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darkness creature
Dal punto di vista strettamente tecnico-politico è un suicidio, infatti....e lo dico con molto dispiacere.
Ma è da apprezzare la coerenza :D
Tieni anche conto di un fatto....la AN di anni ed anni fa NON E' il partito che è oggi....infatti quando la "sterzata" al centro è stata giudicata eccessiva da una certa frangia del partito, è avvenuta la tanto temuta scissione....Storace ha dato il via, e dopo un po' si è unita la Santanchè
D'accordissimo.
Ma obbiettivamente, cosa cavolo servono tutte queste scissioni?? (parlo in generale) Comandassi io alzarei ancora di più la soglia di sbarramento.
Io ero favorevole alle coalizioni. Le idee di base sono quelle, poi ogni uno indica la sua via preferita. Si discute e si arriva alla fine.
Anch'io la voterei perchè sono molto favorevole alle sue idee ma visto che è un voto buttato... :evil:
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Steil ti riferivi a questo?
"Il nuovo partito fondato da Berlusconi in piazza San Babila? Comportarsi nel modo in cui sta facendo Berlusconi non ha niente a che fare con il teatrino della politica: significa essere alle comiche finali. Da queste mie parole, volutamente molto nette, voglio che sia a tutti chiaro che, almeno per quel che riguarda il presidente di An, non esiste alcuna possibilità che An si sciolga e confluisca nel nuovo partito di Berlusconi... Berlusconi con me ha chiuso, non pensi di recuperarmi, io al contrario di lui non cambio posizione. Se vuole fare il premier, deve fare i conti con me, che ho pure vent'anni di meno. Mica crederà di essere eterno... Lui a Palazzo Chigi non ci tornerà mai. Per farlo ha bisogno del mio voto, ma non lo avrà mai più. Mai. Si faccia appoggiare da Veltroni" (Gianfranco Fini, 18 novembre 2007)
Evidentemente questi "conti" se li sono fatti...comunque secondo me era tutto fatto col fine di creare un po' di scompiglio a sx durante la nascita del PD.
Mi sembra poi evidente che stia stringendo i denti...per adesso.
Per lakeofire
Secondo me Fini e' capace di compiere questa sintesi, diamo tempo al tempo.
E' un bene che La Destra si comporti cosi',correndo da sola prendera' molti piu' voti!(e' quello che fa la sinistra arcobaleno,la situazione e' speculare)
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Originariamente inviata da
lakeofire
Anch'io la voterei perchè sono molto favorevole alle sue idee ma visto che è un voto buttato... :evil:
Lo pensavo anch'io, ma poi ho deciso di votarla lo stesso.....
Se anche tu (dato che mi dici che comunque ti piace) superi questa paura e lo voti lo stesso, siamo già in due...in meno di 1 minuto.....
Pensa a cosa accadrebbe se questa cosa fra me e te avvenisse anche nel resto d'Italia...magari non sarebbe più un voto buttato :D
Intendiamoci...realisticamente è difficile pensare che prenda TANTI voti, ma voglio avere la coscienza a posto e votare senza compromessi
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Originariamente inviata da
Vincenzo84
Per lakeofire
Secondo me Fini e' capace di compiere questa sintesi, diamo tempo al tempo.
E' un bene che La Destra si comporti cosi',correndo da sola prendera' molti piu' voti!(e' quello che fa la sinistra arcobaleno,la situazione e' speculare)
Beh viste le varie svolte compiute da Fini nel tempo magari ci riesce anche.
E' però innegabile che Berlusconi sa tenere molto meglio unite An e Lega che non Fini ;)
C'è tanta gente che sta su Berlusconi (perchè ha i soldi :| ) credo che se avessero proposto Fini avrebbero altri voti in + ancora :P
Cmq secondo me non è verissimo che La Destra avrà molti voti proprio per il discorso del voto utile.Un elettore di destra-centro destra (lascio gli estremi perchè hanno i loro partiti) sa che se vota La Destra (soprattutto al Senato) può vincere Ualter :?:?:? cosa che non mi auguro neanche morto. Quindi secondo me il fatto di "sacrificare" il tuo voto per far vincere chi è + vicino alle tue idee è un discorso saggio (sapendo com'è il sistema politico italiano). Tanto ripeto, se non fanno i cretini, poi dovrebbero dialogare :roll:
A sx invece i comunisti ci sono ancora. Quelli convinti. E quindi loro non voteranno mai il Pd perchè hanno il loro simboletto e sono contenti con quello (:102:). Secondo me è un discorso un pelino diverso :roll:
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Originariamente inviata da
darkness creature
Lo pensavo anch'io, ma poi ho deciso di votarla lo stesso.....
Se anche tu (dato che mi dici che comunque ti piace) superi questa paura e lo voti lo stesso, siamo già in due...in meno di 1 minuto.....
Pensa a cosa accadrebbe se questa cosa fra me e te avvenisse anche nel resto d'Italia...magari non sarebbe più un voto buttato :D
Intendiamoci...realisticamente è difficile pensare che prenda TANTI voti, ma voglio avere la coscienza a posto e votare senza compromessi
Beh io non voto "La Destra" perchè voto la Lega :D quindi non ho il dubbio.
Poi come ti avevo detto io (avendo meno di 25 anni) potrei anche votare (per la Camera) per la Destra. Ma al Senato non la voterei mai.
Capisco le idee, ma preferisci aver votato La Destra e mandare su il Pd o votare il PdL e mandare (penso stia dalla parte della maggioranza La Destra)?
Poi per carità io rispetto tutti, soprattutto se hanno idee precise e sono consapevoli del programma,ecc... dei partiti :)
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A mio avviso siamo (e mi ci metto in mezzo anch'io) troppo incollati al paradigma per cui si possono operare cambiamenti solamente dall'alto. Probabilmente siamo vittime di un condizionamento... giacché in realtà Siamo tutti cittadini italiani (chi lo è almeno, XD), siamo milioni, e abbiamo tutti la possibilità di incidere dal basso, attraverso azioni politiche ed extrapolitiche. Nel momento in cui la gente scende in piazza (senza la guida del partitino o partitone di turno), nel momento in cui va a presidiare le zone ad alta concentrazione di criminalità, esercita il proprio potere, agisce. Incide. Trasforma. Le grosse coalizioni sono gli strumenti preferiti (e, apparentemente, più potenti) dai cosiddetti poteri forti, per poter mercandare voti in cambio di sostegno, fondi e favoritismi di vario genere.Un partito, o movimento politico - meglio ancora - con un consenso discreto, e della gente "calda", attiva, disposta ad agire, può fare grandi cose.Mi auguro che "La Destra" riesca a costruire un "clima d'azione".
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Originariamente inviata da
=LifeCoach=
A mio avviso siamo (e mi ci metto in mezzo anch'io) troppo incollati al paradigma per cui si possono operare cambiamenti solamente dall'alto. Probabilmente siamo vittime di un condizionamento... giacché in realtà Siamo tutti cittadini italiani (chi lo è almeno, XD), siamo milioni, e abbiamo tutti la possibilità di incidere dal basso, attraverso azioni politiche ed extrapolitiche. Nel momento in cui la gente scende in piazza (senza la guida del partitino o partitone di turno), nel momento in cui va a presidiare le zone ad alta concentrazione di criminalità, esercita il proprio potere, agisce. Incide. Trasforma. Le grosse coalizioni sono gli strumenti preferiti (e, apparentemente, più potenti) dai cosiddetti poteri forti, per poter mercandare voti in cambio di sostegno, fondi e favoritismi di vario genere.Un partito, o movimento politico - meglio ancora - con un consenso discreto, e della gente "calda", attiva, disposta ad agire, può fare grandi cose.Mi auguro che "La Destra" riesca a costruire un "clima d'azione".
Scusa ma se si fa così...che so mi vengono in mente le ronde pagane :roll: sono subito piombate addosso le critiche di tutti :| eppure se siamo circondati dalla criminalità... :roll:
Per il resto sono d'accordo!! Infatti io ero indeciso se votare La Destra o Lega, poi come ho scelto come ho scritto :)
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le ronde paDane suppongo :D c'era un'associazione leghista, forse esiste ancora, i "Volontari Verdi", che le organizzava spesso. Io partecipai a una ronda con i Volontari Verdi, e con la collaborazione di Forza Nuova. Nulla di così eclatante, abbiamo presidiato Porta Palazzo, a Torino. Giravamo per la zona, seguiti a debita distanza dalla polizia. Quella sera, casualmente, era tutto tranquillissimo, di spacciatori neanche l'ombra. O meglio, un temerario fu individuato dalla polizia, e inseguito da poliziotti, forzanovisti e Borghezio (molto buffo in versione "runner" XD).La gente si scandalizza per tutto, tuona contro tutto.... è pura ipocrisia.Perché coloro che si scandalizzano sono i primi a incazzarsi quando trovano la propria auto forzata, il proprio figlio devastato dagli effetti della droga, e le "funeste" ronde padane sono un mezzo, più simbolico che altro, per evitare che questo accada.
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Originariamente inviata da
Vincenzo84
Steil ti riferivi a questo?
"Il nuovo partito fondato da Berlusconi in piazza San Babila? Comportarsi nel modo in cui sta facendo Berlusconi non ha niente a che fare con il teatrino della politica: significa essere alle comiche finali. Da queste mie parole, volutamente molto nette, voglio che sia a tutti chiaro che, almeno per quel che riguarda il presidente di An, non esiste alcuna possibilità che An si sciolga e confluisca nel nuovo partito di Berlusconi... Berlusconi con me ha chiuso, non pensi di recuperarmi, io al contrario di lui non cambio posizione. Se vuole fare il premier, deve fare i conti con me, che ho pure vent'anni di meno. Mica crederà di essere eterno... Lui a Palazzo Chigi non ci tornerà mai. Per farlo ha bisogno del mio voto, ma non lo avrà mai più. Mai. Si faccia appoggiare da Veltroni" (Gianfranco Fini, 18 novembre 2007)
Evidentemente questi "conti" se li sono fatti...comunque secondo me era tutto fatto col fine di creare un po' di scompiglio a sx durante la nascita del PD.
Mi sembra poi evidente che stia stringendo i denti...per adesso.
Per lakeofire
Secondo me Fini e' capace di compiere questa sintesi, diamo tempo al tempo.
E' un bene che La Destra si comporti cosi',correndo da sola prendera' molti piu' voti!(e' quello che fa la sinistra arcobaleno,la situazione e' speculare)
Mi riferivo esattamente a quella dichiarazione! Ha fatto i suoi interessi ponendoli in una posizione più avanzata rispetto alle sue idee. La sua credibilità ne risentirà. anche se un domani tornasse per così dire alle origini.
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Proprio oggi su Libero c'è un'intervista a Luciano Buonocore (garante degli iscritti de La Destra).
Lui suggerisce il voto disgiunto per il PdL al Senato in funzione anti-Veltroni. E altri lo appoggiano tipo Carrara, La Starza e Cacciola.
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Mi dispiace che "la Destra" non abbia raggiunto il quorum necessario per entrare in parlamento. :(
A parte questo sono contento dei risultati delle elezioni :lol:
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Originariamente inviata da
Pietruzzo
Mi dispiace che "la Destra" non abbia raggiunto il quorum necessario per entrare in parlamento. :(
A parte questo sono contento dei risultati delle elezioni :lol:
Questo post riassume anche il mio stato d'animo :D
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beh guarda.. nessun partito abbraccia tutti i miei ideali, bossi ne abbraccia molti, e mi piace anche, però non son molto d'accordo sulla questione sud (forse anche x' non me ne sono troppo informata..), la santanchè è molto buona anche lei; penso che questi 2 siano i migliori. Sta di fatto però che io credo ai diritti nei gay, è l'unica idea di sinistra che ho, probabilmente perchè mi tocca anche da vicino, e voglio che loro possano potersi sposare. Però alla fin fine non mi metto a votare sinistra solo per quello, anche perchè non sono gay e sebbene mi dia fastidio questa "omofobia" io non sono lesbica, per cui cerco di votare quello che per me rispecchia di più.
Poi ovviamente ogniuno ha le sue idee ^^
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Originariamente inviata da
darkness creature
Questo post riassume anche il mio stato d'animo :D
mi associo pienamente!:P
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Originariamente inviata da
darkness creature
Questo post riassume anche il mio stato d'animo :D
beh se fossimo stati rappresentati non sarebbe stato male eh :lol::lol::lol:
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Originariamente inviata da
Scottish
beh se fossimo stati rappresentati non sarebbe stato male eh :lol::lol::lol:
Ma appunto :lol:
Sono globalmente contento ma con questa punta di amarezza di non vedere La Destra in parlamento :D
(amarezza mitigata dal fatto che finalmente i comunisti sono fuori dai maroni :040:)
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Originariamente inviata da
darkness creature
Ma appunto :lol:
Sono globalmente contento ma con questa punta di amarezza di non vedere La Destra in parlamento :D
(amarezza mitigata dal fatto che finalmente i comunisti sono fuori dai maroni :040:)
Bè la Destra fuori dal Parlamento era preventivabile, la disfatta dei post-comunisti no; dovresti essere contentoXD
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Originariamente inviata da
Coso
Bè la Destra fuori dal Parlamento era preventivabile, la disfatta dei post-comunisti no; dovresti essere contentoXD
Preventivabile fino ad un certo punto.....diciamo che al 4% ci credevo davvero.....chiamami ingenuo se vuoi, però ci credevo :D
Ovvio che di TUTTE queste elezioni, il risultato più imprevedibile è proprio la disfatta dei comunisti, su questo credo concordiamo tutti :D
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Originariamente inviata da
darkness creature
Ovvio che di TUTTE queste elezioni, il risultato più imprevedibile è proprio la disfatta dei comunisti, su questo credo concordiamo tutti :D
Sì, anzi se vuoi ti quotoXD
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Originariamente inviata da
Coso
Sì, anzi se vuoi ti quotoXD
:lol::lol:
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senza aprire un nuovo post ho voluto richiamare la vostra attenzione su cio che in rete si trova e di come la nuova destra cerca di sdoganare il passato
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(appena ho una risposta in merito postero la parte mancante)
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Originariamente inviata da
steil12
Ho letto, e condivido perfettamente anch'io. Per quanto a molti non piaccia ricordarlo, erano ITALIANI anche loro......in un'Italia che era in buona parte CONVINTAMENTE mussoliniana e i cui soldati combattevano con convinzione per quello che rimaneva sempre e comunque il loro Paese.
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Originariamente inviata da
steil12
Da quel che scrivono in tale articolo sembra che la ricorrenza non sia del 25 aprile; ma del 26, 27, 28, etc...
Commemorare i fascisti morti durante la resistenza, mi suona come commemorare le SS decedute durante la commemorazione delle vittime dell'olocausto.
"Liberazione" significa liberazione dal fascismo.
Se poi si vuole ritenere che non sia più il tempo di ricordare questo evento storico, se ne può discutere, ma pretendere di voler commemorare il carnefice come se fosse stato lui la vittima, sinceramente si cade nel ridicolo...
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Originariamente inviata da
Abel Balbo
Da quel che scrivono in tale articolo sembra che la ricorrenza non sia del 25 aprile; ma del 26, 27, 28, etc...
Commemorare i fascisti morti durante la resistenza, mi suona come commemorare le SS decedute durante la commemorazione delle vittime dell'olocausto.
"Liberazione" significa liberazione dal fascismo.
Se poi si vuole ritenere che non sia più il tempo di ricordare questo evento storico, se ne può discutere, ma pretendere di voler commemorare il carnefice come se fosse stato lui la vittima, sinceramente si cade nel ridicolo...
Se vogliamo essere precisi non è liberazione dal FASCISMO ma dal NAZISMO :D
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Originariamente inviata da
darkness creature
Se vogliamo essere precisi non è liberazione dal FASCISMO ma dal NAZISMO :D
Dal NAZIFASCISMO! :D:D
a meno che non vuoi negare che di sfigati italiani nei lager ne son morti più d'uno e molti di essi reclutati dai fascisti...
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Originariamente inviata da
Abel Balbo
Da quel che scrivono in tale articolo sembra che la ricorrenza non sia del 25 aprile; ma del 26, 27, 28, etc...
Commemorare i fascisti morti durante la resistenza, mi suona come commemorare le SS decedute durante la commemorazione delle vittime dell'olocausto.
"Liberazione" significa liberazione dal fascismo.
Se poi si vuole ritenere che non sia più il tempo di ricordare questo evento storico, se ne può discutere, ma pretendere di voler commemorare il carnefice come se fosse stato lui la vittima, sinceramente si cade nel ridicolo...
Il partito considera il 25 aprile come una festa per tutti gli italiani, il nostro capo dello stato invece ha fatto una distinzione tra gli italiani stessi, a questo il partito risponde:
"Insomma, il 25 aprile è la “festa” di tutti gli italiani, però ci sono italiani che meritano meno di altri. Ci sono 600mila ragazzi (un tempo, purtroppo per loro) che non sono degni di essere italiani come lo sono invece gli 80mila (?) partigiani rossi o bianchi che siano (mettendo nel dimenticatoio anche che molti partigiani bianchi furono massacrati dai partigiani rossi insieme ai fascisti e presunti tali). Insomma, italiani sì ma manteniamo le distanze. Un bel discorso di riconciliazione nazionale non c’è che dire."
Il partito poi spiega come vede il 25 aprile:
"Probabilmente, se si cominciasse realmente a ragionare, a guardare la storia nel suo insieme e nelle sue verità, ormai storiche per l’appunto, forse, e dico forse, si potrebbe arrivare pian piano ad una ricorrenza dove si ricordino veramente i caduti da ambo le parti."
Ricordare i caduti di ambo le parti e non solo la liberazione e la resistenza, perchè di italiani veri e meritevoli di esserlo c'erano anche tra le file fasciste, non c'erano solo mostri, così come nella resistenza non erano tutti angeli salvatori.
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Originariamente inviata da
Abel Balbo
Da quel che scrivono in tale articolo sembra che la ricorrenza non sia del 25 aprile; ma del 26, 27, 28, etc...
Commemorare i fascisti morti durante la resistenza, mi suona come commemorare le SS decedute durante la commemorazione delle vittime dell'olocausto.
"Liberazione" significa liberazione dal fascismo.
Se poi si vuole ritenere che non sia più il tempo di ricordare questo evento storico, se ne può discutere, ma pretendere di voler commemorare il carnefice come se fosse stato lui la vittima, sinceramente si cade nel ridicolo...
concordo
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Originariamente inviata da
Abel Balbo
Dal NAZIFASCISMO! :D:D
a meno che non vuoi negare che di sfigati italiani nei lager ne son morti più d'uno e molti di essi reclutati dai fascisti...
Di Fascismo ne era rimasto ben poco dopo il 43, fatta salva la piccola ed effimera esperienza di Salò :040: Il pericolo VERO era la Wehrmacht.....
E torno a ricordare che l' ITALIA era ITALIA anche durante il Fascismo.....e molti dei combattenti dell'esercito regio-fascista erano gli stessi che poi si sono "risvegliati" partigiani poco dopo.......
Fermo restando che meritano rispetto ed onore, invece, coloro i quali DA SUBITO hanno cercato in qualche maniera di opporsi al Fascismo o per lo meno di non acclamarlo
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Originariamente inviata da
steil12
Il partito considera il 25 aprile come una festa per tutti gli italiani, il nostro capo dello stato invece ha fatto una distinzione tra gli italiani stessi, a questo il partito risponde:
"Insomma, il 25 aprile è la “festa” di tutti gli italiani, però ci sono italiani che meritano meno di altri. Ci sono 600mila ragazzi (un tempo, purtroppo per loro) che non sono degni di essere italiani come lo sono invece gli 80mila (?) partigiani rossi o bianchi che siano (mettendo nel dimenticatoio anche che molti partigiani bianchi furono massacrati dai partigiani rossi insieme ai fascisti e presunti tali). Insomma, italiani sì ma manteniamo le distanze. Un bel discorso di riconciliazione nazionale non c’è che dire."
Il partito poi spiega come vede il 25 aprile:
"Probabilmente, se si cominciasse realmente a ragionare, a guardare la storia nel suo insieme e nelle sue verità, ormai storiche per l’appunto, forse, e dico forse, si potrebbe arrivare pian piano ad una ricorrenza dove si ricordino veramente i caduti da ambo le parti."
Ricordare i caduti di ambo le parti e non solo la liberazione e la resistenza, perchè di italiani veri e meritevoli di esserlo c'erano anche tra le file fasciste, non c'erano solo mostri, così come nella resistenza non erano tutti angeli salvatori.
Il 25 aprile è una festa per TUTTI gli italiani in vita.
Si festeggia la liberazione dell'italia dal fascismo.
Se invece si cuole festeggiare il fascismo, padronissimi, ma non è più la festa della liberazione...
Sarebbe come se durante la festa del prossimo scudetto interista, i milanisti si lamentassero che si devono festeggiare anche gli scudetti vinti dal Milan...
Poi, ti ripeto, se si conviene che il 25 aprile è una cosa "sorpassata" e che tale festa va sostituita con un'altra, allora possiamo chiamarla "la festa di tutti gli italiani" e siamo tutti contenti! :D
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è quello che sostiene il partito, festeggiare la liberazione quando questa ha portato alla morte italiani di entrambi i fronti non è più attuale, perchè non ricordare le vittime degli schieramenti? Sempre italiani sono, che lottassero per il fascismo o per la liberazione. Nessuno ha mai detto di festeggiare il fascismo, la tua affermazione è fuori luogo.
O meglio, non è la festa della liberazione ad essere considerata superata, ma il fatto di ricordare i caduti della sola resistenza.