Vivisezione

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Originariamente inviata da filosofo

non essere scortese con 666 polly... su... :)

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Se vengo attaccato, reagisco almeno con pari forza...mi conosci abbastanza da saperlo bene, ormai...

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Originariamente inviata da darkness_creature

Se vengo attaccato, reagisco almeno con pari forza...mi conosci abbastanza da saperlo bene, ormai...

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si, ma con le ragazze bisognerebbe essere più cortesi...va beh, torniamo in topic ;)

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Originariamente inviata da filosofo

si, ma con le ragazze bisognerebbe essere più cortesi...va beh, torniamo in topic ;)

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ok, quando avrò a che fare con una ragazza sarò più tenero...a buon intenditor poche parole... ;)

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Originariamente inviata da darkness_creature

ok, quando avrò a che fare con una ragazza sarò più tenero...a buon intenditor poche parole... ;)

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Hey!...ascolta filosofo e fa' il bravo!....va' a cuccia!( :lol: )

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Originariamente inviata da luly

Hey!...ascolta filosofo e fa' il bravo!....va' a cuccia!( :lol: )

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Vi coalizzate? :x

Bene, bene.... Una cosa è certa: non farò prigionieri! :x :x :x


E ora torniamo in topic grazie

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Originariamente inviata da filosofo

Vi coalizzate? :x

Bene, bene.... Una cosa è certa: non farò prigionieri! :x :x :x


E ora torniamo in topic grazie

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Guarda che ti stava difendendo...ce l'aveva con me! era a me che diceva di fare il bravo.....diploma rubato! :lol: :lol: :lol: :lol:

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Originariamente inviata da darkness_creature

Guarda che ti stava difendendo...ce l'aveva con me! era a me che diceva di fare il bravo.....diploma rubato! :lol: :lol: :lol: :lol:

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scusa luly!!!!! :cry: :cry: :cry:

è vero, hai ragione! è troppo egocentrico il ragazzo...

Chiudiamo qua l'OFF TOPIC, il tema è delicato

e trattami bene 666 polly

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Originariamente inviata da filosofo

e trattami bene 666 polly

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se voglio...e forse nn voglio... ;) tu dille di starsi buona...e poi vedremo... ;)

Sono contrario

La vivisezione è una pratica inflazionata perché relativamente semplice da impiegare, ma presenta dei riflessi etici rivoltanti...

Le strade alternative ci sono ed è bene imboccare quelle, giacché anche l'etica (da non confondere con uno sterile moralismo) ha una sua importanza.

Astraendoci dal campo etico e rifugiandoci in quello strettamente tecnico-scientifico potremmo poi rilevare che le diversità sussistenti tra le varie specie animali (e anche l'uomo è un animale, con un sistema nervoso particolarmente sviluppato) vanno a inficiare gran parte delle pratiche sperimentali, il che spesso significa il sacrificio di molti animali, oltre che un dispendio temporale ed economico non indifferente.

proprio per questo proporrei di usare i condannati a morte, tanto la sperimentazione è cmq necessaria... svincolati da ragionamenti morali e rifletti solo dal punto di vista pratico...prenderesti due piccioni con una fava... salveresti gli animali sperimentando su specie direttamente umane, e daresti un pizzico di utilità a gente che dovrebbe altrimenti essere solo fucilata o simili. Non è meglio?

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Originariamente inviata da darkness_creature

proprio per questo proporrei di usare i condannati a morte, tanto la sperimentazione è cmq necessaria... svincolati da ragionamenti morali e rifletti solo dal punto di vista pratico...prenderesti due piccioni con una fava... salveresti gli animali sperimentando su specie direttamente umane, e daresti un pizzico di utilità a gente che dovrebbe altrimenti essere solo fucilata o simili. Non è meglio?

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Ammetto ke nn ho letto tutto il topic dall'inizio ma....
:o dici sul serio???? :?

Sono contrario alla pena di morte.
Personalmente non ce la faccio a svincolarmi dal piano etico...


I principali metodi sostitutivi della vivisezione che potrebbero venire impiegati sono la ricerca clinica, l'epidemiologia e la statistica, lo studio diretto dei pazienti tramite metodi non invasivi, le autopsie e le biopsie, le colture in vitro di cellule e tessuti umani, le simulazioni al computer.

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Originariamente inviata da luly

Ammetto ke nn ho letto tutto il topic dall'inizio ma....
:o dici sul serio???? :?

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luly, scrollati di dosso le riflessioni istintive, e pensaci a mente fredda:
come stanno oggi le cose? si fanno soffrire animali innocenti e molto diversi dall'uomo, quindi potrebbe essere inutile anche dal puro punto di vista scientifico.
La mia idea invece è sottoporre agli stessi esperimenti persone che tanto dovrebbero cmq morire per crimini tremendi, e che invece potrebbero fare qualcosa di utile nella loro miserabile vita. Riflettici su

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Originariamente inviata da darkness_creature

luly, scrollati di dosso le riflessioni istintive, e pensaci a mente fredda:
come stanno oggi le cose? si fanno soffrire animali innocenti e molto diversi dall'uomo, quindi potrebbe essere inutile anche dal puro punto di vista scientifico.
La mia idea invece è sottoporre agli stessi esperimenti persone che tanto dovrebbero cmq morire per crimini tremendi, e che invece potrebbero fare qualcosa di utile nella loro miserabile vita. Riflettici su

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:smt017 .....ma ke c'e da riflettere??!!?....nn c'e niente su cui riflettere!...nn si possono usare persone x fare quelle cose li!punto.stop.
ke skifezzo!

poveri animali...Ma che mondo! :cry: :no:

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Originariamente inviata da 666polly

Il fatto è che risultano del tutto inutile perchè cmq sn tantissimi i casi in cui il risultato ottenuto sugli esseri umani e quello ottenuto sugli animale è stato discordante. Le sperimentazioni nn danno un risultato affidabile. Perchè continuare a far soffrire animali se nn s arriva a niente d certo?
Persone sn morte e persone hanno sofferto perchè hanno preso medicinali che in laboratorio s erano dimostrati "innocui".

E, per tua informazione, si puo fare altrimenti.

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Si ma devi capire, che bisogna andare avanti a farle come si puo' fare altrimenti!? Nn puoi campare su un medicinale sulle ipotesi, prima o poi vanno fatte le sperimentazioni, prima sugli animali, poi sull'uomo..

Non sono favorevole alla vivisezione .
Gli esperimenti si possono fare sugli esseri umani.
Ma non sono d'accordo agli esperimenti sugli esseri umani se l'elemento da testare potrebbe essere molto pericoloso.
O meglio, non sono d'accordo se volontari senza soldi accettano di essere pagati, pur di mangiare, per fare da cavie a sostanze potenzialmente pericolose.

Ma ci sarebbero i condannati a morte per questo.

Purtroppo però, questi ultimi non vengono presi in considerazione.
E medicinali e altre robe,cmq DEVONO essere testati.

Nei limiti del possibile cerco di acquistare prodotti non testati.

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Originariamente inviata da RudeMood

Non sono favorevole alla vivisezione .
Gli esperimenti si possono fare sugli esseri umani.
Ma non sono d'accordo agli esperimenti sugli esseri umani se l'elemento da testare potrebbe essere molto pericoloso.
O meglio, non sono d'accordo se volontari senza soldi accettano di essere pagati, pur di mangiare, per fare da cavie a sostanze potenzialmente pericolose.

Ma ci sarebbero i condannati a morte per questo.

Purtroppo però, questi ultimi non vengono presi in considerazione.

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A me invece andrebbe bene se fosse veramente gente volontaria che cerca di sbarcare il lunario in quella maniera....alla fin fine davvero non fa del male a nessuno, fa un servizio alla comunità e prende soldi. I rischi ci sono, ma se viene ben informato sui rischi ed accetta comunque....bè, affari suoi.


D'accordissimo invece sui condannati a morte, sempre stato.

sono contrarissima e incazzata nera ogni volta che sento qualcuno che la pratica e che è favorevole:092:
poveri animali e povero mondo

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Originariamente inviata da Wolverine

A me invece andrebbe bene se fosse veramente gente volontaria che cerca di sbarcare il lunario in quella maniera....alla fin fine davvero non fa del male a nessuno, fa un servizio alla comunità e prende soldi. I rischi ci sono, ma se viene ben informato sui rischi ed accetta comunque....bè, affari suoi.


D'accordissimo invece sui condannati a morte, sempre stato.

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Guarda.. ho letto mezzo articolo ieri .
"Più della metà dei farmaci approvati presentano gravi reazioni avverse non scoperte nelle fasi di sviluppo e ricerca precedenti alla commercializzazione (1).

I soli Stati Uniti registrano più di due milioni di casi di gravi reazioni avverse ogni anno con più di centomila casi di morte (2).

1) Moore T.J., Psaty B.M. & Furberg C.D. Time to act on drug safety. JAMA, 279: 1571-1573, 1998.
2) Lazarou J, Pomeranz B.H., Corey PN. Incidence of adverse drug reactions in hospitalized patients. A meta-analysis ofprospective studies. JAMA, 279:1200-1205, 1998."

Anzi, mo ci apro un topic!

E' lo stesso discorso di chi decide di guadagnar andando in guerra. Però:
un militare semplice ha cmq uno stipendio.
Una persona che accetta di fare da cavia, non so.
Magari sta proprio impiccata. E allora non sarebbe giusto approfittare
della povertà....

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Originariamente inviata da °Llonina°

sono contrarissima e incazzata nera ogni volta che sento qualcuno che la pratica e che è favorevole:092:
poveri animali e povero mondo

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Almeno cerchi di acquistare prodotti non testati?
Se no è inutile incazzarsi tanto...

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Originariamente inviata da RudeMood

Almeno cerchi di acquistare prodotti non testati?
Se no è inutile incazzarsi tanto...

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logico!! è la prima cosa che controllo

Assolutamente no.

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Originariamente inviata da °Llonina°

logico!! è la prima cosa che controllo

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Spero che a chi sta a cuore la cosa non controlli sulle confezioni dei prodotti.

Spesso c'è scritto che l'azienda non testa.
Questo significa che non testa direttamente lei, ma può acquistare componenti da terze parti, che però sostengono e usano la vivisezione.

Per essere 'buoni' consumatori, l'unico modo è quello di seguire
le liste del consumo consapevole.

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Originariamente inviata da RudeMood

Spero che a chi sta a cuore la cosa non controlli sulle confezioni dei prodotti.

Spesso c'è scritto che l'azienda non testa.
Questo significa che non testa direttamente lei, ma può acquistare componenti da terze parti, che però sostengono e usano la vivisezione.

Per essere 'buoni' consumatori, l'unico modo è quello di seguire
le liste del consumo consapevole.

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e cioè??

Qui puoi trovare la lista delle aziende cosmetiche approvate dalla LAV:
LAV: le nostre campagne - vivisezione - test cosmetici - le aziende approvate

Ma ci sono anche aziende di settori diversi.
Ad esempio IAMS , che fa cibo per animali, fa i test..

Quindi dovresti cercare una lista che comprenda TUTTE le aziende cruelty free, e non solo quelle cosmetiche.

ah... grazie!!
quindi tutti i nomi di marche che nn ci sono nell'elenco fanno le sperimentazioni?

Speravo di trovare tutti no, invece cè anche qualche si

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Originariamente inviata da Prozac.

Assolutamente no.

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assolutissimamente NO