Gioielliere spara durante rapina nel milanese

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Originariamente inviata da Wolverine

E io che ho detto? La mafia usa codici e leggi DEVIATE.

Il problema non è COSA punire, quello già lo sappiamo, le nostre leggi attuali sono già buone in questo senso....ma è COME punire, e CHI può farlo

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non certo tu ti puoi arrogare il diritto di punire.

c'è la giustizia, fatta di leggi e di giudici, lei può punire. tu semplice cittadino no.
e se lo fai per vendetta, sei ampiamente nel torto.

se poi quelle leggi o quei giudici non vi vanno bene, allora prendetevela con chi di dovere, non cercate forme alternative.

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Originariamente inviata da drkheart

Infatti questi non sono i contesti in cui si è acciecati dalla rabbia, amico mio.
Se così fosse, hai problemi emotivi.

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Calma. Uno può essere accecato dalla rabbia per mille motivi. Ma non per questo può uccidere.
Anche durante una rapine è accecato dalla rabbia. Ma è un momento su 10.000. E' questo che volevo dire.

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Originariamente inviata da drkheart

Il problema non è il codice e le leggi, il problema è l'attuazione di tale onore. Leggi il passaggio che ti ho sottolineato nel post.

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La parte che hai grassettato paradossalmente è la meno importante di tutto il tuo post, che per il resto contiene invece ottimi spunti di discussione.

Ma non contrasta con quello che ho detto io, i primi concetti di onore coincidevano con quelli per i quali oggi facciamo giustizia, e cioè CRIMINI VERI E PROPRI come furti o omicidi....la differenza è che oggi dobbiamo aspettare che arrivi la polizia altrimenti arriva un Pinco Pallino come te o altri qui dentro ad accusarci di eccesso di difesa.....nell'antichità invece erano molto più...."concreti".

E la mafia, ribadisco, è un altro discorso, come anche scritto in quel tuo stesso post che parla appunto di deviazioni come ho detto io

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Originariamente inviata da obo

non certo tu ti puoi arrogare il diritto di punire.

c'è la giustizia, fatta di leggi e di giudici, lei può punire. tu semplice cittadino no.
e se lo fai per vendetta, sei ampiamente nel torto.

se poi quelle leggi o quei giudici non vi vanno bene, allora prendetevela con chi di dovere, non cercate forme alternative.

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E finchè chi di dovere non fa nulla cosa faccio, me ne sto a braccia conserte?

Per il resto vale anche per te quanto detto a drkheart

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Originariamente inviata da Wolverine

La parte che hai grassettato paradossalmente è la meno importante di tutto il tuo post, che per il resto contiene invece ottimi spunti di discussione.

Ma non contrasta con quello che ho detto io, i primi concetti di onore coincidevano con quelli per i quali oggi facciamo giustizia, e cioè CRIMINI VERI E PROPRI come furti o omicidi....la differenza è che oggi dobbiamo aspettare che arrivi la polizia altrimenti arriva un Pinco Pallino come te o altri qui dentro ad accusarci di eccesso di difesa.....nell'antichità invece erano molto più...."concreti".

E la mafia, ribadisco, è un altro discorso, come anche scritto in quel tuo stesso post che parla appunto di deviazioni come ho detto io

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E infatti è proprio questo pensiero che ha dato origine alla mafia.
Ora è una cosa diversa perchè si è raffinata, ma gli spunti sono quelli che dici tu: lo Stato non c'è, ci facciamo giustizia da soli.

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E finchè chi di dovere non fa nulla cosa faccio, me ne sto a braccia conserte?

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Lotti contro le istituzioni e cambi le cose.

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Originariamente inviata da Wolverine

E finchè chi di dovere non fa nulla cosa faccio, me ne sto a braccia conserte?

Per il resto vale anche per te quanto detto a drkheart

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siamo ancora in una pseudo-democrazia e il nostro voto seppur minimo conta ancora. basta tirarsi un po' insieme e cercare democraticamente di cambiare le cose.

o ti piace cosi tanto l'anarchia?

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Originariamente inviata da obo

siamo ancora in una pseudo-democrazia e il nostro voto seppur minimo conta ancora. basta tirarsi un po' insieme e cercare democraticamente di cambiare le cose.

o ti piace cosi tanto l'anarchia?

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Anarchico IO? L'hai trovato, proprio :lol::lol:

Non è la LEGGE che occorre fare, ma è L'APPLICAZIONE della legge.

E' quella che ci si può fare da soli, non la legge in sè.....sappiamo già cosa va punito, e va benissimo, è solo che tale punizione diventa troppo poco spesso esecutiva, ed è lì che si deve agire.....

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Originariamente inviata da Wolverine

Anarchico IO? L'hai trovato, proprio :lol::lol:

Non è la LEGGE che occorre fare, ma è L'APPLICAZIONE della legge.

E' quella che ci si può fare da soli, non la legge in sè.....sappiamo già cosa va punito, e va benissimo, è solo che tale punizione diventa troppo poco spesso esecutiva, ed è lì che si deve agire.....

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invece dimostri di essere anarchico, perchè nonostante ci siano le leggi e chi è preposto a farle applicare, te ne freghi e fai di testa tua, rischiando di diventare anche tu un fuorilegge perchè a te nessuno conferisce il potere di interpretare a tuo modo e far applicare le leggi secondo la tua coscienza.
se proprio arruolati tra i carabinieri o diventa un magistrato, da quella posizione puoi fare qualcosa, altrimenti no.

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Originariamente inviata da Wolverine

Anarchico IO? L'hai trovato, proprio :lol::lol:

Non è la LEGGE che occorre fare, ma è L'APPLICAZIONE della legge.

E' quella che ci si può fare da soli, non la legge in sè.....sappiamo già cosa va punito, e va benissimo, è solo che tale punizione diventa troppo poco spesso esecutiva, ed è lì che si deve agire.....

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No, tu non devi agire.
Anche se la pena fosse troppo leggera, o eccessiva, non sei tu a dover agire.
Tu sei un civile, e NON è tuo compito.
Non sei tu che devi far rispettare la legge, tu devi rispettarla e basta.
Altrimenti è anarchia, già già... Proprio quella che ti fa tanto ridere.

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Originariamente inviata da drkheart

No, tu non devi agire.
Anche se la pena fosse troppo leggera, o eccessiva, non sei tu a dover agire.
Tu sei un civile, e NON è tuo compito.
Non sei tu che devi far rispettare la legge, tu devi rispettarla e basta.
Altrimenti è anarchia, già già... Proprio quella che ti fa tanto ridere.

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Non mi interessa fare di testa mia, come invece pensate voi. Mi interessa che lo Stato abbia regole chiare, semplici e ferree....e le faccia applicare in maniera chiara, semplice e ferrea....

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Originariamente inviata da Wolverine

Non mi interessa fare di testa mia, come invece pensate voi. Mi interessa che lo Stato abbia regole chiare, semplici e ferree....e le faccia applicare in maniera chiara, semplice e ferrea....

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allora vedi, quello che sto dicendo da topic e topic a lakeofire. incazzatevi con chi fa leggi troppo lascive a interpretazioni.

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Originariamente inviata da Wolverine

Non mi interessa fare di testa mia, come invece pensate voi. Mi interessa che lo Stato abbia regole chiare, semplici e ferree....e le faccia applicare in maniera chiara, semplice e ferrea....

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:lol:
Concordi che sono le leggi che devono essere cambiate allora :lol:

Deciditi!

Io non posso applicare in maniera ferrea una legge che da all'imputato diritto a scappatoie, è logica!

Mamma mia che casino che state tienado fuori a forza di se e di ma!

Avreste il coraggio di fare lo stesso discorso davanti a suo figlio?

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Originariamente inviata da Vincenzo84

Mamma mia che casino che state tienado fuori a forza di se e di ma!

Avreste il coraggio di fare lo stesso discorso davanti a suo figlio?

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Senti, non è che l'immagine pietosa gli fa guadagnare punti se ha sbagliato.
Se la versione è quella ha ragione, altrimenti no.
Stop.

è legittima difesa secondo me, ha fatto bene

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Originariamente inviata da obo

allora vedi, quello che sto dicendo da topic e topic a lakeofire. incazzatevi con chi fa leggi troppo lascive a interpretazioni.

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Originariamente inviata da drkheart

:lol:
Concordi che sono le leggi che devono essere cambiate allora :lol:

Deciditi!

Io non posso applicare in maniera ferrea una legge che da all'imputato diritto a scappatoie, è logica!

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Non le leggi, la maniera in cui vengono applicate.

Ma fino ad allora in qualche modo la giustizia e la sicurezza devono essere garantite. Gli organi competenti non ci riescono? Bene....vorrà dire che serve qualcosa di più incisivo ed efficace

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Originariamente inviata da Wolverine

Non le leggi, la maniera in cui vengono applicate.

Ma fino ad allora in qualche modo la giustizia e la sicurezza devono essere garantite. Gli organi competenti non ci riescono? Bene....vorrà dire che serve qualcosa di più incisivo ed efficace

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E allora sei nell'ANARCHIA.

E le leggi vengono applicate nei modi e nei tempi PREVISTI dalla legge.

Un magistrato non può condannare e tener dentro uno che per LEGGE può ricorrere in appello, patteggiare e tutta quella merda là.

ci rinuncio :lol:

Si e' difeso.

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Originariamente inviata da drkheart

E allora sei nell'ANARCHIA.

E le leggi vengono applicate nei modi e nei tempi PREVISTI dalla legge.

Un magistrato non può condannare e tener dentro uno che per LEGGE può ricorrere in appello, patteggiare e tutta quella merda là.

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Originariamente inviata da obo

ci rinuncio :lol:

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-.-

La legge ha ragione nello stabilire COSA punire, e già questo elude il rischio dell'anarchia di cui vi state da tre ore riempiendo la bocca.

Nell'ambito del COSA punire già stabilito dalla legge, si stabilisce il COME punire....se vi basta così poco per parlare di anarchia state messi male :lol:

anarchia per non darti addirittura del mafioso, perchè il sostituirsi alla legge del proprio stato, come detto post fa, è un'idea da mafioso. ho usato quel termine anche per cercare di farti capire che tu non puoi prendere e ammazzare o punire chi vuoi secondo tua coscienza perchè secondo il tuo giudizio (coscienza e giudizio, tutti opinabile) chi è preposto a quelle funzioni non l'ha fatto bene. ti immagini se tutti facessero cosi?

se le cose non ti vanno bene, o diventi un delinquente tu stesso, oppure cambi le cose dall'interno del sistema.

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Originariamente inviata da obo

anarchia per non darti addirittura del mafioso, perchè il sostituirsi alla legge del proprio stato, come detto post fa, è un'idea da mafioso.

se le cose non ti vanno bene, o diventi un delinquente tu stesso, oppure cambi le cose dall'interno del sistema.

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Non mi sostituirei alla legge, semplicemente la applicherei PER DAVVERO, invece di far aggrovigliare tutto nella burocrazia, nelle lungaggini e nella corruzione.....

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Originariamente inviata da Wolverine

Non mi sostituirei alla legge, semplicemente la applicherei PER DAVVERO, invece di far aggrovigliare tutto nella burocrazia, nelle lungaggini e nella corruzione.....

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ma non sei tu la persona preposta, se vuoi diventarlo legalmente allora segui le vie designate per quel ruolo!

ps: mentre mi quotavi, ho aggiunto due righe sopra che chiarificano anche quanto ti ho riscritto.

mi devo essere perso il reato per il quale si viene sparati :lol:

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Originariamente inviata da obo

ma non sei tu la persona preposta, se vuoi diventarlo legalmente allora segui le vie designate per quel ruolo!

ps: mentre mi quotavi, ho aggiunto due righe sopra che chiarificano anche quanto ti ho riscritto.

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Sì, ho letto anche il resto che hai aggiunto.

Ma considerando chi sono i preposti oggi come oggi, presumo che anche il salumiere vicino casa mia saprebbe fare di meglio.
Per lo meno avrei la certezza che non è corrotto, dato che è suo interesse personale stare sicuro, cosa che a quanto pare non interessa a molti.....

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Originariamente inviata da drkheart

Senti, non è che l'immagine pietosa gli fa guadagnare punti se ha sbagliato.
Se la versione è quella ha ragione, altrimenti no.
Stop.

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Mi hai frainteso, non volevo farvi provare pieta'.
Semplicemente se mio padre tornasse a casa conciato in quel modo, peno di sangue e con lividi ovunque e tizzioX mi venisse a dire "TUO PADRE HA ESAGERATO!"
io prima gli sputerei in faccia e poi gli direi che se mio padre non si fosse comportato cosi' adesso non sarebbe piu' qui.

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Originariamente inviata da Vincenzo84

Mi hai frainteso, non volevo farvi provare pieta'.
Semplicemente se mio padre tornasse a casa conciato in quel modo, peno di sangue e con lividi ovunque e tizzioX mi venisse a dire "TUO PADRE HA ESAGERATO!"
io prima gli sputerei in faccia e poi gli direi che se mio padre non si fosse comportato cosi' adesso non sarebbe piu' qui.

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Ecco :040:

Il problema vostro è che perdete di vista la REALTA' per portare avanti un'utopia.....

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Originariamente inviata da Vincenzo84

Mi hai frainteso, non volevo farvi provare pieta'.
Semplicemente se mio padre tornasse a casa conciato in quel modo, peno di sangue e con lividi ovunque e tizzioX mi venisse a dire "TUO PADRE HA ESAGERATO!"
io prima gli sputerei in faccia e poi gli direi che se mio padre non si fosse comportato cosi' adesso non sarebbe piu' qui.

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Dipende dai casi.
E ripeto che la legge non deve basarsi su emozioni e sentimenti soggettivi, ma essere oggettiva in ogni sua forma.

Riguardo a Wolve, I surrender :lol:

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Originariamente inviata da drkheart

Dipende dai casi.
E ripeto che la legge non deve basarsi su emozioni e sentimenti soggettivi, ma essere oggettiva in ogni sua forma.

Riguardo a Wolve, I surrender :lol:

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La legge deve prima di tutto garantire sicurezza, giustizia e possibilità di vivere civilmente.....il su cosa è basata è secondario, l'essenziale è arrivare a questi scopi.

:lol:Avete fatto un discorsone per niente!

Quell'uomo stava nel giusto pure se faceva mettere i ladri a terra e gli sparava in testa.

ma no, perchè pure io mi incazzerei eccome (in passato m'è capitato, con il nonno) però semplicemente non è che vado a casa di quello la e lo ammazzo: lurido figlio di ******* ora te la faccio pagare, altrimenti divento pure io un delinquente.

com'è giusto che sia denuncio l'accaduto e poi aspetto.