Carcerato in Germania con l'accusa di incesto.

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Originariamente inviata da DiVX

Se l'amore è folle non ci possiamo fare nulla.

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No!..in questo caso non voglio sentire questo tipo di "scuse".
Piu' che altro mi chiedo come siano cresciuti quei due...(in che casa e con quali valori..)

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Considera che è già il secondo processo che subiscono e che a seguito del primo lui (perché lui si e lei no...?:roll:) s'è fatto quasi due anni di carcere...

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:o Questo non lo sapevo
Chissà se in questo caso le donne lottano per la parità dei diritti... :roll:

per una legge prussiana? :|

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Originariamente inviata da Puff

Sinceramente non lo so.. ma credo che sia vietato per legge per il pericolo di malformazioni nei bambini vista la parentela..

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Il divieto credo che sia dovuto al retaggio culturale del paese (influenze religiose ecc..) e al fatto che l'incrocio per linea diretta può aumentare i problemi di salute. Oltre a problemi genetici di cui parla killu probabilmente la prole è sterile.

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Originariamente inviata da darkness creature

Art. 564 del codice penale:

Art. 564 Incesto
Chiunque, in modo che ne derivi pubblico scandalo, commette incesto con un discendente o un ascendente, o con un affine in linea retta, ovvero con una sorella o un fratello, e' punito con la reclusione da uno a cinque anni.
La pena e' della reclusione da due a otto anni nel caso di relazione incestuosa.
Nei casi preveduti dalle disposizioni precedenti, se l'incesto e' commesso da persona maggiore di eta', con persona minore degli anni diciotto, la pena e' aumentata per la persona maggiorenne.
La condanna pronunciata contro il genitore importa la perdita della potesta' dei genitori o della tutela legale.

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Mi sembra una cosa da terzo mondo.
Sarebbe interessante conoscere la legislazione in proposito degli altri stati.
Non capisco proprio perché un fratello e una sorella non dovrebbero poter scopare tra loro... mi risulta incomprensibile!
Potrei capire se si condannasse la procreazione, vista la pericolosità di malattie per il nascituro, come s'è detto; ma mi riesce incomprensibile il voler impedire a due individui di fare sesso.

:?

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Originariamente inviata da nuvolablu

Abuso fisico, danno psicologico irreversibile, immoralità, sconvolgimento delle più elementari regole di Natura, ti bastano o per te tutto ciò, Abel, sono bazzecole?
Quindi tu, appena sarai padre, potrai benissimo fare sesso cn tua figlia, esatto??:|
sai cosa mi stupisce di più? che l'animale non monta il proprio cucciolo, la natura glielo impedisce, l'uomo invece??
povero mondo!

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Potrò se vorrò e se anche lei vorrà quando sarà maggiorenne e vaccinata.
Questo non significa che sia ciò la mia aspirazione.
Anche perché non avrò una figlia.

Sull'elenco che hai fatto ho molto da obiettare, l'abuso fisico non esiste se i due sono entrambi in grado di intendere e di volere nonché maggiorenni.
Idem il danno psicologico, non esiste se i due sono già mentalmente maturi. La morale te la regalo. Le regole di natura non dicono affatto che non si possa fare sesso tra consanguinei diretti.
Ho in proposito una vastissima esperienza di gatti, la mia gatta s'è fatta scopare da entrambi i figli che ho deciso di allevare e che convivevano con lei. Idem i conigli dell'allevamento che avevamo. Le galline idem.

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Originariamente inviata da lakeofire

:o Questo non lo sapevo
Chissà se in questo caso le donne lottano per la parità dei diritti... :roll:

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Arguta osservazione! :lol:

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Originariamente inviata da darkness creature

Fortunatamente la grande maggioranza della gente non la pensa come te, ergo sì, nelle culture più avanzate è reato (non solo in Italia, ma praticamente dappertutto, se non nelle culture simil preistoriche della Nuova Zelanda o dell'Africa nera.

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Come esponente del 20% dell'Africa nera(Nigeria è il 20% della popolazione africana per tua informazione), l'incesto è un abominio, sono sicura che è la stessa cosa per il Sud Africa...
Parla per altri!!!!! :x

Quote:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Potrò se vorrò e se anche lei vorrà quando sarà maggiorenne e vaccinata.
Questo non significa che sia ciò la mia aspirazione.
Anche perché non avrò una figlia.

Sull'elenco che hai fatto ho molto da obiettare, l'abuso fisico non esiste se i due sono entrambi in grado di intendere e di volere nonché maggiorenni.
Idem il danno psicologico, non esiste se i due sono già mentalmente maturi. La morale te la regalo. Le regole di natura non dicono affatto che non si possa fare sesso tra consanguinei diretti.
Ho in proposito una vastissima esperienza di gatti, la mia gatta s'è fatta scopare da entrambi i figli che ho deciso di allevare e che convivevano con lei. Idem i conigli dell'allevamento che avevamo. Le galline idem.

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ok, non avrai una figlia, allora andrai a letto con tua sorella:roll:
quindi, se non parli solo per dare aria alla bocca, ma sei sincero, allora ti dico solo che mi fai davvero paura:|
Al solo pensiero di fare sesso con mio fratello, al solo pensiero di averlo dentro di me, al solo pensiero di masturbarlo etc etc. mi sento davvero male e inondata dal disgusto:?
sulla tua analisi "psicologica" sulle persone in causa,manco ti rispondo perchè non mi va di dilungarmi con una persona che chiaramente non è competente in materia.
Sulle galline e sui tuoi gatti, ke dirti, saranno disinibiti come te:|, la mia gatta nn si è mai montata il micino, nè la cagna di mia sorella si è fatta i suoi cuccioli, nè il mio cane si fece i suoi.
Cmq, sentire dire da un uomo che tranquillamente farebbe sesso cn la propria sorella o figlia è davvero triste, oltre che malsano.
Consiglio spassionato: riserva ste perle di saggezza ai forum, di presenza non so come reagirebbero le persone ( e i tuoi familiari) a sentirti dire ste cose.

La possibilità di giacere nel letto con persone del tuo stesso sangue è negata perchè chiederebbero di voler il matrimonio e figli.
Manderemo in rovina il genere umano la ragione degli essere umani è sopravvivere e mandare avanti la specie in maniera più sana possibile.

Quote:

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Originariamente inviata da MINAMI87

Come esponente del 20% dell'Africa nera(Nigeria è il 20% della popolazione africana per tua informazione), l'incesto è un abominio, sono sicura che è la stessa cosa per il Sud Africa...
Parla per altri!!!!! :x

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Per "Africa nera" intendo la parte centrale più arretrata, so benissimo che ci sono Paesi dove si sta piuttosto bene, e che la Nigeria non è quella messa peggio....sii un po' meno paranoica :lol:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Potrò se vorrò e se anche lei vorrà quando sarà maggiorenne e vaccinata.
Questo non significa che sia ciò la mia aspirazione.
Anche perché non avrò una figlia.

Sull'elenco che hai fatto ho molto da obiettare, l'abuso fisico non esiste se i due sono entrambi in grado di intendere e di volere nonché maggiorenni.
Idem il danno psicologico, non esiste se i due sono già mentalmente maturi. La morale te la regalo. Le regole di natura non dicono affatto che non si possa fare sesso tra consanguinei diretti.
Ho in proposito una vastissima esperienza di gatti, la mia gatta s'è fatta scopare da entrambi i figli che ho deciso di allevare e che convivevano con lei. Idem i conigli dell'allevamento che avevamo. Le galline idem.

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e perchè mai scusa??:roll:
se per te è normale, allora dovresti vederla come una donna qualsiasi.....
ummm leggo non poca incoerenza:017:

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Originariamente inviata da darkness creature

Per "Africa nera" intendo la parte centrale più arretrata, so benissimo che ci sono Paesi dove si sta piuttosto bene, e che la Nigeria non è quella messa peggio....sii un po' meno paranoica :lol:

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sii più specifico :lol: hai tutto il tempo per informarti siamo in un forum.

È messa malissimo la Nigeria, non contestare quello che non sai.

già la data della legge (1851) dice tutto
c'avevano visto lungo
certe cose sono inacettabili

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Originariamente inviata da nuvolablu

ok, non avrai una figlia, allora andrai a letto con tua sorella:roll:
quindi, se non parli solo per dare aria alla bocca, ma sei sincero, allora ti dico solo che mi fai davvero paura:|
Al solo pensiero di fare sesso con mio fratello, al solo pensiero di averlo dentro di me, al solo pensiero di masturbarlo etc etc. mi sento davvero male e inondata dal disgusto:?
sulla tua analisi "psicologica" sulle persone in causa,manco ti rispondo perchè non mi va di dilungarmi con una persona che chiaramente non è competente in materia.
Sulle galline e sui tuoi gatti, ke dirti, saranno disinibiti come te:|, la mia gatta nn si è mai montata il micino, nè la cagna di mia sorella si è fatta i suoi cuccioli, nè il mio cane si fece i suoi.
Cmq, sentire dire da un uomo che tranquillamente farebbe sesso cn la propria sorella o figlia è davvero triste, oltre che malsano.
Consiglio spassionato: riserva ste perle di saggezza ai forum, di presenza non so come reagirebbero le persone ( e i tuoi familiari) a sentirti dire ste cose.

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Il sentirti male e inondata dal disgusto a pensare di fare sesso con tuo fratello è un muro che ti sei creata (o che ti hanno fatto creare: a proposito, anche questo è un plagio! ;)) per la paura di desiderarlo e quindi farlo.
E' un po' come l'omofobo che grida "che schifo che fa quel frocio!"... si sta creando una difesa per la paura di desiderarlo.

Personalmente queste paure non ce l'ho, mi sono reso scevro da certe influenzanti correnti di pensiero, per questo ti dico che non è la mia aspirazione fare sesso con la mia (non esistente) figlia. Idem con mia sorella. E' una donna? Ebbene? Credi che io abbia voglia di fare sesso con un individuo qualsiasi solo perché è donna?
Io il pensiero di scopare con mia sorella non me lo pongo; ma proprio per questo ritengo che - qualora qualcuno se lo ponesse - sempre nel rispetto della reciproca volontà e desiderio, dovrebbe essere libero di farlo, dal momento che non vengono danneggiate terze persone per questo.
E' un po' come il discorso dell'aborto: il fatto che io non abbia intenzione di abortire, non significa che devo impedire di farlo a chi vuole.
E' l'ideologia dell'imposizione che non capisco.
Ah, quanto sarebbe migliore il mondo, se ognuno pensasse per sé e non alle cose personali del suo prossimo!


A proposito degli animali, avrete plagiato anche quelli nella vostra famiglia!
Qualsiasi cane o gatto che cresce col proprio genitore, quando è in età, ci fa sesso insieme.

Ma la cosa è che la natura non auspica questo tipo di unioni se no non comparirebbero certe malformità in certe comunità...

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Il sentirti male e inondata dal disgusto a pensare di fare sesso con tuo fratello è un muro che ti sei creata (o che ti hanno fatto creare: a proposito, anche questo è un plagio! ;)) per la paura di desiderarlo e quindi farlo.
E' un po' come l'omofobo che grida "che schifo che fa quel frocio!"... si sta creando una difesa per la paura di desiderarlo.

Personalmente queste paure non ce l'ho, mi sono reso scevro da certe influenzanti correnti di pensiero, per questo ti dico che non è la mia aspirazione fare sesso con la mia (non esistente) figlia. Idem con mia sorella. E' una donna? Ebbene? Credi che io abbia voglia di fare sesso con un individuo qualsiasi solo perché è donna?
Io il pensiero di scopare con mia sorella non me lo pongo; ma proprio per questo ritengo che - qualora qualcuno se lo ponesse - sempre nel rispetto della reciproca volontà e desiderio, dovrebbe essere libero di farlo, dal momento che non vengono danneggiate terze persone per questo.
E' un po' come il discorso dell'aborto: il fatto che io non abbia intenzione di abortire, non significa che devo impedire di farlo a chi vuole.
E' l'ideologia dell'imposizione che non capisco.
Ah, quanto sarebbe migliore il mondo, se ognuno pensasse per sé e non alle cose personali del suo prossimo!


A proposito degli animali, avrete plagiato anche quelli nella vostra famiglia!
Qualsiasi cane o gatto che cresce col proprio genitore, quando è in età, ci fa sesso insieme.

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Plagio?? muri alzati??:roll:
mi spiace ma nessun gioco di parole ti aiuterà a far passare per normale e naturale cio' che non lo è.
Mi sa che non è la mia famiglia strana, ma la tua ( ammesso sempre che tutto cio' ke dici sia vero).
In tutta la mia vita non ho mai sentito dire : " che bello , domani vado a cena con mia sorella e magari ci vado a letto come dopocena", oppure "ammazza ke bona che è mia sorella e che culo ke ha mio fratello, kissà che pene enorme che avrà"...!!
ma per favore!!!
forse sentirò qualcosina di simile l'anno prossimo mentre faro' il tirocinio, e sottolineo forse, ma tra la gente sana di mente sfido chiunque a trovare sti discorsi!!!
per conto mio puoi pure nn rispondere, perchè sinceramente non capisco se mi stai a prendere per il culo o altro; mi sembra tutto cosi' ridicolo...

Quote:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

E' l'ideologia dell'imposizione che non capisco.

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non e' ideologia
leggi del genere sono per evitare il diffondersi di malattie genetiche in una popolazione...

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Potrò se vorrò e se anche lei vorrà quando sarà maggiorenne e vaccinata.

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Originariamente inviata da Cutty Sark

non e' ideologia
leggi del genere sono per evitare il diffondersi di malattie genetiche in una popolazione...

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Se tu avessi letto i miei interventi, ti ripropongo questo:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

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Originariamente inviata da darkness creature

Art. 564 del codice penale:

Art. 564 Incesto
Chiunque, in modo che ne derivi pubblico scandalo, commette incesto con un discendente o un ascendente, o con un affine in linea retta, ovvero con una sorella o un fratello, e' punito con la reclusione da uno a cinque anni.
La pena e' della reclusione da due a otto anni nel caso di relazione incestuosa.
Nei casi preveduti dalle disposizioni precedenti, se l'incesto e' commesso da persona maggiore di eta', con persona minore degli anni diciotto, la pena e' aumentata per la persona maggiorenne.
La condanna pronunciata contro il genitore importa la perdita della potesta' dei genitori o della tutela legale.

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Mi sembra una cosa da terzo mondo.
Sarebbe interessante conoscere la legislazione in proposito degli altri stati.
Non capisco proprio perché un fratello e una sorella non dovrebbero poter scopare tra loro... mi risulta incomprensibile!
Potrei capire se si condannasse la procreazione, vista la pericolosità di malattie per il nascituro, come s'è detto; ma mi riesce incomprensibile il voler impedire a due individui di fare sesso.

:?

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Si sta parlando di due fratelli che scopano, non che procreano. Secondo la logica del pericolo per i nascituri, si dovrebbe impedire e condannare la procreazione, non il sesso libero tra i due.

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Originariamente inviata da nuvolablu

Plagio?? muri alzati??:roll:
mi spiace ma nessun gioco di parole ti aiuterà a far passare per normale e naturale cio' che non lo è.
Mi sa che non è la mia famiglia strana, ma la tua ( ammesso sempre che tutto cio' ke dici sia vero).
In tutta la mia vita non ho mai sentito dire : " che bello , domani vado a cena con mia sorella e magari ci vado a letto come dopocena", oppure "ammazza ke bona che è mia sorella e che culo ke ha mio fratello, kissà che pene enorme che avrà"...!!
ma per favore!!!
forse sentirò qualcosina di simile l'anno prossimo mentre faro' il tirocinio, e sottolineo forse, ma tra la gente sana di mente sfido chiunque a trovare sti discorsi!!!
per conto mio puoi pure nn rispondere, perchè sinceramente non capisco se mi stai a prendere per il culo o altro; mi sembra tutto cosi' ridicolo...

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Io spero che tu non inizierai mai l'attività di psicoterapeuta. Spero che qualcuno te lo impedisca.
Hai troppi pregiudizi per non provocare danno a chi dovesse incappare in te nella tua veste pseudoprofessionale .
Fai una cosa: aggiungi all'elenco delle persone che ti rifiureresti di curare, oltre ai pedofili, anche gli incestuosi... ;)

Quote:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Io spero che tu non inizierai mai l'attività di psicoterapeuta. Spero che qualcuno te lo impedisca.
Hai troppi pregiudizi per non provocare danno a chi dovesse incappare in te nella tua veste pseudoprofessionale .
Fai una cosa: aggiungi all'elenco delle persone che ti rifiureresti di curare, oltre ai pedofili, anche gli incestuosi... ;)

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Vedo che continui ad offendere e a passarla liscia.
Spero che qualche moderatore ti richiami.
Non sai un ***** di me, nè della mia preparazione, quindi non ti permettere di dire ste cose e di mettermi in bocca cose che nn ho detto!!
Io non ho mai detto che non li curerei, anzi ho proprio detto che le tue affermazioni rientrano tra quelle che un malato mentale potrebbe fare, ascolta la gente e non ricorerre all'offesa quando non sai come ribattere!

Quote:

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Originariamente inviata da nuvolablu

Vedo che continui ad offendere e a passarla liscia.
Spero che qualche moderatore ti richiami.
Non sai un ***** di me, nè della mia preparazione, quindi non ti permettere di dire ste cose e di mettermi in bocca cose che nn ho detto!!
Io non mai detto che non li curerei, anzi ho proprio detto che le tue affermazioni rientrano tra quelle che un malato mentale potrebbe fare, ascolta la gente e non ricorerre all'offesa quando non sai come ribattere!

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[OT]
Sei tu che parli di tirocinio e delle tue prospettive di fare la psicoterapeuta. Se non vuoi che si facciano commenti su quello che scrivi, evita di postare.
Mi hai dato del malato mentale, ipotizzi amplessi fra me e mia sorella, in passato mi hai dato del cogliòne. Figurati se me la prendo, però mi fai ridere quando poi ti lamenti che sia io a offenderti!
:)
[/OT]

Per me puoi continuare a rigirare la frittata finchè vuoi, tanto non ho nulla da nascondere, è tutto scritto , quindi è leggibile chi offende tra i due.
Continua pure, dimostri solo che non sai argomentare.

Abel, il fatto che uno (una, in questo caso) sia psicoterapeuta non signfica che non deve poter pensare ciò che vuole di un suo cliente, l'essenziale è che riesca comunque a fare tutto ciò che si può fare per curare il suddetto cliente.


Certo, lavorare in questo modo è più difficile perchè magari può diventare una forzatura, ma finchè ci si riesce ognuno può pensare ciò che vuole.

(Io per esempio non lavorerei mai in un centro di recupero per tossicodipendenti, dato che li ho proprio sul ***** :lol:)

Non voglio entrare nella piccante discussione, troppo gustosa da osservare!:D

((((Però io uno che si fa sua figlia lo impiccherei per i coglioni..))))

Haha Darkness sembre che noi 2 odiamo quasi tutti (pedofili, criminali, rom, drogati, hahahah!)!!:lol::lol:

Quote:

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Originariamente inviata da Wittman

Non voglio entrare nella piccante discussione, troppo gustosa da osservare!:D

((((Però io uno che si fa sua figlia lo impiccherei per i coglioni..))))

Haha Darkness sembre che noi 2 odiamo quasi tutti (pedofili, criminali, rom, drogati, hahahah!)!!:lol::lol:

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:lol: :lol: :lol:

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Originariamente inviata da darkness creature

Art. 564 del codice penale:

Art. 564 Incesto
Chiunque, in modo che ne derivi pubblico scandalo, commette incesto con un discendente o un ascendente, o con un affine in linea retta, ovvero con una sorella o un fratello, e' punito con la reclusione da uno a cinque anni.
La pena e' della reclusione da due a otto anni nel caso di relazione incestuosa.
Nei casi preveduti dalle disposizioni precedenti, se l'incesto e' commesso da persona maggiore di eta', con persona minore degli anni diciotto, la pena e' aumentata per la persona maggiorenne.
La condanna pronunciata contro il genitore importa la perdita della potesta' dei genitori o della tutela legale.

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L'incesto è punito, appunto, se ne deriva "pubblico scandalo" (che non so con quale unità di misura si quantifichi); a parte questo, la pratica è già stata depenalizzata nell'800 (parlo dell'Italia, non della Germania).

Per rispondere ad altri utenti, senza fare troppi post di seguito:
- in natura, l'incesto è una pratica normalissima, siamo solo noi a catalogarci in fratelli, zii, cugini, nonni ecc;
- la storia delle malformazioni è ampiamente sopravvalutata. Le possibilità che un bambino nato da un rapporto incestuoso sia malformato e quelle che uno nato da una relazione "normale" nasca handicappato, sono più o meno le stesse. Le percentuali aumentano se la pratica va avanti per generazioni (come succedeva tra le classi più elevate di egizi e incas, ad esempio, che tendevano ad accoppiarsi con consaguinei per mantenere il potere in famiglia), ma più che altro per l'abbassamento del sistema immunitario; le tare genetiche vengono scartate dall'evoluzione.

In conclusione, l'incesto è condannato per tabù culturali e religiosi, non per eventuali problemi genetici...


Ah, girovagando su Wikipedia:

"Recentemente in Germania è emerso un caso controverso di incesto. Due fratelli di Lipsia, Patrick e Susan, dopo essere stati separati alla nascita si sono conosciuti quando lei aveva 16 anni e iniziarono una relazione inconsapevoli di essere l'uno il fratello dell'altra. Da questa unione sono inoltre nati 4 figli. Una volta appurata la loro consanguineità il tribunale ha disposto l'arresto per lui e un periodo di assistenza sociale per lei. Nel frattempo Patrick si era sottoposto volontariamente a vasectomia. Dopo aver scontato 2 anni in carcere, è notizia del 15 marzo 2008 il suo rientro dentro il penitenziario per scontare gli ultimi 30 mesi di condanna"

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Originariamente inviata da Lord Brummel

In conclusione, l'incesto è condannato per tabù culturali e religiosi, non per eventuali problemi genetici...

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Esatto. "Socialmente accettabile" è la parolina magica.

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Originariamente inviata da darkness creature

Abel, il fatto che uno (una, in questo caso) sia psicoterapeuta non signfica che non deve poter pensare ciò che vuole di un suo cliente, l'essenziale è che riesca comunque a fare tutto ciò che si può fare per curare il suddetto cliente.


Certo, lavorare in questo modo è più difficile perchè magari può diventare una forzatura, ma finchè ci si riesce ognuno può pensare ciò che vuole.

(Io per esempio non lavorerei mai in un centro di recupero per tossicodipendenti, dato che li ho proprio sul ***** :lol:)

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Sono d'accordo con te sulla libertà di pensare quel che si crede di una terza persona e dei suoi comportamenti, però questo è incompatibile con la professione di psicoterapeuta. L'incompatibilità non è solo una questione di forma, ma comporta una impossibilità/incapacità a poter curare il prossimo se si è vincolati dai propri pregiudizi.
Tu confessi di avere una pregiudiziale nei confronti dei tossicodipendenti; questa cosa è lecita fintanto che tu non decida di esercitare una professione per la quale dovresti essere d'aiuto per i tossici e per esserlo dovresti essere scevro da tali pregiudizi.
Per altro nel caso specifico di nb è un fenomeno che - come ho dianzi evidenziato - si ripete: non ci sono solo gli incestuosi a produrre un pregiudizio, ma questi sono secondi ai pedofili e agli abortisti.


Menomale gli interventi di Lord Brummel e thorpe, certe volte mi sento un marziano qui...