Shutter Island

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Originariamente inviata da KristaL*

ma io non la vedo così.
secondo me la tragedia gli è stata inculcata, ma non era mai avvenuta.
e alla fine decide di morire mentre coloro che lavorano al maniconio si rendono conto che è impossibile fargli credere di aver vissuto quella vita perchè il giorno dopo lui ricorda di essere stato un agente.
almeno io l'ho capita così :roll:

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No non credo Kristal, anche se la tua può essere una lettura se possibile ancora più triste

Tutto quello descritto dallo psicologo è avvenuto. Nel momento in cui lui uccide la moglie ha una sorta di corto circuito mentale. Altrimenti il suicidio sarebbe stata l' unica soluzione per una mente lucida ( se di lucidità si può parlare in contesto tragico come quello della visione dei figli morti). Il suo rifugiarsi in una realtà parallela è la sua autodifesa. Quando questa realtà simulata gli viene tolta preferisce subire una lobotomia che ricordarsi ancora gli avvenimeti. Comunque la tua lettura può essere anch'essa valida e aprirebbe scenari ancora più torbidi.

Certo che questo è un film incasinato guasto. Chiederò a Scorsese spiegazioni.

Di Caprio conferma un altra grande interpretazione e aggiungo che questo film riesce a generare dei momenti di tensione e di angoscia che non provavo da tempo con una costruzione ottime delle ambientazioni(oniriche e non) una regia solida e una colonna sonora molto cupa che si adatta veramente bene alle scene del film. I colpi di scena poi non mancano e il film riesce a mantenere sempre viva l'attenzione evitando pause e momenti morti nonostante la durata.

Edward sceglie di essere lobotizzato volontariamente ? Per non convivere con il ricordo della sua tragedia si fa credere ancora posseduto dalle sue schizzofrenie? Altrimenti che senso avrebbe la sua frase finale "...meglio morire da persona onesta che ..etc etc."

Concordo, lui si è reso conto della situazione ma vivere con la consapevolezza di quello che è successo equivale a morire, al contrario di essere lobotomizzato e dimenticare.

Concordo anche io con l'idea di Luni's.

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Originariamente inviata da Cyrano de Bergerac

Concordo anche io con l'idea di Luni's.

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vabbè grazie U.U
a me piace più la mia comunque U.U

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Originariamente inviata da KristaL*

vabbè grazie U.U
a me piace più la mia comunque U.U

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Anche se, a mente fredda, un paradosso secondo il mio modo di vedere c'è:

Come fa una persona a preferire di vivere in un manicomio criminale lobotomizzato? Non è meglio il suicidio? Non mi sembrava un personaggio vigliacco. Se aveva riacquistato la consapevolezza della sua situazione, l' unica vera alternativa era togliersi la vita. Non pensi?

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Originariamente inviata da Luni's

Anche se, a mente fredda, un paradosso secondo il mio modo di vedere c'è:

Come fa una persona a preferire di vivere in un manicomio criminale lobotomizzato? Non è meglio il suicidio? Non mi sembrava un personaggio vigliacco. Se aveva riacquistato la consapevolezza della sua situazione, l' unica vera alternativa era togliersi la vita. Non pensi?

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eh, ma infatti la sua domanda si riferisce proprio a questo.
non sa quale sia la soluzione giusta.

io poi mi ero fatta tutto un altro ragionamento riguardo al fatto accadutogli.

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Originariamente inviata da KristaL*

io poi mi ero fatta tutto un altro ragionamento riguardo al fatto accadutogli.

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Più o meno lo avevo letto, se magari potessi ampliarlo lo leggerei volentieri.

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Originariamente inviata da Luni's

Più o meno lo avevo letto, se magari potessi ampliarlo lo leggerei volentieri.

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la mia idea era questa:
lui è veramente un agente arrivato su quell'isola. e i vari incontri, le persone che lo "aiutano" sono vere non invenzioni della sua mente.

in qualche modo sono riusciti a fargli credere che in realtà la tragedia accaduta appartenesse davvero a lui.

il fatto è che durante la storia si dice che prendono delle persone, fanno dei "lavaggi del cervello" per ricreare nuove personalità.
e così hanno fatto con lui.

e inizialmente pensavo così perchè alla fine del film lui è ancora convinto che Chuck sia il suo patner.
lo sconforto dei responsabili che lavorano all'interno del manicomio mi ha fatto credere che appunto non siano riusciti totalmente a inculcargli la sua "nuova vita".

però effettivamente è complicato rispetto a quello che avete detto voi...

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Originariamente inviata da KristaL*

la mia idea era questa:
lui è veramente un agente arrivato su quell'isola. e i vari incontri, le persone che lo "aiutano" sono vere non invenzioni della sua mente.

in qualche modo sono riusciti a fargli credere che in realtà la tragedia accaduta appartenesse davvero a lui.

il fatto è che durante la storia si dice che prendono delle persone, fanno dei "lavaggi del cervello" per ricreare nuove personalità.
e così hanno fatto con lui.

e inizialmente pensavo così perchè alla fine del film lui è ancora convinto che Chuck sia il suo patner.
lo sconforto dei responsabili che lavorano all'interno del manicomio mi ha fatto credere che appunto non siano riusciti totalmente a inculcargli la sua "nuova vita".

però effettivamente è complicato rispetto a quello che avete detto voi...

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Si è una chiave di lettura possibile. Come sempre dipende da come ci si pone davanti ad un' opera del genere. Ci sono sfumature che possono far interpretare il film anche dal tuo punto di vista... e via sotto con lo spoiler..

I suoi ricordi dell' ingresso a Dachau e l' odio per il psichiatra di origine tedesca, potrebbero far supporre ad un complotto per non far scoprire che all' interno dell manicomio criminale ci sia un tale personaggio. Anche perchè lo psichiatra ,alla fine del film, gli pone dei dubbi sugli avvenimenti della liberazione del campo di concentramento ...non è vero che sono state uccise le guardie naziste, perciò è probabile che tu non ci sia stato... ( o per lo meno ricordo una frase del genere), invece la storia ci dice che gli americani entrati a Dachau innoriditi da quello che videro uccisero in preda alla rabbia 35 guardie tedesche, proprio come il film ci ha fatto vedere. E' altresi vero che i ricordi del protagonista erano alquanto confusi visto che la scritta che si vede all' ingresso di Dachau "Arbeit macht frei" mi sembra che sia quella Auschwitz e non oso pensare sia un errore di Scorsese, ma forse un ricordo errato del protagonista durante i suoi incubi. Ma è anche vero che non è possibile che una persona che ha paura dell' acqua, come si vede all' inzio del film, compri una casa sul lago. E' invece probabile che la sua paura sia nata dopo la sua tragedia familiare.

Come vedi il bello di Scorsese è che ci lascia sempre dubbi o la possibilità di interpretare.

PS

Se sono pallosa dillo pure.

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Originariamente inviata da Luni's

Si è una chiave di lettura possibile. Come sempre dipende da come ci si pone davanti ad un' opera del genere. Ci sono sfumature che possono far interpretare il film anche dal tuo punto di vista... e via sotto con lo spoiler..

I suoi ricordi dell' ingresso a Dachau e l' odio per il psichiatra di origine tedesca, potrebbero far supporre ad un complotto per non far scoprire che all' interno dell manicomio criminale ci sia un tale peronaggio. Anche perchè lo psichiatra ,alla fine del film, gli pone dei dubbi sugli avvenimenti della liberazione del campo di concentramento ...non è vero che sono state uccise le guardie naziste, perciò è probabile che tu non ci sia stato... ( o per lo meno ricordo una frase del genere), invece la storia ci dice che gli americani entrati a Dachau innoriditi da quello che videro uccisero in preda alla rabbia 35 guardie tedesche, proprio come il film ci ha fatto vedere. E' altresi vero che i ricordi del protagonista erano alquanto confusi visto che la scritta che si vede all' ingresso di Dachau "Arbeit macht frei" mi sembra che sia quella Auschwitz e non oso pensare sia un errore di Scorsese, ma forse un ricordo errato del protagonista durante i suoi incubi. Ma è anche vero che non è possibile che una persona che ha paura dell' acqua, come si vede all' inzio del film, compri una casa sul lago. E' invece che la sua paura sia nata dopo la sua tragedia familiare.

Come vedi il bello di Scorsese è che ci lascia sempre dubbi o la possibilità di interpretare.

PS

Se sono pallosa dillo pure.

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per niente pallosa, anzi mi hai illuminato sul fatto dell'acqua.
e quindi questo porterebbe alla tua idea riguardo i fatti successi.

però è anche vero che potrebbe essere vista come paura dell'acqua o anche solo mal di mare in senso stretto.

e questo comunque sia non precluderebbe la possibilità di comprare una casa in riva ad un lago.

(però è molto più interessante come hai detto tu, paura/mal di mare come conseguenza della tragedia)

per il resto la frase "Arbeit Macht Frei" è presente in numerosi campi di concentramento, non solo in quello di Auschwitz, quindi non penso sia un errore.

sinceramente non so farmi un'idea precisa.
ma probabilmente è anche questo il bello..cercare di "impazzire" ragionandoci sopra proprio come nel film.