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Non mi sembra che nessuno qua ti stia dicendo che il concetto di base sia completamente errato. Mi sembra che qua siamo tutti + o - daccordo sul fatto che il preservativo DA SOLO non può fermare la diffusione dall'AIDS.
Stiamo tutti dicendo che il Papa in quanto personaggio pubblico di grande rilievo ha lanciato un messaggio travisante e potenzialmente diseducativo.
E' una questione di comunicazione.
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Originariamente inviata da
DKNY
Non mi sembra che nessuno qua ti stia dicendo che il concetto di base sia completamente errato. Mi sembra che qua siamo tutti + o - daccordo sul fatto che il preservativo DA SOLO non può fermare la diffusione dall'AIDS.
Stiamo tutti dicendo che il Papa in quanto personaggio pubblico di grande rilievo ha lanciato un messaggio travisante e potenzialmente diseducativo.
E' una questione di comunicazione.
Esattamente
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Originariamente inviata da
ProdigalSon
Questa è la dimostrazione di ciò che vado sostenendo: avete un pregiudizio (laicista e anticlericale) di fondo per cui è vero solo quello che conferma le vostre idee.
Il resto, da qualunque fonte venga, è falso o è una cazzata a prescindere.
Vi sottopongo l'opinione di un professore di Harvard e non va bene solo perchè sostanzialmente smonta la vostra tesi...
Blablablabla...ma sempre a nascodersi dietro qst scusa che noi abbiamo dei pregiudizi,che siamo anticlericali ecc...ma sono sempre 'ste cose che dici?
e poi scusa ma dubito che questa intervista al prof smonti la nostra tesi...
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:lol:
Questo topic degenera!
E' inutile, chi vuol pascolare pascolerà!
http://www.iouppo.com/pics3/0dfbb1b9...07a7ae6b2f.jpg
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Sono daccordo sul fatto che i preservativi non fermeranno l'aids, del resto lo scopo primario del sesso è procreare e per fare ciò il preservativo non va usato chiaramente, che poi nel corso degli anni l'uomo abbia fatto scoperte, sperimentazioni e altre cose sul piacere che esso possa dare è un altro discorso. L'uso del preservativo in primis non permette la procreazione, perchè deve essere distribuito come fosse un bisogno? è chiaro che è legato esclusivamente a un fattore di piacere, distribuire preservativi non vedo che utilità possa avere, non stiamo parlando di un problema serio come può essere la fame che è un bisogno primario, secondo me è più utile che si ditribuisca davvero quello che serve, che i soldi vadano impiegati per la ricerca e la prevenzione contro le malattie.
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Originariamente inviata da
Brainscan
Sono daccordo sul fatto che i preservativi non fermeranno l'aids, del resto lo scopo primario del sesso è procreare e per fare ciò il preservativo non va usato chiaramente, che poi nel corso degli anni l'uomo abbia fatto scoperte, sperimentazioni e altre cose sul piacere che esso possa dare è un altro discorso. L'uso del preservativo in primis non permette la procreazione, perchè deve essere distribuito come fosse un bisogno? è chiaro che è legato esclusivamente a un fattore di piacere, distribuire preservativi non vedo che utilità possa avere, non stiamo parlando di un problema serio come può essere la fame che è un bisogno primario, secondo me è più utile che si ditribuisca davvero quello che serve, che i soldi vadano impiegati per la ricerca e la prevenzione contro le malattie.
eh già.. distribuisci il pane e falli morire di aids .. ottima soluzione :lol:
evidentemente fate la considerazione africani=macchine.. ad un certo punto schiacci off e si mettono in stand by ..
anche loro si conoscono, si vedono, si innamorano, si desiderano.. che diritto hai tu di farlo e che diritto hai di negarlo a loro?
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Ovvio che il preservativo non è la soluzione. E' semplicemente prevenzione ed è l'unica possibile. Mi è toccato sentire gente che difendeva la tesi del papa con argomenti del tipo: "la castità è l'unica virtù e l'unica forma di prevenzione". Ma gia che ci siamo torniamo alla cintura di castità e allo ius prime nocti....
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la cosa che mi fa incazzare come una iena sterile è che il papa,cioè un uomo che si rivolge a milioni e milioni di persone si permette di dire che i preservativi incoraggiano l'aids.Domani mattina pure io mi posso svegliare e dire *******te a manetta,ma un conto è che lo dico io,un conto è che lo dice il papa.
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Originariamente inviata da
Technics
eh già.. distribuisci il pane e falli morire di aids .. ottima soluzione :lol:
evidentemente fate la considerazione africani=macchine.. ad un certo punto schiacci off e si mettono in stand by ..
anche loro si conoscono, si vedono, si innamorano, si desiderano.. che diritto hai tu di farlo e che diritto hai di negarlo a loro?
No anzi la considerazione è che anche loro possono pensare e capire che evidentemente fare sesso può comportare il rischio di prendere delle malattie, siamo esseri umani con una coscienza e una ragione. Mi chiedo a che possa servire di così importante il preservativo, se lo usi non puoi procreare, chi lo usa lo fa per motivi esclusivamente legati la piacere, e di piaceri ce ne sono tanti nella vità ma prima bisogna pensare alle cose veramente importanti. L'aids si combatte prima di tutto con la ragione e con la ricerca, non certo con un cappuccio che comunque se si fa sesso per procreare non serve a nulla. E poi non è una malattia che si trasmette solo sessualmente. Ci sono luoghi nel mondo che neanche possiamo lontatamente immaginare qualsi siano i veri problemi, distribuire preservativi mi sembra un offesa nei loro confronti. Ditribuire beni di primaria importanza come cibo, acqua vestiti, medicine ecco questo significa aiutarli, dare istruzione, queste per me sono le cose che sono veramente importanti per i paesi sottosviluppati.
Il preservativo è solo uno strumento che ha lo scopo di non fare procreare e aiuta a non prendere malattie facendo sesso. è solo un accessorio per me, come lo sono tante altre cose di cui si potrebbe benissimo anche a fare a meno.
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Brainscan ma cosa stai dicendo?
Io non scopo solo per procreare, Technics neanche ,Ciccio0589 neanche e BlackHole nemmeno (vado a naso eh ma sono abbastanza sicuro di non sbagliare :) ).
Tanto per citare gli ultimi quattro.
Tu si? Bhe sei cmq in minoranza.
Immagino sia cosi' anche in africa come proporzioni.
Ergo spiegami, perche' se noi che viviamo in una zona a basso rischio di contagio usiamo lostesso per sicurezza il profilattico..
quelli che vivono in una zona ad alto rischio non dovrebbero farlo?
Perche' tu, papa, devi incaraggiarli a non usarlo?
Sei scemo?
La risposta viene da se.
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Originariamente inviata da
Brainscan
No anzi la considerazione è che anche loro possono pensare e capire che evidentemente fare sesso può comportare il rischio di prendere delle malattie, siamo esseri umani con una coscienza e una ragione. Mi chiedo a che possa servire di così importante il preservativo, se lo usi non puoi procreare, chi lo usa lo fa per motivi esclusivamente legati la piacere, e di piaceri ce ne sono tanti nella vità ma prima bisogna pensare alle cose veramente importanti. L'aids si combatte prima di tutto con la ragione e con la ricerca, non certo con un cappuccio che comunque se si fa sesso per procreare non serve a nulla. E poi non è una malattia che si trasmette solo sessualmente. Ci sono luoghi nel mondo che neanche possiamo lontatamente immaginare qualsi siano i veri problemi, distribuire preservativi mi sembra un offesa nei loro confronti. Ditribuire beni di primaria importanza come cibo, acqua vestiti, medicine ecco questo significa aiutarli, dare istruzione, queste per me sono le cose che sono veramente importanti per i paesi sottosviluppati.
Il preservativo è solo uno strumento che ha lo scopo di non fare procreare e aiuta a non prendere malattie facendo sesso. è solo un accessorio per me, come lo sono tante altre cose di cui si potrebbe benissimo anche a fare a meno.
fare sesso è un rischio, c'è il modo di tutelarsi da tale rischio ma non va bene..
c'è qualcosa che mi sfugge nel tuo discorso.. se tu fai sesso solo per procreare complimentoni ma diffcilmente convincerai un continente intero a farlo..
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Ma poi non capisco.
Si può scopare tranquillamente mettendo il preservativo.
Perchè non farlo?
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Originariamente inviata da
Alex D
Brainscan ma cosa stai dicendo?
Io non scopo solo per procreare, Technics neanche ,Ciccio0589 neanche e BlackHole nemmeno (vado a naso eh ma sono abbastanza sicuro di non sbagliare :) ).
Tanto per citare gli ultimi quattro.
Tu si? Bhe sei cmq in minoranza.
Immagino sia cosi' anche in africa come proporzioni.
Ergo spiegami, perche' se noi che viviamo in una zona a basso rischio di contagio usiamo lostesso per sicurezza il profilattico..
quelli che vivono in una zona ad alto rischio non dovrebbero farlo?
Perche' tu, papa, devi incaraggiarli a non usarlo?
Sei scemo?
La risposta viene da se.
Mi sa che non hai letto bene il mio discorso, io non incoraggio niente e ho solo detto che sono daccordo sul fatto che i preservativi non fermeranno l'aids, e non vedo come possa essere altrimenti visto che in ogni caso l'aids non è trasmesso solo sessualmente. La mia posizione non è quella del papa, che evidentemte basa molto del suo punto di vista su una questione religiosa. Poi riferendomi ai paesi sottosviluppati mi sembra un offesa mandare preservativi quando ci sono problemi prima ben più importanti come la fame, e quelli che ho citato prima.
Dato che viviamo in zone cosi sviluppate che certi problemi fortunatamente non li abbiamo è ovvio che ci preoccupiamo dei piccoli problemi, il preservativo come detto è un accessorio, che può essere utile ma non è indispensabile, come non è indispensabile fare sesso. Da cui il raffronto con i bisogni di primaria importanza come nutrirsi.
Non mi sembra di aver detto nulla per essere considerato scemo o altro, e nemmeno l'aver espresso preferenze personali o meno sul fare sesso solo per procreare o per altri motivi, o dato un parere opinabile come può essere il tuo o quello di qualsiasi altro compreso il papa.
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Il sesso è una delle attività umane.
Come dici tu magari nella nostra società è possibile non fare sesso tranquillamente, ma perchè vi sono altre distrazioni, passatempi, valvole di sfogo.
Un padre di famiglia africano che lavora tutto il giorno arriva a casa e non può manco scoparsi sua moglie?
Senza contare poi che il problema principale è la prostituzione, che qui è una forma di sostentamento; allo stesso livello se non antecedente, quindi, al bisogno di cibo.
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Originariamente inviata da
Brainscan
Non mi sembra di aver detto nulla per essere considerato scemo o altro
Lo scemo non era rivolto a te, se rileggi bene :)
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Originariamente inviata da
Brainscan
Mi sa che non hai letto bene il mio discorso, io non incoraggio niente e ho solo detto che sono daccordo sul fatto che i preservativi non fermeranno l'aids, e non vedo come possa essere altrimenti visto che in ogni caso l'aids non è trasmesso solo sessualmente. La mia posizione non è quella del papa, che evidentemte basa molto del suo punto di vista su una questione religiosa. Poi riferendomi ai paesi sottosviluppati mi sembra un offesa mandare preservativi quando ci sono problemi prima ben più importanti come la fame, e quelli che ho citato prima.
Dato che viviamo in zone cosi sviluppate che certi problemi fortunatamente non li abbiamo è ovvio che ci preoccupiamo dei piccoli problemi, il preservativo come detto è un accessorio, che può essere utile ma non è indispensabile, come non è indispensabile fare sesso. Da cui il raffronto con i bisogni di primaria importanza come nutrirsi.
Non mi sembra di aver detto nulla per essere considerato scemo o altro, e nemmeno l'aver espresso preferenze personali o meno sul fare sesso solo per procreare o per altri motivi, o dato un parere opinabile come può essere il tuo o quello di qualsiasi altro compreso il papa.
il sesso non è necessario alla sopravvivenza sicuramente.. eppure quando gli occhi dell'amore ti fanno vedere solo la tua donna quel piccolo "accessorio" diventa indispensabile
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Sima poi.
Perla mera sopravvivenza ti basta pane e acqua e quattro stracci per coprirti se fa freddo.
La cocacola,per dire, e' gia un lusso inutile.
Pero' non so tu, ma per vivere cosi' preferisco morire adesso (oltretutto manco scopare!).
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Originariamente inviata da
Technics
ci rendiamo conto che riassumendo ciò che ha detto questo professore privo di interessi viene fuori:
"il preservativo non ferma l'AIDS"
"perchè?"
"perchè l'uomo è stupido"
(?)
a questo punto mi viene da pensare .. sarà mica la stupidità dell'uomo che non fermerà l'AIDS?
più che altro, la stupidità dell'uomo ha creato l'aids..
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L'aids Obo e' stata trasmessa dalle scimmie.
E purtroppo nessuno la conosceva prima che scoppiasse il fenomeno negli anni 80.
Ergo, per una volta, la stupidita' dell'uomo non ne e' la causa principale.
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cmq è assurdo che ci sia gente nel 2009 che crede che il preservativo non funzioni..
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Originariamente inviata da
DKNY
Non mi sembra che nessuno qua ti stia dicendo che il concetto di base sia completamente errato. Mi sembra che qua siamo tutti + o - daccordo sul fatto che il preservativo DA SOLO non può fermare la diffusione dall'AIDS.
Stiamo tutti dicendo che il Papa in quanto personaggio pubblico di grande rilievo ha lanciato un messaggio travisante e potenzialmente diseducativo.
E' una questione di comunicazione.
la penso così, forse se scrivo in inglese la prossima volta certa gente lo capisce meglio, altimenti posso fare dei disegni
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certo che tutti 'sti giornalisti SEMPRE ad attaccare il Papa...
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Originariamente inviata da
tefymad
certo che tutti 'sti giornalisti SEMPRE ad attaccare il Papa...
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol::lol::lol::lol:
Ecco chi poteva credere alle parole di Ratzy!
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Originariamente inviata da
drkheart
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol::lol::lol::lol:
Ecco chi poteva credere alle parole di Ratzy!
ma no,penso fosse sarcastica:o
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Originariamente inviata da
yasha
ma no,penso fosse sarcastica:o
mmmmm non credo...
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Originariamente inviata da
tefymad
certo che tutti 'sti giornalisti SEMPRE ad attaccare il Papa...
Bhe attaccao il papa perche' Adriano non si sbronza da qualche settimana, Ronaldinho non ha preso altri kili e al grande fratello non e' successoninete di che.
Ergo poveracci, qualcosa devono pur tirar fuori.. :lol:
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Originariamente inviata da
tefymad
certo che tutti 'sti giornalisti SEMPRE ad attaccare il Papa...
ma tu sei italiana o inglese,qua in italia o la meglio conosciuta Vaticanoland non esiste un giornale o un tg che parli male del papa,internet è l'unico posto dove la chiesa viene s*******ta ogni giorno,il primo pazzo che si mette a contraddire il papa il giorno dopo si ritrova ad arare i campi,la stampa in italia non esiste mettiamocelo in testa il giornalismo serio lo fanno in inghilterra,qui i giornali servono solo a dirci quanto i membri del pdl siano cristianissimi e legatissimissimissimi alla famiglia
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ah scusate dimenticavo i cani killer