Ban falco67

Ciao a tutti!
dato che in attualità ero in off topic, allora accolgo l'invito di Eury e continuo quì.
Secondo me falco67 non era un troll.
Premetto che spesso è apparso come un fanatico esasperando la sua stima per Berlusconi, ma credo anche che non tutti sappiano mantenere la calma e magari farsi una risata e via...
di conseguenza credo che spesso abbia reagito a provocazioni, non è piacevole leggere sempre post e post di gente (vedi yasha) che da dell'idiota a chi ha eletto sto governo...
insomma non credo che generalizzare sia corretto, nè ergersi al gran genio di turno.
Questo è il mio parere, lungi da me voler fare polemica, anche perchè come ben sapete non ho mai avuto nulla a ridire sui vostri ban.

No ma io sono rotolato quando l'ho visto di nuovo bannato :lol::lol::lol:
L'avevano sbannato il giorno prima :lol::lol:
Gli ho anche dato il bentornato sul profilo.

Nuvola...Uno che non risponde direttamente ai post e che se ne esce con post simil-propagandistici ignorando letteralmente gli altri post come lo definiresti?!?


E poi non è yasha a dare dell'idiota a chi vota Berlusconi, è obo.

il mio parere l'avevo scritto di la (sbagliando), se non è stato rimosso fisicamente si può incollare qua?

comunque il succo era che a mio modesto modo di vedere non è stato certo bannato per le preferenze politiche ma per il rientrare a pennello nella categoria di troll.
un forum serve a discutere, non si può fare altro, e il non esserne in grado porta all'incompatibilità con la community stessa. chiunque abbia vissuto, leggendo tutto ciò che scriveva (grandissima parte dei post sono stati rimossi), il periodo in cui è stato presente avrà notato sicuramente l'impossibilità del suddetto ad instaurare un qualsiasi tipo di dialogo.

alcune tra le attività comuni dei troll sono:
Alcuni tipi di messaggi e attività associati ai troll:

• messaggi fuori tema — "Potete aiutarmi a creare la mia pagina web?" (in un forum dove si parla di musica). basti pensare a tutte le volte che si è finiti a parlare d'altro partendo da una sua dichiarazione
• messaggi contenenti errori ovvi o gravi pecche — "Penso che 2001: Odissea nello spazio sia il miglior film di Roman Polanski."oppure "fede, feltri e belpietro sono giornalisti equilibrati e sopra le parti."
  
• portare avanti intenzionalmente un'argomentazione oltraggiosa, imperniata deliberatamente attorno a un errore fondamentale ma nascosto; spesso il mittente si mette sulla difensiva se l'argomento viene confutato ma potrebbe invece continuare il discorso attraverso l'uso di ulteriori argomentazioni futili; questo è quello che viene chiamato "dar da mangiare" al troll.ad esempio il continuare a postare articoli non attinenti per cercare argomentazioni inesistenti ad una dichiarazione che riguarda TUTT'ALTRO
  
• accendere una flamewar (scambio acceso di opinioni) e successivamente dichiararsi innocente. basti pensare a quante volte ha intasato gli scorrevoli con minacce di contattare fabio, quante volte dopo aver acceso flame qua e la si dichiarava vittima chiedendo libertà di parola che nessuno gli aveva comunque negato..
• lagnanze fuori tema a proposito della propria vita privata; a volte questo è il troll "grido d'aiuto". questo è al contrario.. non sono lagnanze ma vanti fuori luogo tipo "gli imprenditori come me si sono fatti da soli" in una discussione sulle tasse
• sbagliare deliberatamente e ripetutamente a scrivere i nomi delle altre persone per turbarle e/o irritarle nella conversazione. oppure ignorare deliberatamente regole grammaticali elementari proprio in un post in cui si inveisce contro "i magistrati rossi ignoranti che non sanno l'italiano e non passano il concorso"
• risposte plurime o paranoiche a opinioni personali espresse da singole persone — "Non penso che voi tutti ci crediate, vi siete coalizzati contro di me".devo aggiungere altro?
  
• ogni combinazione di quello che è scritto sopra. Per esempio un troll combinerà frasi ingiuriose scritte male. et voilà, il troll è servito.

Si tech, lo so che non è stato bannato per via del suo orientamento politico, ma quello che dico è che spesso è caduto in battibecchi proprio a causa di provocazioni...insomma non credo che abbia volutamente sempre voluto fare il troll...
insomma penso che la responsabilità non sia solo la sua, quindi credo che un ban a tempo indeterminato sia eccessivo.


Jo, sì anche obo etichetta come idioti i berlusconiani, ma credo che lo faccia di più yasha ed anche in maniera più pungente.

no, forse non mi sono spiegato.. la motivazione non sono i flame! sono l'essere un troll!

Scusate se intervengo..
Però, mamma mia, già non se ne poteva più!
Per me avete fatto più che bene, era decisamente un troll.. ^^

secondo me era solo un utente normale.
non vedo dove stavano sti errori di grammatica, con me era una persona gentilissima, si lamentava del fatto che in questo forum, essere fan di berlusconi ti fa partire col piede sbagliato.
lui veniva spesso provocato, nn capisco dv sta sta storia del troll, cmq...
secondo me avete sbagliato

eppure l'ho spiegato mezzo giro di rotella sopra eh..

ma per capirlo è facile.. basta mettersi nella situazione in cui tutti si comportano come lui.. se mi date solo 10 volontari e il permesso dello staff ve lo dimostro.. in una settimana metti a soqquadro il forum.. non è proprio da "utente normale".. che a te stesse simpatico non c'entra

ma... io partivo da lettrice neutra.
non eravamo amici...
leggevo i suoi post e mi sembravano normalissimi.
nn mi sembra invece normale aprire una discussione dal titolo: "l'ignoranza del popolo di berlusconi".
se la tolleranza deve essere una regola, deve esserci da entrambe le parti credo -.-

la provocazione era lui a lanciarla...e poi faceva la vittima.

se ad argomenti seri te ne esci con delle stronzate più grosse del pene di un congolese, stai provocando...se insisti su questa linea sei un troll...finalmente la moderazione se ne é resa conto dopo molto tempo che sottolineavo la cosa...e come me molti altri

e che cosa mi dici della discussione aperta da obo: l'ignoranza del popolo di berlusconi??
se quella nn è una provocazione, ditemi cos'è

oh.. ma questi tre post qua si leggono? devo cambià carattere?

Quote:

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Originariamente inviata da Tyler Durden

il mio parere l'avevo scritto di la (sbagliando), se non è stato rimosso fisicamente si può incollare qua?

comunque il succo era che a mio modesto modo di vedere non è stato certo bannato per le preferenze politiche ma per il rientrare a pennello nella categoria di troll.
un forum serve a discutere, non si può fare altro, e il non esserne in grado porta all'incompatibilità con la community stessa. chiunque abbia vissuto, leggendo tutto ciò che scriveva (grandissima parte dei post sono stati rimossi), il periodo in cui è stato presente avrà notato sicuramente l'impossibilità del suddetto ad instaurare un qualsiasi tipo di dialogo.

alcune tra le attività comuni dei troll sono:
Alcuni tipi di messaggi e attività associati ai troll:

• messaggi fuori tema — "Potete aiutarmi a creare la mia pagina web?" (in un forum dove si parla di musica). basti pensare a tutte le volte che si è finiti a parlare d'altro partendo da una sua dichiarazione
• messaggi contenenti errori ovvi o gravi pecche — "Penso che 2001: Odissea nello spazio sia il miglior film di Roman Polanski."oppure "fede, feltri e belpietro sono giornalisti equilibrati e sopra le parti."
  
• portare avanti intenzionalmente un'argomentazione oltraggiosa, imperniata deliberatamente attorno a un errore fondamentale ma nascosto; spesso il mittente si mette sulla difensiva se l'argomento viene confutato ma potrebbe invece continuare il discorso attraverso l'uso di ulteriori argomentazioni futili; questo è quello che viene chiamato "dar da mangiare" al troll.ad esempio il continuare a postare articoli non attinenti per cercare argomentazioni inesistenti ad una dichiarazione che riguarda TUTT'ALTRO
  
• accendere una flamewar (scambio acceso di opinioni) e successivamente dichiararsi innocente. basti pensare a quante volte ha intasato gli scorrevoli con minacce di contattare fabio, quante volte dopo aver acceso flame qua e la si dichiarava vittima chiedendo libertà di parola che nessuno gli aveva comunque negato..
• lagnanze fuori tema a proposito della propria vita privata; a volte questo è il troll "grido d'aiuto". questo è al contrario.. non sono lagnanze ma vanti fuori luogo tipo "gli imprenditori come me si sono fatti da soli" in una discussione sulle tasse
• sbagliare deliberatamente e ripetutamente a scrivere i nomi delle altre persone per turbarle e/o irritarle nella conversazione. oppure ignorare deliberatamente regole grammaticali elementari proprio in un post in cui si inveisce contro "i magistrati rossi ignoranti che non sanno l'italiano e non passano il concorso"
• risposte plurime o paranoiche a opinioni personali espresse da singole persone — "Non penso che voi tutti ci crediate, vi siete coalizzati contro di me".devo aggiungere altro?
  
• ogni combinazione di quello che è scritto sopra. Per esempio un troll combinerà frasi ingiuriose scritte male. et voilà, il troll è servito.

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Originariamente inviata da Tyler Durden

no, forse non mi sono spiegato.. la motivazione non sono i flame! sono l'essere un troll!

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Originariamente inviata da Tyler Durden

eppure l'ho spiegato mezzo giro di rotella sopra eh..

ma per capirlo è facile.. basta mettersi nella situazione in cui tutti si comportano come lui.. se mi date solo 10 volontari e il permesso dello staff ve lo dimostro.. in una settimana metti a soqquadro il forum.. non è proprio da "utente normale".. che a te stesse simpatico non c'entra

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perchè si insiste sul punto: "bannato perchè insulta"? non ha insultato nessuno :roll:

è inutile scrivere altro perchè ripeterei ciò che ho detto nei post sopra :roll:

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Originariamente inviata da °Llonina°

e che cosa mi dici della discussione aperta da obo: l'ignoranza del popolo di berlusconi??
se quella nn è una provocazione, ditemi cos'è

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errore, non l'ho aperta io http://forum.fuoriditesta.it/notizie...erlusconi.html
partire prevenuti non è bello, sai?


nuvola, parlo a te visto che hai aperto il topic, le motivazioni sono che la maggioranza dei moderatori (non obo o yasha, e non lo dico per pararmi il culo visto che penso sia chiaro che io ho votato per "cacciarlo") hanno deciso di bannare Falco67 per i suoi atteggiamenti da "troll" (significato http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29 )
è il primo caso "ufficializzato" in cui viene bannato un utente per questo motivo semplicemente perchè prima d'ora non se n'era mai presentato il motivo.

non c'è dietro nessuna motivazione politica, o di altro tipo, dietro il suo ban; l'unica motivazione è che i suoi comportamenti erano "controproducenti" al forum

Voi insistete sul fatto che sia un troll...
io ho sempre saputo che un troll è uno che si iscrive ESCLUSIVAMENTE per generare flame, e a me non risulta che falco facesse questo.
Non penso che un troll perda pomeriggi interi ad argomentare le sue (condivisibili o meno) posizioni politiche....
io continuo a pensare che eravate un tantino prevenuti con lui, appunto perchè berlusconiano.
Insomma penso anche che sia ora di smetterla con questi sfottò destinati a chi è di destra, falco67 o meno:roll:

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Originariamente inviata da obo

errore, non l'ho aperta io http://forum.fuoriditesta.it/notizie...erlusconi.html

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pardon, ma tu sei d'accordissimo no??
eppure un moderatore nn dovrebbe assecondare certi topic

vabbè, che ve devo dì se non volete legge fate un po come ***** vi pare ma non aspettatevi che uno vi caga poi :lol:

nn ho ottenuto ancora mezza risposta sul topic di berlusconi:roll:

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Originariamente inviata da °Llonina°

pardon, ma tu sei d'accordissimo no??
eppure un moderatore nn dovrebbe assecondare certi topic

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ok sono un ameba senza pensieri da questo momento.

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Originariamente inviata da °Llonina°

nn ho ottenuto ancora mezza risposta sul topic di berlusconi:roll:

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che non c'entra una ******* :D

ne hai ottenuta più di una è che per OTTENERE devi LEGGERE :D

se si parla di rispetto e tolleranza, topic del genere nn dovrebbero esistere.
nn capisco cosa ci sia di strano nelle mie parole.

ma signore iddio :cry:

perchè è così difficile capire che non c'entra nulla?

va bene nn c'entra nulla avete ragione voi.
io i miei pensieri li ho espressi

Ok Tech però ne devi convenire che sto topic sull'idiozia dei berlusconiani poteva pure essere evitato no?
Personalmente non mi sento toccata dato che non mi sento un' idiota, ma essendo in un forum si dovrebbe capire che non tutti hanno la stessa reazione no?
quindi perchè " non prevenire invece che curare"?

:lol: ma non è un capriccio! xD

si è spiegata DETTAGLIATAMENTE elemento per elemento la situazione, è irritante il tirare in ballo IN QUESTA DISCUSSIONE, cose non attinenti minimamente!
per lamentarci degli insulti c'è il tasto segnala!

Quote:

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Ok Tech però ne devi convenire che sto topic sull'idiozia dei berlusconiani poteva pure essere evitato no?
Personalmente non mi sento toccata dato che non mi sento un' idiota, ma essendo in un forum si dovrebbe capire che non tutti hanno la stessa reazione no?
quindi perchè " non prevenire invece che curare"?

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nuvola non sto contestando il tuo pensiero, sto dicendo che col ban del rapace non c'entra NIENTEE :lol:
sennò io pretendo di parlare degli emo.. a me non piace che siano additati come sfigati depressi.. ne parliamo qua? su :D

se volevi dire questo hai sbagliato l'impostazione del topic nuvola..

Quote:

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Originariamente inviata da Tyler Durden

:lol: ma non è un capriccio! xD

si è spiegata DETTAGLIATAMENTE elemento per elemento la situazione, è irritante il tirare in ballo IN QUESTA DISCUSSIONE, cose non attinenti minimamente!
per lamentarci degli insulti c'è il tasto segnala!



nuvola non sto contestando il tuo pensiero, sto dicendo che col ban del rapace non c'entra NIENTEE :lol:
sennò io pretendo di parlare degli emo.. a me non piace che siano additati come sfigati depressi.. ne parliamo qua? su :D

se volevi dire questo hai sbagliato l'impostazione del topic nuvola..

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Nono aspetta:)
Io ho parlato del topic sull'idiozia dei berlusconiani dopo che l'ha tirato in ballo Llonina e concordo con lei sul fatto dell'inutilità di averlo aperto in quanto può apparire appunto provocatorio.
L'impostazione del mio topic non era basata su questo topic ma in generale sul fatto che spesso ho letto diatribe tra falco e voi mod e ho notato una forza comune nel provocarlo.
Quando dico "mod" cmq non mi riferisco a te in quanto ho sempre detto che con te il dibattito è piacevole e mai offensivo.
Sicuramente falco avrà esasperato gli animi in quanto sembra un fanatico di sto premier e, come ben sai, mi dissocio da ciò.
Però ribadisco che le responsabilità non mi sembrano unilaterali e non mi sembra che quando sia stato attaccato da utenti la moderazione abbia messo acqua sul fuoco.
Detto questo mi sembra che il ban a tempo indeterminato sia eccessivo, anche perchè ripeto che mi sembra strano che un troll perda giornate intere ad argomentare le proprie posizioni.
E' tutto:)

eh ho capito che hai colto la palla al balzo, ma ti sto dicendo che non c'entra comunque :D se se ne vuole discutere lo si fa magari in separata sede.. altro topic o quello che ve pare :D

ora, come ho detto un attimo fa, hanno stabilito che è un troll.. cosa di cui comunque alcuni erano convinti da tempo, la valutazione non deriva ovviamente solo da ciò che io e te abbiamo letto.. appena si iscrisse io ero moderatore.. e ti assicuro che la mole di post rimossi era impressionante.. non mi riesce difficile credere che la situazione non sia cambiata.. QUINDI si è optato per il ban..
ripeto anche che "perda giornate intere ad argomentare le proprie posizioni" è molto relativo perchè se fai attenzione al modo di rispondere ed argomentare noterai che è tipico del troll, come ho scritto su, riportando esempi..

Nuvola provo a spiegarti le cose in maniera semplice e concisa

!) Se uno esprime le sue opinioni in maniera corretta, approfondita e senza flammare, come Wittmann e Wolverine, viene ovviamente "rispettato" ed è un piacere discutere con lui, nonostante si tratti di "berlusconiani" :o

2) se una (che fra l'altro continua a lanciare accuse contro di me, ma conoscendola non mi stupisce) scrive post che ritengo noiosi, senza spessore e privi di fondamento la ignoro, ma non dico nulla perchè è cmq un suo diritto....


3)se uno su 500 messaggi scritti, ne scrive 490 che sono celebrazioni su Berlusconi e 10 per dire che i mod sono cattivi, risponde in maniera irritante, senza senso, senza rispondere a domande precise col solo scopo di generare flame, (in maniera che come ti è stato fatto ampiamente notare corrisponde al tipico comportamento del troll) diventando un fastidio per il normale rapportarsi in determinate aree, allora con una votazione democratica di tutti i mod ( e non solo mia e di Obo, sai?) se ne decide il ban oppure no.

Semplice, credo.

Quote:

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Originariamente inviata da yasha

Nuvola provo a spiegarti le cose in maniera semplice e concisa

!) Se uno esprime le sue opinioni in maniera corretta, approfondita e senza flammare, come Wittmann e Wolverine, viene ovviamente "rispettato" ed è un piacere discutere con lui, nonostante si tratti di "berlusconiani" :o

2) se una (che fra l'altro continua a lanciare accuse contro di me, ma conoscendola non mi stupisce) scrive post che ritengo noiosi, senza spessore e privi di fondamento la ignoro, ma non dico nulla perchè è cmq un suo diritto....


3)se uno su 500 messaggi scritti, ne scrive 490 che sono celebrazioni su Berlusconi e 10 per dire che i mod sono cattivi, risponde in maniera irritante, senza senso, senza rispondere a domande precise col solo scopo di generare flame, (in maniera che come ti è stato fatto ampiamente notare corrisponde al tipico comportamento del troll) diventando un fastidio per il normale rapportarsi in determinate aree, allora con una votazione democratica di tutti i mod ( e non solo mia e di Obo, sai?) se ne decide il ban oppure no.

Semplice, credo.

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In primo luogo non ho lanciato alcuna accusa contro di te ma mi sono limitata a descrivere la realtà, i tuoi post sono visibili a tutti quindi non mi sembra complicato da capire.
Come vedi hai dimostrato per l'ennesima volta di non sapere stare nel ruolo di moderatore in quanto parlarmi così non è nè educato nè diplomatico, poi ovviamente il fatto che io scriva cose prive di spessore è una TUA opinione e per quel che me frega puoi tenertela stretta.

Per il resto, puoi dire quello che vuoi, falco può essere stato pure uno scassa maroni fissato con Berlusconi ma di certo tu non hai saputo dialogare con lui.

Semplice.

Quote:

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Originariamente inviata da Nuvolablu

In primo luogo non ho lanciato alcuna accusa contro di te ma mi sono limitata a descrivere la realtà, i tuoi post sono visibili a tutti quindi non mi sembra complicato da capire.
Come vedi hai dimostrato per l'ennesima volta di non sapere stare nel ruolo di moderatore in quanto parlarmi così non è nè educato nè diplomatico, poi ovviamente il fatto che io scriva cose prive di spessore è una TUA opinione e per quel che me frega puoi tenertela stretta.

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Nuvola...non parlava di te.

Quote:

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Per il resto, puoi dire quello che vuoi, falco può essere stato pure uno scassa maroni fissato con Berlusconi ma di certo tu non hai saputo dialogare con lui.

Semplice.

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Eh ma allora nessuno di noi ha saputo dialogare con lui Nuvola, non solo i mod o i "comunistelli"...
Cioè...Tyler, tech o come ca.zzo si chiama te l'ha spiegata la situazione...yasha te l'ha pure semplificata...
Non è che anche tu e Illona o come se chiama siete troll?!? :roll: