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A 13 anni a mia figlia dovrei proporre le cose ed accettare le sue scelte?!
La prendo a calci in culo fino a Milano, se dovessi venire a sapere una cosa del genere.
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Originariamente inviata da
Numero Primo
A 13 anni a mia figlia dovrei proporre le cose ed accettare le sue scelte?!
La prendo a calci in culo fino a Milano, se dovessi venire a sapere una cosa del genere.
Esatto.
A 13 anni non si ha la maturità adatta per decidere.
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drk.. quando tua figlia fará pompini col culo per comprarsi la borsetta o farsi la ricarica allora si puo tranquillamente dire che "l'è un puttanun?"
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Avete perso di vista il fatto più importante, e cioè che drk ha sottolineato più e più volte il -SE ha raggiunto la maturità necessaria per poter fare le sue scelte-, prima di ogni intervento.
L'esempio dell'eroina è una stronzàta colossale, il sesso mica uccide.
Le super sentenze su chi può fare figli e chi no sono qualcosa di allucinante :lol: c'è un nuovo dio in terra :o:lol:
Al di là di tutto, quello che Drk cerca di spiegare è che raggiunta una certa maturità il figlio è libero di fare le scelte che vuole, e non necessariamente devono essere considerate sbagliate solo perchè diverse dalle nostre.
Crescere un figlio significa fargli capire che ha un cervello e che deve imparare a ragionare con la sua testa e a fare le scelte che ritiene più giuste PER LUI, non di certo farlo diventare una nostra fotocopia, o ancora peggio, riempirgli la testa di càzzate sul 'quello che penso io è giusto tutto il resto son stronzàte'.
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Originariamente inviata da
Sally
Crescere un figlio significa fargli capire che ha un cervello e che deve imparare a ragionare con la sua testa e a fare le scelte che ritiene più giuste PER LUI, non di certo farlo diventare una nostra fotocopia, o ancora peggio, riempirgli la testa di càzzate sul 'quello che penso io è giusto tutto il resto son stronzàte'.
:?
quindi tu consideri normale che una ragazzina venda il proprio corpo in cambio di una ricarica? Se è consapevole di quello che fa?A 13 anni?
L'esempio dell'eroina l'ho già spiegato, ma a quanto pare non vuole essere capito.
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Originariamente inviata da
Sally
Avete perso di vista il fatto più importante, e cioè che drk ha sottolineato più e più volte il -SE ha raggiunto la maturità necessaria per poter fare le sue scelte-, prima di ogni intervento.
L'esempio dell'eroina è una stronzàta colossale, il sesso mica uccide.
Le super sentenze su chi può fare figli e chi no sono qualcosa di allucinante :lol: c'è un nuovo dio in terra :o:lol:
Al di là di tutto, quello che Drk cerca di spiegare è che raggiunta una certa maturità il figlio è libero di fare le scelte che vuole, e non necessariamente devono essere considerate sbagliate solo perchè diverse dalle nostre.
Crescere un figlio significa fargli capire che ha un cervello e che deve imparare a ragionare con la sua testa e a fare le scelte che ritiene più giuste PER LUI, non di certo farlo diventare una nostra fotocopia, o ancora peggio, riempirgli la testa di càzzate sul 'quello che penso io è giusto tutto il resto son stronzàte'.
No, neanche se ha raggiunto la maturità. A 13 anni non è ammissibile che una ragazzina faccia ciò che vuole. E poi mi sa che partiamo da basi valoriali diverse. Per me è oggettivamente sbagliato che una ragazzina venda il proprio corpo per una ricarica. Qui non si può parlare di scelta consapevole.
Crescere un figlio significa non dire sempre sì. Guarda che hanno prodotto decenni di lassismo, di genitori genuflessi alle volontà dei figli. Ed è una realtà che osservo ogni giorno, a causa che lavoro che faccio.
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Originariamente inviata da
TheLord
:?
quindi tu consideri normale che una ragazzina venda il proprio corpo in cambio di una ricarica? Se è consapevole di quello che fa?A 13 anni?
L'esempio dell'eroina l'ho già spiegato, ma a quanto pare non vuole essere capito.
no, perchè credo che a 13 anni non abbia coscienza delle proprie scelte.
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Numero Primo
No, neanche se ha raggiunto la maturità. A 13 anni non è ammissibile che una ragazzina faccia ciò che vuole. E poi mi sa che partiamo da basi valoriali diverse. Per me è oggettivamente sbagliato che una ragazzina venda il proprio corpo per una ricarica. Qui non si può parlare di scelta consapevole.
Crescere un figlio significa non dire sempre sì. Guarda che hanno prodotto decenni di lassismo, di genitori genuflessi alle volontà dei figli. Ed è una realtà che osservo ogni giorno, a causa che lavoro che faccio.
Lo è anche per me.
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Originariamente inviata da
Sally
Al di là di tutto, quello che Drk cerca di spiegare è che raggiunta una certa maturità il figlio è libero di fare le scelte che vuole, e non necessariamente devono essere considerate sbagliate solo perchè diverse dalle nostre.
Mi trovi d'accordo, sottolineando "raggiunta una certa maturità" cosa che ritengo alquanto improbabile a 13 anni :roll:
Fermo restando comunque che ci sono dei valori "universali" (in primis, il rispetto per se e per gli altri) che comunque pongono dei limiti alla "libertà di fare le proprie scelte"
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Non ho parole...una vera vergogna !
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Originariamente inviata da
Numero Primo
Crescere un figlio significa non dire sempre sì. Guarda che hanno prodotto decenni di lassismo, di genitori genuflessi alle volontà dei figli. Ed è una realtà che osservo ogni giorno, a causa che lavoro che faccio.
E' una triste verità...
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Originariamente inviata da
Sally
Avete perso di vista il fatto più importante, e cioè che drk ha sottolineato più e più volte il -SE ha raggiunto la maturità necessaria per poter fare le sue scelte-, prima di ogni intervento.
L'esempio dell'eroina è una stronzàta colossale, il sesso mica uccide.
Le super sentenze su chi può fare figli e chi no sono qualcosa di allucinante :lol: c'è un nuovo dio in terra :o:lol:
Al di là di tutto, quello che Drk cerca di spiegare è che raggiunta una certa maturità il figlio è libero di fare le scelte che vuole, e non necessariamente devono essere considerate sbagliate solo perchè diverse dalle nostre.
Crescere un figlio significa fargli capire che ha un cervello e che deve imparare a ragionare con la sua testa e a fare le scelte che ritiene più giuste PER LUI, non di certo farlo diventare una nostra fotocopia, o ancora peggio, riempirgli la testa di càzzate sul 'quello che penso io è giusto tutto il resto son stronzàte'.
il problema è che allora tutto ciò è fuori luogo in questo topic perchè a 13 anni NON si è raggiunta una certa maturità per decidere della propria vita...io a 13 anni vestivo larga e ascoltavo eminem 24ore su 24 ed ero certa che da grande avrei fatto la rapper, avrei guidato un hummer e avrei vissuto in America.
ora a 19 voglio fare la fisioterapista in Italia e farmi una famiglia.
nessuna delle due scelte sarebbe di fondo sbagliata, ma di certo la prima (quella fatta a 13 anni) non era la mia strada, ma all'epoca ne ero convinta. sarà un'esempio stupido ma può rendere l'idea. uno a 13 anni conosce poco della vita. si fa castelli in aria, ha idoli da adorare prende esempio da fonti disparate (anche sbagliate)...a 13 anni si inizia davvero a maturare e dopo pochi anni (forse) si è in grado di decidere davvero per se stessi...
ora, se una a 13 fa pompini a pagamento manco fosse un distributore di caramelle c'è qualcosa che non va. e non venitemi a raccontare che se foste nei panni di uno di quei genitori quello che avreste detto a vostra figlia sarebbe stato: "beh, io i miei valori te li ho suggeriti, tu hai deciso per un'altra strada diversa dalla mia e nonostante questo sono fiero di te"...
non credo. è ovvio che a volte è impossibile impedire ai figli di fare cose che tu non vorresti (non solo il sesso, anche il fumo o la droga) e quindi i genitori sono spesso costretti a lasciare che le cose vadano così...ma da qui a dire che un genitore DEVE lasciare che un 13enne decida della propria vita e deve essere anche d'accordo, ne passa di acqua sotto i ponti
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Originariamente inviata da
LadySunFlower
il problema è che allora tutto ciò è fuori luogo in questo topic perchè a 13 anni NON si è raggiunta una certa maturità per decidere della propria vita...io a 13 anni vestivo larga e ascoltavo eminem 24ore su 24 ed ero certa che da grande avrei fatto la rapper, avrei guidato un hummer e avrei vissuto in America.
ora a 19 voglio fare la fisioterapista in Italia e farmi una famiglia.
nessuna delle due scelte sarebbe di fondo sbagliata, ma di certo la prima (quella fatta a 13 anni) non era la mia strada, ma all'epoca ne ero convinta. sarà un'esempio stupido ma può rendere l'idea. uno a 13 anni conosce poco della vita. si fa castelli in aria, ha idoli da adorare prende esempio da fonti disparate (anche sbagliate)...a 13 anni si inizia davvero a maturare e dopo pochi anni (forse) si è in grado di decidere davvero per se stessi...
ora, se una a 13 fa pompini a pagamento manco fosse un distributore di caramelle c'è qualcosa che non va. e non venitemi a raccontare che se foste nei panni di uno di quei genitori quello che avreste detto a vostra figlia sarebbe stato: "beh, io i miei valori te li ho suggeriti, tu hai deciso per un'altra strada diversa dalla mia e nonostante questo sono fiero di te"...
non credo. è ovvio che a volte è impossibile impedire ai figli di fare cose che tu non vorresti (non solo il sesso, anche il fumo o la droga) e quindi i genitori sono spesso costretti a lasciare che le cose vadano così...ma da qui a dire che un genitore DEVE lasciare che un 13enne decida della propria vita e deve essere anche d'accordo, ne passa di acqua sotto i ponti
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Originariamente inviata da
Sally
no, perchè credo che a 13 anni non abbia coscienza delle proprie scelte.
Avevo già risposto prima.
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Originariamente inviata da
LadySunFlower
il problema è che allora tutto ciò è fuori luogo in questo topic perchè a 13 anni NON si è raggiunta una certa maturità per decidere della propria vita...io a 13 anni vestivo larga e ascoltavo eminem 24ore su 24 ed ero certa che da grande avrei fatto la rapper, avrei guidato un hummer e avrei vissuto in America.
E mio padre a 12 anni è andato a lavorare in una salumeria facendosi il cu*o 10 ore al giorno per pagare l'affitto dato che mio nonno era morto sul lavoro.
Cosa c'entra? La maturità non è da valutare in base all'età, è erroneo a prescindere valutare una persona matura o non matura secondo gli anni che ha.
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Originariamente inviata da
Lantis
drk.. quando tua figlia fará pompini col culo per comprarsi la borsetta o farsi la ricarica allora si puo tranquillamente dire che "l'è un puttanun?"
Se sei una persona così bassa ed ignorante da offendere una prostituta, padronissimo di farlo.
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anche se al giorno d oggi queste cose possono definirsi normali o quasi, questa notizia mi fa male, come un pugno allo stomaco, non so perche.
quelle cose , almeno a quell eta, devono rimanere fantasie.
o comunque si devono fare per il piacere di farlo, e non perchè ti devi comprare delle stronzate inutili che non ti puoi permettere, fin ad arrivare a vendere il tuo corpo.
anche in giovane età le donne si dimostrano intelligenti e stupide al tempo stesso, e gli uomini si credono furbi, essendo invece "sfruttati" (felicemente) dalle ragazze
ah se le donne non avessero niente in mezzo alle gambe !
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non sono cose normali ma c'erano anche 10-15 anni fa ma non se ne parlava
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Originariamente inviata da
drkheart
E mio padre a 12 anni è andato a lavorare in una salumeria facendosi il cu*o 10 ore al giorno per pagare l'affitto dato che mio nonno era morto sul lavoro.
Cosa c'entra? La maturità non è da valutare in base all'età, è erroneo a prescindere valutare una persona matura o non matura secondo gli anni che ha.
Se sei una persona così bassa ed ignorante da offendere una prostituta, padronissimo di farlo.
offendere?
perche?
non è offendere...una prostituta È una *******. è la stessa cosa...
solo che ******* è nel linguaggio volgare.
e piu ignorante sei tu che permetti che tua figlia si prostituisca credendo di essere "innovativo"
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Mio Dio Aiutaci
Quando metteranno sale in zucca ?
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Originariamente inviata da
Sally
Avete perso di vista il fatto più importante, e cioè che drk ha sottolineato più e più volte il -SE ha raggiunto la maturità necessaria per poter fare le sue scelte-, prima di ogni intervento.
L'esempio dell'eroina è una stronzàta colossale, il sesso mica uccide.
Le super sentenze su chi può fare figli e chi no sono qualcosa di allucinante :lol: c'è un nuovo dio in terra :o:lol:
Al di là di tutto, quello che Drk cerca di spiegare è che raggiunta una certa maturità il figlio è libero di fare le scelte che vuole, e non necessariamente devono essere considerate sbagliate solo perchè diverse dalle nostre.
Crescere un figlio significa fargli capire che ha un cervello e che deve imparare a ragionare con la sua testa e a fare le scelte che ritiene più giuste PER LUI, non di certo farlo diventare una nostra fotocopia, o ancora peggio, riempirgli la testa di càzzate sul 'quello che penso io è giusto tutto il resto son stronzàte'.
Se fossi Dio in terra avrei già fulminato le vostre tastiere per evitare di leggere le vostre assurdità, credimi:069:
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Originariamente inviata da
Nuvolablu
Se fossi Dio in terra avrei già fulminato le vostre tastiere per evitare di leggere le vostre assurdità, credimi:069:
hai ragione, ho sbagliato. Dio è buono, non giudica. Solo i suoi seguaci si abbassano a tanto con la convinzione che il loro modo di vedere e pensare sia l'unico e il solo, giusto e da prendere come esempio.
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Originariamente inviata da
Sally
hai ragione, ho sbagliato. Dio è buono, non giudica. Solo i suoi seguaci si abbassano a tanto con la convinzione che il loro modo di vedere e pensare sia l'unico e il solo, giusto e da prendere come esempio.
Ma ti diverti a fare illazioni?
Cioè dopo che uno discute per pagine e pagine spunti tu con la solita frasetta "tu giudichi" e stop.
Ti diverti?:roll:
Boh...a me sembra che tu non abbia ben chiaro cosa significhi discutere civilmente e confrontarsi, avendo anche idee completamente differenti.
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Io ambisco ad un mondo dove scopare e' naturale come cagare, dove i bambini fanno "giochi erotici", come nel Mondo Nuovo di Adouls Axley, ci sarebbero molti meno problemi secondo me...
Anni fa convivere, fare sesso prima del matrimonio era una vergogna ed un disonore, punizioni e reclusioni in casa hanno evitato il diffondersi di queste pratiche? Non mi sembra proprio..
Certo pero' che accettare che tua figlia si vende per una ricarica e' difficile...
E non credo che i 13 di oggi siano piu maturi, al limite si credono tali
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Originariamente inviata da
drkheart
E mio padre a 12 anni è andato a lavorare in una salumeria facendosi il cu*o 10 ore al giorno per pagare l'affitto dato che mio nonno era morto sul lavoro.
Cosa c'entra? La maturità non è da valutare in base all'età, è erroneo a prescindere valutare una persona matura o non matura secondo gli anni che ha.
Se sei una persona così bassa ed ignorante da offendere una prostituta, padronissimo di farlo.
ma cosa c'entra questo? anche mia madre lavorara a 14 anni anche se aveva entrambi i genitori...i miei nonni non avevano soldi per falra studiare quindi l'unica cosa che poteva fare era lavorare. era un'altra cultura, un'altra società...non era questione di maturità, è che all'epoca i figli aiutavano le famiglie, non viceversa e questo perchè i genitori li hanno educati a questo perchè 30 anni fa (dico una data a caso ipotizzando sull'età di tuo padre) la società era diversa. mi spiace, ma non è un paragone fattibile...
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Originariamente inviata da
LadySunFlower
ma cosa c'entra questo? anche mia madre lavorara a 14 anni anche se aveva entrambi i genitori...i miei nonni non avevano soldi per falra studiare quindi l'unica cosa che poteva fare era lavorare. era un'altra cultura, un'altra società...non era questione di maturità, è che all'epoca i figli aiutavano le famiglie, non viceversa e questo perchè i genitori li hanno educati a questo perchè 30 anni fa (dico una data a caso ipotizzando sull'età di tuo padre) la società era diversa. mi spiace, ma non è un paragone fattibile...
Ma non c'entra con l'epoca! Conosco ragazzine di 13, massimo 14 anni che crescono sorelline e fratellini più piccoli come se fossero le madri, poichè uno o più genitori lavorano tutto il giorno o non ci sono più.
Sono le esperienze che fanno la maturità, non l'età, ficcatevelo bene in testa.
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Originariamente inviata da
Lantis
offendere?
perche?
non è offendere...una prostituta È una *******. è la stessa cosa...
solo che ******* è nel linguaggio volgare.
e piu ignorante sei tu che permetti che tua figlia si prostituisca credendo di essere "innovativo"
Usare un linguaggio volgare è offendere.
Non è per essere "innovativo", ed era un discorso teso ben più in là della mera prostituzione, ma evidentemente non ci arrivi...
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Quote:
Originariamente inviata da
drkheart
Ma non c'entra con l'epoca! Conosco ragazzine di 13, massimo 14 anni che crescono sorelline e fratellini più piccoli come se fossero le madri, poichè uno o più genitori lavorano tutto il giorno o non ci sono più.
Sono le esperienze che fanno la maturità, non l'età, ficcatevelo bene in testa.
su questo sono d'accordo ma sicuramente a 13 anni, nella società di oggi (mi spiace ma lo ribadisco) di esperienza non se ne ha.
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Originariamente inviata da
LadySunFlower
su questo sono d'accordo ma sicuramente a 13 anni, nella società di oggi (mi spiace ma lo ribadisco) di esperienza non se ne ha.
Ah perchè, la società di oggi decide sempre e comunque le vite di chiunque? :roll:
Si può avere maturità come non averla a 13 come a 20 anni, non è questo il punto. E purtroppo molti in questo topic a ciò si son fermati.
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Originariamente inviata da
drkheart
Ah perchè, la società di oggi decide sempre e comunque le vite di chiunque? :roll:
Si può avere maturità come non averla a 13 come a 20 anni, non è questo il punto. E purtroppo molti in questo topic a ciò si son fermati.
Quello che invece continui a non capire TU, è che se una ragazzina di 13 anni è matura perchè ha passato diverse esperienze, nel momento in cui vuole comprarsi 300 euro di telefonino non fa pompini a tutta la scuola, si trova un lavoretto e ottiene il suo scopo senza prostituirsi.
Certo, ad usare la passera si fa meno fatica, ma di certo non è sinonimo di maturità.
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Originariamente inviata da
drkheart
Ah perchè, la società di oggi decide sempre e comunque le vite di chiunque? :roll:
Si può avere maturità come non averla a 13 come a 20 anni, non è questo il punto. E purtroppo molti in questo topic a ciò si son fermati.
???
quando ho detto una cosa simile? intendevo che oggi come oggi uno fino a che non ha 16-17 anni viene infinitamente tutelato e coccolato. le uniche responsabilità che nella maggior parte dei casi (sottolineo questa frase) sono quelle di non perdere il telefonino o di far pisciare il cane fuori casa. un ragazzino di 13-14 anni non va a lavorare, anche perchè se no la famiglia viene tranquillamente denunciata.
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Originariamente inviata da
imok
Quello che invece continui a non capire TU, è che se una ragazzina di 13 anni è matura perchè ha passato diverse esperienze, nel momento in cui vuole comprarsi 300 euro di telefonino non fa pompini a tutta la scuola, si trova un lavoretto e ottiene il suo scopo senza prostituirsi.
Certo, ad usare la passera si fa meno fatica, ma di certo non è sinonimo di maturità.
esattamente...un conto è fare sesso per un sentimento (anche se si tratta di una cotta), un conto è farlo per soldi...il primo caso lo approvo senza problemi ma il secondo è aberrante ad ogni età
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Originariamente inviata da
Nuvolablu
Ma ti diverti a fare illazioni?
Cioè dopo che uno discute per pagine e pagine spunti tu con la solita frasetta "tu giudichi" e stop.
Ti diverti?:roll:
Boh...a me sembra che tu non abbia ben chiaro cosa significhi discutere civilmente e confrontarsi, avendo anche idee completamente differenti.
significa non andare sul personale, non dire alla gente che nei suoi ragionamenti c'è qualcosa che non va, non dire alla gente che è meglio se evita di fare figli, non dire alla gente che fa ragionamenti -indecenti- solo perchè diversi dai tuoi.
Tutte cose che hai fatto tu. Ma se una sola persona si azzardasse a dirlo a te, apriti cielo. E via con la pioggia di segnalazioni e topic in comunica con la redazione.
Se ci fai caso, non ho mai scritto che i tuoi ragionamenti sono indecenti o che in te c'è qualcosa che non va, che è meglio se non fai figli perchè ti manca qualche particolare dote per poterli crescere nel modo 'corretto'.
Al contrario, esprimo il mio parere senza dire che chi non la pensa come me è uno senza valori, e tutto il resto.
Quindi si, ho ben chiaro cosa significa discutere civilmente e confrontarsi. :)
Tornando al topic: probabilmente il problema di fondo è la prostituzione, al di là dell'età, che è considerata sbagliata a prescindere da tutto il resto. Mi sa che è per questo che non vi capite.
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Quote:
Originariamente inviata da
Sally
probabilmente il problema di fondo è la prostituzione, al di là dell'età, che è considerata sbagliata a prescindere da tutto il resto. Mi sa che è per questo che non vi capite.
Non contro la prostituzione, solo non reputo un 13 enne abbastanza maturo e conscio per intraprendere la professione, al di la che è illegale.
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Quote:
Originariamente inviata da
Sally
significa non andare sul personale, non dire alla gente che nei suoi ragionamenti c'è qualcosa che non va, non dire alla gente che è meglio se evita di fare figli, non dire alla gente che fa ragionamenti -indecenti- solo perchè diversi dai tuoi.
Tutte cose che hai fatto tu. Ma se una sola persona si azzardasse a dirlo a te, apriti cielo. E via con la pioggia di segnalazioni e topic in comunica con la redazione.
Se ci fai caso, non ho mai scritto che i tuoi ragionamenti sono indecenti o che in te c'è qualcosa che non va, che è meglio se non fai figli perchè ti manca qualche particolare dote per poterli crescere nel modo 'corretto'.
Al contrario, esprimo il mio parere senza dire che chi non la pensa come me è uno senza valori, e tutto il resto.
Quindi si, ho ben chiaro cosa significa discutere civilmente e confrontarsi. :)
Tornando al topic: probabilmente il problema di fondo è la prostituzione, al di là dell'età, che è considerata sbagliata a prescindere da tutto il resto. Mi sa che è per questo che non vi capite.
"Peccato" che quando ho detto a drk di non fare figli adesso ho messo tanto di faccina---:lolll:
Il punto è che quando si è prevenuti c'è poco da fare, quindi non mi va di stare a giustificarmi e poi magari mi vedo cancellato il tutto per ot.
Mi dispiace che hai questa visione di me, ma non so che farci, pazienza.
Per quanto riguarda le segnalazioni in comunica con la redazione, nn mi risulta che ne apro a valanghe:roll:...ne ho solo aperta una l'altro giorno quando, grazie alle tue illazioni, RudeMood si è sentita dare della prostituta da me e mi ha insultato nel mio profilo; risultato? grazie a te si è presa un cartellino!
Quindi ti consiglio di non leggere stralci di discussione e trarre conclusioni affrettate, perchè così rischi di fare tu la parte del giudice.
Con questo chiudo l'ot, se vuoi parlarmi ci sono i mp.
Ciao:)