giusti o li fai a tutti o non li fai a nessuno.
Il "gioco di squadra" è vietato....gli scorsi campionati sono PIENI di giochi di squadra della Ferrari
Partire "storti" dovrebbe essere vietato.....gli scorsi campionati sono PIENI di partenze storte di Schumacher o di Barrichello, per fare subito da "tappo" a chi si trovava dietro (tattica per fortuna non sempre riuscita, tiè! )
La FAMOSA gara di Indianapolis...erano quasi tutti d'accordo nel rimandarla....una scuderia a caso non lo era....indovina quale......
Le volte in cui Schumacher è stato "costretto ad allargare la traiettoria" buttando fuori pista chi lo stava superando....e ne è uscito pulito....invece appena Heidfeld urta qualcuno, come nell'ultima o penultima gara, viene (giustamente) sanzionato....
E non me ne frega niente che sia una scuderia italiana, deve rispettare le regole esattamente come le altre. La McLaren, o anche la Williams, in tutti questi anni non hanno MAI fatto gioco di squadra, non hanno MAI buttato fuori strada piloti, i suoi piloti NON partono storti per fare da tappo. Ho molto più rispetto per loro che non per la Ferrari.
2- per le partenze storti sono state fatte anche questi anni non solo dalla ferrari, ma anche dalla mclaren
3-nella gara di indianapolis erano d'accordo solo scuderie michelin che guarda a caso non erano tutte le scuderie della f1
4-heidefield è stato sanzionato giustamente in quanto ha stretto la traiettoria a ralf e l'ha mandato fuori, invece per schumacher nessuno si ricorda montecarlo l'anno scorso?????? anche lui è stato sanzionato e anche altre volte........
4-io tifo ferrari e non mi importa degli altri, ma se adesso c'è un processo deve essere giustoe la ferrari non è stata data la possibilità di presesntare le proprie prove e qua non avresti nulla da ridire perchè è una sacrosanta verità, per quanto ti possa stare antipatico schumacher come persona, ma devi anche ammettere che è stato il migliore piltoa di sempre ( pensa se ci fosse stato anche Hakkinen negli ultimi anni)
la differenza palese però, è che qui le prove ci sono.Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
ehi dark, non tiferai contro la Ferrari...ma qlcs contro ce l'avrai!!!
non6obiettivo nella disamina..c'è 1processo che ha dato 1 giudizio scandaloso...e se qst processo ha tenuto conto dei precedenti da te elencati, sarebbe ancora + scandoloso...
Sì, sono contro proprio perchè ora che commette un'irregolarità la McLaren, avversaria diretta della Ferrari, vi scoprite tutti inquisitori e paladini della legalità.Quote:
Originariamente inviata da monty
Quando invece irregolarità le commetteva la Ferrari, allora non sono irregolarità ma sono chissà cosa. E' questo che mi dà fastidio.
ma tu sei contro solo perchè nel forum c'è chi defende la ferrari??? perchè se fosse così devi fregartene di quello che pensano gli altri e devi giudicare obbiettivamente, penso che comunque sia anche un pò una scusa, è tutto chiaro qeul che è e non puoi negare tutto solo perchè tieni per la mclaren...poi però ti da fastidio chi dice che la juve è pulita e l'inter no solo perchè quel tifoso e juventino.......mha
Mi sa che il discorso non è stato centrato......sto solo dicendo che se la Ferrari l'ha passata liscia su un'INFINITA' di irregolarità, non vedo perchè vi scoprite paladini della legalità soltanto quando la McLaren fa qualcosa.......Quote:
Originariamente inviata da spartan117
Considero invece giusta la sentenza, proprio alla luce di questo. Come ho detto prima, il fascicolo non è stato RUBATO, è stato SPONTANEAMENTE dato da un tecnico Ferrari.
E da quando se n'è andato Schumacher, non ho particolare tifo per nessuno.
Si è anche attenuato il mio anti-ferrarismo
sia chiaro, seguo distaccatamente la Formula 1 quindi non sto qui a giudicare il passato, xké nemmeno me le ricordo tante cose...xciò non sto difendendo nessuno! dico solo che ho sentito di parlare di spionaggio, che 1 tecnico Ferrari ha dato SPONTANEAMENTE un fascicolo di 700pagine a uno della McLaren(e quindi???x qst non dovrebbe chiamarsi spionaggio???)e che è il processo ha assolto tutti, nessun colpevole(per inciso, dovevano essere puniti tecnico Ferrari, quello della McLaren, e probabilmente la McLaren per essersi avvantaggiato di informazioni segrete!)...hanno usato, come dici tu, la legge della compensazione???perfetto...tanto la mia vita va avanti cmq...ma da qnd nella giustizia, qualunque essa sia, viene usata la legge della compensazione??Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
non discuto perché c'è la Ferrari di mezzo, discuto il modo di ragionare...
cmq la polverina bianca era un integratore minerale, usato per danneggiare l'auto di Raikkonen, ed è la stessa polverina rinvenuta nella tasca di Stepney...
e cmq Salo ha dichiarato che qnd era alla Ferrari intercettavano le comunicazioni tra Hakkinen e la scuderia...