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Situazione palestinese
Nuovi sviluppi riguardanti la guerra israelo-palestinese. Si è ri-intensificata in queste ultime settimane la guerra interna fra le due fazioni palestinesi, Hamas, maggioritaria nel Paese e principale responsabile degli attacchi in Israele, e Al-Fatah, minoritaria ma un po' più moderata. Questo ha portato la destituzione forzata del governo palestinese guidato da Hamas (che salì al potere uno o due anni fa dopo regolari elezioni). Oggi ha giurato davanti al presidente dell'ANP il nuovo primo ministro, l'economista indipendente Salam Fayyad, insieme a 12 ministri a cui verranno conferiti pieni poteri sul Paese, e che potrà restare in carica anche senza l'approvazione del loro Parlamento.
Ovviamente la pacificazione è di là da venire, come dimostrano le recenti dichiarazioni ufficiali delle varie fazioni coinvolte in questa lotta intestina:
Abu Mazen (presidente dell'Associazione Nazionale Palestinese) ha dichiarato fuorilegge TUTTE LE FORZE DI HAMAS (dichiarazione storica e in netto contrasto con la vecchia linea di Arafat e dei suoi accoliti), che a loro volta rivendicano la conquista della Striscia di Gaza e rispondono affermando di non riconoscere il nuovo governo, frutto, a loro dire, di un vero e proprio colpo di stato.
Dal canto suo, Israele ha deciso di intervenire attivamente, bloccando le forniture di carburante alla Striscia di Gaza e mandando lì direttamente un suo plotone militare. Lampante quindi la sua intenzione, cioè isolare le forze di Hamas in sinergia con il nuovo governo, visto come un possibile affidabile interlocutore per arrivare ad accordi di pace. Sia Israele che gli Stati Uniti hanno infatti da subito dichiarato il loro pieno sostegno, politico ed economico (e chissà che non anche militare.....) ai nuovi governanti palestinesi
Questo è l'articolo completo: Articolo
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Io credo che lì la situazione sia veramente incasinata e credo che l'unico modo per risolverla sia l'intervento occidentali. Infatti siamo stati noi europei ed occidentali a scacciare gli ebrei da qualunque luogo per poi ributtarli in quelle zone 2000 anni dopo la fuga forzata e quindi è soprattutto colpa nostra se ora c'è quella situazione. Ora toccherà a noi rimediare, non so in che modo perchè la situazione è difficile, ma qualcosa bisogna fare.
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Bloccare Hamas, isolandola politicamente ed economicamente, è un ottimo modo per cominciare, dato che sono loro a fomentare gli attacchi e a rompere le tregue quando si raggiungono. Un governante palestinese davvero moderato ed indipendente (come sembra essere questo Fayyad) sommato alla disponibilità del primo ministro israeliano Olmert, credo saranno gli ingredienti primari per un possibile accordo di pace.
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Originariamente inviata da darkness_creature
Bloccare Hamas, isolandola politicamente ed economicamente, è un ottimo modo per cominciare, dato che sono loro a fomentare gli attacchi e a rompere le tregue quando si raggiungono. Un governante palestinese davvero moderato ed indipendente (come sembra essere questo Fayyad) sommato alla disponibilità del primo ministro israeliano Olmert, credo saranno gli ingredienti primari per un possibile accordo di pace.
In parte ti do ragione, ma non si possono fermare gli scontri solo da una parte dato che quello che fanno gli israeliani non è migliore di quello che fa Hamas, l'unica differenza è che israele ha l'appoggio degli USA, mentre Hamas può disporre "solo" di terroristi interni. La guerra va fermata da tutti i fronti, non solo da uno.
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Dimentichi che la grande maggioranza degli attacchi di Israele sono per reazione, e, a parte alcuni malaugurati casi, comunque non coinvolgono civili, mentre Hamas li va proprio a cercare.....attenzione a queste sottili differenze.....
E se fosse solo Israele contro Palestina, gli israeliani non avrebbero certo bisogno degli USA militarmente :D hanno il miglior servizio segreto del mondo e un esercito numeroso (per le dimensioni del Paese) ed estremamente addestrato :D
Non dimenticare che Hamas è appoggiata da tutti i Paesi arabi non moderati, come Siria, Iran in primis, e in parte Egitto, Arabia Saudita e Giordania. Quindi non sono povere vittime sole come pensi....
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Originariamente inviata da darkness_creature
Dimentichi che la grande maggioranza degli attacchi di Israele sono per reazione, e, a parte alcuni malaugurati casi, comunque non coinvolgono civili, mentre Hamas li va proprio a cercare.....attenzione a queste sottili differenze.....
E se fosse solo Israele contro Palestina, gli israeliani non avrebbero certo bisogno degli USA militarmente :D hanno il miglior servizio segreto del mondo e un esercito numeroso (per le dimensioni del Paese) ed estremamente addestrato :D
Non dimenticare che Hamas è appoggiata da tutti i Paesi arabi non moderati, come Siria, Iran in primis, e in parte Egitto, Arabia Saudita e Giordania. Quindi non sono povere vittime sole come pensi....
Reazione? Reazione a cosa? Gli Israeliani sono arrivati lì dopo 2000 anni ed hanno preteso i territori dei palestinesi, quindi la reazione di questi ultimi a me sembra giustificata, che poi i mezzi siano sbagliati ok, ma la reazione è giusto che ci sia. E' come se uno venisse a casa tua e ti dicesse che 40 anni prima ci abitava lui e quindi tu te ne devi andare, scusa darkness, ma se lui non si toglie, tu non lo attacchi? Certo, i modi son sbagliati, ma la reazione è giustificata.
Hai detto bene, a parte alcuni MALAUGURATI casi.. :roll: ..a me non sembrano così malaugurati.
Ad Israele serve l'appoggio degli USA perchè senza la più grande potenza del mondo al proprio fianco questi sarebbero spazzati via da tutto il mondo islamico.
Certo, Hamas trova appoggio da tutti i Paesi non "moderati", ma un appoggio morale, non economico, industriale e militare, quindi è differente il rapporto che c'è fra i Paesi non "moderati" e Hamas da quello sussistente fra israele e USA.
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Guarda che i primi uomini civilizzati ad abitarci erano ebrei, non certo arabi, gli arabi sono arrivati dopo, a seguito di conquista
http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_di_Israele
Quindi, SE VOGLIAMO ESSERE FISCALI, sarebbero i palestinesi a doversene andare.
Ma sono in un momento di bontà, quindi nonostante gli arabi mi stiano sulle p***e e probabilmente gli israeliani abbiano ragione, la soluzione migliore è comunque una convivenza pacifica. SE PROPRIO non ce la si fa.....bè, solo allora sarebbe il momento di schierarsi, e credo non ci siano dubbi su nessuno di noi due, su dove ci schiereremmo nel caso :D
E' prima di tutto Hamas che deve fermarsi, perchè Israele le tregue le rispetta, sono sempre i palestinesi a romperle, non ce lo dimentichiamo
Ritornerò fra alcune ore, che fra poco comincia la gara di Formula 1 :D
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Originariamente inviata da darkness_creature
Guarda che i primi uomini civilizzati ad abitarci erano ebrei, non certo arabi, gli arabi sono arrivati dopo, a seguito di conquista
http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_di_Israele
Quindi, SE VOGLIAMO ESSERE FISCALI, sarebbero i palestinesi a doversene andare.
Ma sono in un momento di bontà, quindi nonostante gli arabi mi stiano sulle p***e e probabilmente gli israeliani abbiano ragione, la soluzione migliore è comunque una convivenza pacifica. SE PROPRIO non ce la si fa.....bè, solo allora sarebbe il momento di schierarsi, e credo non ci siano dubbi su nessuno di noi due, su dove ci schiereremmo nel caso :D
E' prima di tutto Hamas che deve fermarsi, perchè Israele le tregue le rispetta, sono sempre i palestinesi a romperle, non ce lo dimentichiamo
Ritornerò fra alcune ore, che fra poco comincia la gara di Formula 1 :D
Certo, so chi c'era prima e infatti il mio esempio era chiaro, ma per la legge italiana e praticamente per tutte le magistrature mondiali esiste l'usucapione, cioè se un posto viene occupato per un tot di anni (in italia 20) e questo non viene richiesto, dopo il tempo stabilito, il luogo diventa d'uso dei nuovi occupanti. Quindi visto che sono passati 2000 anni dalla forzata fuga degli ebrei, dal punto di vista strettamentre giuridico, la ragione sta tutta dalla parte dei Palestinesi.
Certo, prima di tutto deve fermarsi Hamas, su questo siamo d'accordo, ma indubbiamente non si può fermare SOLO Hamas, anche gli Israeliani devono darsi una calmata, compreso l'alleato americano.
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Considerando che per me l'usucapione è un furto legalizzato, la prima parte del tuo post non la commento (non è nulla contro di te, so che dal punto di vista strettamente legale potresti anche aver ragione).
Sull'ultima parte, allora siamo d'accordo, ovvio che ENTRAMBI devono calmarsi, mica Hamas deve parlare e gli israeliani sparare! ci mancherebbe altro! :D
Sto solo dicendo che una volta fermata Hamas, si fermeranno anche gli israeliani. Se così non fosse, si dovrebbero fermare a forza anche loro.
Ma non ce ne sarebbe bisogno
A dopo! ;)
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Originariamente inviata da darkness_creature
Considerando che per me l'usucapione è un furto legalizzato, la prima parte del tuo post non la commento (non è nulla contro di te, so che dal punto di vista strettamente legale potresti anche aver ragione).
Sull'ultima parte, allora siamo d'accordo, ovvio che ENTRAMBI devono calmarsi, mica Hamas deve parlare e gli israeliani sparare! ci mancherebbe altro! :D
Sto solo dicendo che una volta fermata Hamas, si fermeranno anche gli israeliani. Se così non fosse, si dovrebbero fermare a forza anche loro.
Ma non ce ne sarebbe bisogno
A dopo! ;)
Non sono in disaccordo nel definire l'usucapione un furto legalizzato, anche io in parte la penso allo stesso modo, ma visto che quasi tutte le magistrature lo riconoscono non capisco perchè in questo caso non dovrebbe esser applicato.
Ok, allora siamo d'accordo.. :D ..anche se io penso che gli israeliani non si fermerebbero.. :roll:
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Originariamente inviata da Carlooo
Non sono in disaccordo nel definire l'usucapione un furto legalizzato, anche io in parte la penso allo stesso modo, ma visto che quasi tutte le magistrature lo riconoscono non capisco perchè in questo caso non dovrebbe esser applicato.
Ok, allora siamo d'accordo.. :D ..anche se io penso che gli israeliani non si fermerebbero.. :roll:
Sull'ultima parte siamo in disaccordo..... va bè, lo si sapeva :D
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Originariamente inviata da Carlooo
Io credo che lì la situazione sia veramente incasinata e credo che l'unico modo per risolverla sia l'intervento occidentali. Infatti siamo stati noi europei ed occidentali a scacciare gli ebrei da qualunque luogo per poi ributtarli in quelle zone 2000 anni dopo la fuga forzata e quindi è soprattutto colpa nostra se ora c'è quella situazione. Ora toccherà a noi rimediare, non so in che modo perchè la situazione è difficile, ma qualcosa bisogna fare.
Permettimi di dissentire. Nessuno ha ributtato gli Ebrei in quelle zone 2000 anni dopo, ci sono ritornati per prorpio conto, giusto o sbagliato che sia...
Semmai si può attribuire a noi del Sacro Romano Impero la responsabilità della diaspora, ma se per l'usucapione bastano 20 anni credo che 2000 possano essere sufficienti per l'estinzione di qualsiasi errore commesso! :lol:
Io non ne farei un problema di ricercare di chi è la colpa per la intricata questione israelo-palestinese, perché a ben guardare nessuno è scevro da responsabilità.
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Originariamente inviata da darkness_creature
Considerando che per me l'usucapione è un furto legalizzato, [...]
Non c'è tua affermazione sulla quale riesco a non dissentire! :lol:
L'usucapione è uno strumento utilissimo a dirimere questioni altrimenti irrisolvibili.
Il principio per il quale chi possiede da "sempre" un bene ne è proprietario è un principio sano e serve a permettere di fare un po' di pulizia al catasto.
Il tuo errore è nel pensare che l'usucapione sia un metodo per impossessarsi di un bene altrui, ma non è così. Sicuramente pensi al "furbo" che s'insedia nella seconda casa di qualcuno, si barrica là dentro per 20 anni e così ne diventa proprietario. Sappi che questa cosa è impossibile. >Innanzitutto durante i 20 anni non deve esserci nessun atto interruttivo dell'usucapione e basta una denuncia ai carabinieri o una semplice raccomandata al furbo, per interrompere l'usucapione. Poi per usucapire un bene, bisogna innescare un procedimento giudiziario al quale è interessato anche l'eventuale reale proprietario del bene, che se salta fuori lo reclama come suo e nessuno lo può usucapire.
Ti faccio invece l'esempio di qualche impiccio risolvibile con l'usucapione. Uno dei due fratelli eredi legittimi scompare. Muore il genitore che lascia in eredità ben 10 appartamenti. L'altro figlio non ne eredita 5, ma la metà di ognuno dei 10 e quindi nessuno di questi è da lui utilizzabile ai fini di una compravendita. Ebbene, se dopo 20 anni l'altro fratello non ritorna (magari è stato inghiottito da un vulcano...) egli può finalmente diventare proprietario.
Un atto di vendita privato non viene registrato e il venditore non può fare il rogito (fallisce, muore, scompare, beghe amministrative). L'usucapione è una soluzione.
Anziché vendere un immobile (esistono immobili non compravendibili), si può scegliere di darlo in uso per 20 anni per renderlo poi usucapibile. Addirittura si può chiedere la trascrizione al catasto "con riserva", la quale decade automaticamente dopo il periodo dell'usucapione.
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Originariamente inviata da darkness_creature
Dimentichi che la grande maggioranza degli attacchi di Israele sono per reazione, e, a parte alcuni malaugurati casi, comunque non coinvolgono civili, [...]
Secondo un rapporto del 2006 di Physicians for human rights, un'organizzazione israeliana, un terzo delle vittime palestinesi sono bambini...
(purtroppo non riesco a ritrovarlo, ti propongo il sito dell'organizzazione: http://physiciansforhumanrights.org/)
Molti sono stati assassinati dall'esercito israeliano perché rei di aver lanciato dei sassi sui loro mezzi mentre passavano; altri invece per aver oltrepassato durante i loro giochi le immaginarie linee di confine che l'esercito israeliano è solito porre dall'oggi al domani all'interno del loro stato comune.
Se non ti poni al di sopra delle parti, automaticamente diventi fazioso, e quindi non puoi risolvere la questione: è lo stesso errore che fanno da sempre tutti i diplomatici del mondo.
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Originariamente inviata da Abel Balbo
Permettimi di dissentire. Nessuno ha ributtato gli Ebrei in quelle zone 2000 anni dopo, ci sono ritornati per prorpio conto, giusto o sbagliato che sia...
Semmai si può attribuire a noi del Sacro Romano Impero la responsabilità della diaspora, ma se per l'usucapione bastano 20 anni credo che 2000 possano essere sufficienti per l'estinzione di qualsiasi errore commesso! :lol:
Io non ne farei un problema di ricercare di chi è la colpa per la intricata questione israelo-palestinese, perché a ben guardare nessuno è scevro da responsabilità.
Certo, però bisogna capire che il loro ritorno è legittimo, cioè quelle sono le zone che loro per primi hanno conquistato, è normale che ci vadano a tornare dopo 2000 anni di perseguzioni.
Per tutto il resto sono d'accordo.
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ma come fate a definire il ritorno degli ebrei legittimo? non scherziamo, tutti i popoli nella storia hanno vissuto delle migrazioni, è come se adesso gli indiani d'america volessero cacciare gli americani e riconquistare le loro terre perdute
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Originariamente inviata da John Galliano
ma come fate a definire il ritorno degli ebrei legittimo? non scherziamo, tutti i popoli nella storia hanno vissuto delle migrazioni, è come se adesso gli indiani d'america volessero cacciare gli americani e riconquistare le loro terre perdute
Anche gli indiani d'America, infatti, dal punto di vista "legale", avrebbero ragione. Che poi ovviamente per noi sia meglio che non lo facciano, è un altro discorso.
E' un altro discorso anche il fatto che tu sia anti-semita, come hai più volte dimostrato in questi mesi
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Originariamente inviata da Abel Balbo
Secondo un rapporto del 2006 di Physicians for human rights, un'organizzazione israeliana, un terzo delle vittime palestinesi sono bambini...
(purtroppo non riesco a ritrovarlo, ti propongo il sito dell'organizzazione:
http://physiciansforhumanrights.org/)
Molti sono stati assassinati dall'esercito israeliano perché rei di aver lanciato dei sassi sui loro mezzi mentre passavano; altri invece per aver oltrepassato durante i loro giochi le immaginarie linee di confine che l'esercito israeliano è solito porre dall'oggi al domani all'interno del loro stato comune.
Se non ti poni al di sopra delle parti, automaticamente diventi fazioso, e quindi non puoi risolvere la questione: è lo stesso errore che fanno da sempre tutti i diplomatici del mondo.
Ma senti chi parla di faziosità.....ti stai "dimenticando" che gli attacchi palestinesi sono CENTRATI sui civili, e che quindi la GRANDE MAGGIORANZA delle vittime israeliane sono civili? Attacchi nei mercati all'aperto, nelle sinagoghe, negli autobus, nei centri governativi locali. E vieni a rimproverare ME di faziosità? Questa è proprio bella......
Tanto lo sappiamo tutti che sei a favore dei palestinesi, almeno non venire a predicare l'obiettività assoluta. Io non lo faccio, CERCO di essere obiettivo ma non ho mai nascosto di tendere, con le dovute riserve, verso Israele e non verso gli arabi.
io le prediche sulla faziosità non le faccio, però......
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Originariamente inviata da John Galliano
ma come fate a definire il ritorno degli ebrei legittimo? non scherziamo, tutti i popoli nella storia hanno vissuto delle migrazioni, è come se adesso gli indiani d'america volessero cacciare gli americani e riconquistare le loro terre perdute
Un conto sono le migrazioni volontarie, un altro quelle forzate. Per quanto riguarda gli indiani d'America hai proprio fatto l'esempio sbagliato dato che loro non potrebbero mai tornare visto che i Pellerossa in grandissima parte son stati sterminati e ne esistono ora una fazione molto piccola.
Cmq non sono affatto d'accordo con darkness, non si può definire il ritorno degli israeliani legale dal punto di vista giuridico, dato che l'usucapione lo impedisce, ma si può cercare di comprendere la loro situazione di perenni perseguitati.
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Originariamente inviata da Carlooo
Un conto sono le migrazioni volontarie, un altro quelle forzate. Per quanto riguarda gli indiani d'America hai proprio fatto l'esempio sbagliato dato che loro non potrebbero mai tornare visto che i Pellerossa in grandissima parte son stati sterminati e ne esistono ora una fazione molto piccola.
Cmq non sono affatto d'accordo con darkness, non si può definire il ritorno degli israeliani legale dal punto di vista giuridico, dato che l'usucapione lo impedisce, ma si può cercare di comprendere la loro situazione di perenni perseguitati.
Non si deve CERCARE di comprenderla, li si deve RIPAGARE, sono due cose diverse. Mai nessun popolo è stato così vessato DA TUTTI nella storia come gli ebrei. L'intero mondo deve farsi perdonare, in misura minore o maggiore.
E oltretutto quella terra era comunque la loro, fra parentesi :D
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Originariamente inviata da darkness_creature
Non si deve CERCARE di comprenderla, li si deve RIPAGARE, sono due cose diverse. Mai nessun popolo è stato così vessato DA TUTTI nella storia come gli ebrei. L'intero mondo deve farsi perdonare, in misura minore o maggiore.
E oltretutto quella terra era comunque la loro, fra parentesi :D
E' esattamente quello che ho detto nel mio primo messaggio in questo topic, sono d'accordo, però si deve trovare una soluzione pacifica che non danneggi troppo le popolazioni residenti in quei posti da molto molto tempo.
No, mi dispiace darkness, la legge non si cambia, e se esiste l'usucapione questo deve esser applicato, quindi la terra ERA la loro, ora non più.
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Originariamente inviata da darkness_creature
Anche gli indiani d'America, infatti, dal punto di vista "legale", avrebbero ragione. Che poi ovviamente per noi sia meglio che non lo facciano, è un altro discorso.
E' un altro discorso anche il fatto che tu sia anti-semita, come hai più volte dimostrato in questi mesi
io anti-semita? ma che cosa stai dicendo? :lol:
cioè e per quale motivo io dovrei avercela con la popolazione ebraica? :lol:
ps: carlooo quello degli indiani era un esempio, so ke sono stati sterminati ma i pochi che sono rimasti dovrebbero avere il diritto di dire "andatevene dalle nostre terre", invece secondo me non ce l'hanno xkè la storia è fatta di popoli che si spostano, di guerre e migrazioni e se per 2000 anni vai via da una terra a prescindere dai motivi ke ti hanno spinto a farlo non puoi certo pretendere di riavere quella terra dopo così tanto tempo
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Originariamente inviata da John Galliano
io anti-semita? ma che cosa stai dicendo? :lol:
cioè e per quale motivo io dovrei avercela con la popolazione ebraica? :lol:
E io che ne so! sta di fatto che ogni messaggio che avevo letto anche in passato era comunque contro gli ebrei. Non sto dicendo che tu sia razzista nel vero senso della parola, ma di certo non sei a loro pro, ma per niente, e neanche tanto neutrale, almeno da quanto ho capito
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Originariamente inviata da darkness_creature
E io che ne so! sta di fatto che ogni messaggio che avevo letto anche in passato era comunque contro gli ebrei. Non sto dicendo che tu sia razzista nel vero senso della parola, ma di certo non sei a loro pro, ma per niente, e neanche tanto neutrale, almeno da quanto ho capito
al massimo potrei essere contro gli ISRAELIANI, che è ben diverso dagli ebrei... iniziamo a chiarire questi particolari, senza contare ke il non vedere di buon occhio gli ISREALIANI non significa ke io stia dalla parte dei palestinesi
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Originariamente inviata da darkness_creature
Ma senti chi parla di faziosità.....ti stai "dimenticando" che gli attacchi palestinesi sono CENTRATI sui civili, e che quindi la GRANDE MAGGIORANZA delle vittime israeliane sono civili? Attacchi nei mercati all'aperto, nelle sinagoghe, negli autobus, nei centri governativi locali. E vieni a rimproverare ME di faziosità? Questa è proprio bella......
Tanto lo sappiamo tutti che sei a favore dei palestinesi, almeno non venire a predicare l'obiettività assoluta. Io non lo faccio, CERCO di essere obiettivo ma non ho mai nascosto di tendere, con le dovute riserve, verso Israele e non verso gli arabi.
io le prediche sulla faziosità non le faccio, però......
Lo vedi che sei fazioso?
Sei fazioso perché ti schieri. E pensi che gli altri (io in questo caso) si schierino come te. Hai letto da qualche parte una mia dichiarazione che i palestinesi hanno il diritto di autoesplodersi nei luoghi affollati? Al limite mi posso stupire per il fatto che riescano a fare una cosa del genere, che è contro ogni istinto umano...
Io non mi schiero. E affermo che finché coloro che possono collaborare a trovare una soluzione saranno schierati, da una parte o dall'altra, la soluzione non arriverà.
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Originariamente inviata da Carlooo
Certo, però bisogna capire che il loro ritorno è legittimo, cioè quelle sono le zone che loro per primi hanno conquistato, è normale che ci vadano a tornare dopo 2000 anni di perseguzioni.
Per tutto il resto sono d'accordo.
Carlooo, 2000 anni significa almeno una 70ina di generazioni.
Che dopo 70 generazioni questa gente non sia riuscita a integrarsi nei luoghi dove si trovava, in qualunque parte del mondo fosse, è secondo me emblematico del fatto che sono stati loro i primi a non volersi integrare.
La storia in tal senso parla chiaro.
Se mi chiedi a me 70 generazioni fa chi era, dove si trovava o che religione seguisse il mio avo, non saprei risponderti... posso ipotizzare Grecia o Magna Grecia dal cognome, ma nulla di più...
Insomma a me tanto normale non sembra... :lol:
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Originariamente inviata da Abel Balbo
Carlooo, 2000 anni significa almeno una 70ina di generazioni.
Che dopo 70 generazioni questa gente non sia riuscita a integrarsi nei luoghi dove si trovava, in qualunque parte del mondo fosse, è secondo me emblematico del fatto che sono stati loro i primi a non volersi integrare.
La storia in tal senso parla chiaro.
Se mi chiedi a me 70 generazioni fa chi era, dove si trovava o che religione seguisse il mio avo, non saprei risponderti... posso ipotizzare Grecia o Magna Grecia dal cognome, ma nulla di più...
Insomma a me tanto normale non sembra... :lol:
Abel, non puoi incolpare gli ebrei della loro persecuzione, su questo assolutamente non sono d'accordo, ma nella maniera più assoluta.
Gli ebrei hanno come unica colpa quella di esser sempre stati dei commercianti e/o strozzini e quindi di aver occupato il commercio per centinaia d'anni. Questo che dici è vergognoso, praticamente hai affermato che l'emarginazione degli ebrei è stata giustificata da un loro comportamento, assurdo. Adesso concordo con Darkness, sei tu quello fazioso.
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Originariamente inviata da Abel Balbo
Permettimi di dissentire. Nessuno ha ributtato gli Ebrei in quelle zone 2000 anni dopo, ci sono ritornati per prorpio conto, giusto o sbagliato che sia...
Semmai si può attribuire a noi del Sacro Romano Impero la responsabilità della diaspora, ma se per l'usucapione bastano 20 anni credo che 2000 possano essere sufficienti per l'estinzione di qualsiasi errore commesso! :lol:
Io non ne farei un problema di ricercare di chi è la colpa per la intricata questione israelo-palestinese, perché a ben guardare nessuno è scevro da responsabilità.
Abel, le responsabilità non vanno al sacro romano impero, ma all'imperatore romano Tito ;) dopodichè, il paese non era in mano agli arabi quando è stato concesso agli israeliani ma bensì era un territorio inglese ;) ulteriore cosuccia per carloo, nella guerra dei sei giorni combattuta tra Israele e in primis Egitto, gli stati uniti non sono intervenuti, gli israeliani l'hanno vinta attuando la tattica dell'attacco a sorpresa (l'unica che aveva a disposizione in effetti), ovviamente questa tattica è stata utilizzanda in maniera vincente per degli errori madornali commessi dall'esercito egiziano!
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Originariamente inviata da adfk
nella guerra dei sei giorni combattuta tra Israele e in primis Egitto, gli stati uniti non sono intervenuti, gli israeliani l'hanno vinta attuando la tattica dell'attacco a sorpresa (l'unica che aveva a disposizione in effetti), ovviamente questa tattica è stata utilizzanda in maniera vincente per degli errori madornali commessi dall'esercito egiziano!
Questo non vuol dire che senza l'USA Israele sarebbe capace di fronteggiare Hamas, infatti quella battaglia è storia a sè dato che gli errori egiziani sono stati troppo evidenti per permettere di prendere questa battaglia come esempio della totalità della guerra.
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Originariamente inviata da Carlooo
Abel, non puoi incolpare gli ebrei della loro persecuzione, su questo assolutamente non sono d'accordo, ma nella maniera più assoluta.
Gli ebrei hanno come unica colpa quella di esser sempre stati dei commercianti e/o strozzini e quindi di aver occupato il commercio per centinaia d'anni. Questo che dici è vergognoso, praticamente hai affermato che l'emarginazione degli ebrei è stata giustificata da un loro comportamento, assurdo. Adesso concordo con Darkness, sei tu quello fazioso.
Io non sono fazioso per il semplice fatto che non mi schiero né dall'una né dall'altra parte, al contrario di darkness.
Il fatto che gli ebrei non si siano integrati con le popolazioni con le quali hanno (per modo di dire) convissuto, è un dato di fatto innegabile.
Sono stati malvisti da tutti, il motivo è nella loro volontà di non integrarsi, di ritenersi il popolo eletto.
Questa mia constatazione, difficilmente confutabile, non significa che io mi schieri contro di loro per quel che riguarda la ricerca di una soluzione della contesa fra israeliani e palestinesi.
Per quel che mi riguarda il passato non esite.
X Adfk: ho scritto sacro romano impero per ridere, ben consapevole che al 90% scrivevo una cazzata! :lol: Comunque il senso non cambia...