Gioventù bruciata?

Visti i recenti avvenimenti che coinvolgono ragazzi minorenni, e visto i reati compiuti....c'è da chiedersi cosa sta avvenendo? cosa può causare tutto ciò? e soprattutto è giusto considerare un ragazzo a 12 anni minorenne penalmente? non è ora di cambiare e dare una punizione in base al reato e non più in base ad età e altri fattori.....una violenza per esempio è sempre una violenza che l'aguzzino sia minorenne o maggiorenne non trovate? non penso che alla vittima faccia differenza! voi che ne pensate?

ti ricordi quando eri minorenne tu e credevi ancora a babbo natale?

idem...

1...2....3....4.....puoi spiegarti meglio perfavore? (spero per te che non sia una delle tue solite cavolate senza senso!)

Sono d'accordo anch'io sul fatto di dare un punizione in base al reato e non all'età... ma un minorenne è incapace di intendere e di volere...
Ci sono ragazzi di 18 anni più maturi di quelli di 14... ma è anche vero il contrario.
Ci sono ragazzini di 12 anni più pericolosi di quelli di 20... ma è anche vero il contrario.
Come si fa a stabilire un limite per la minore età? :roll:

fino ai 10 anni sono minori...sopra tutti punibili allo stesso modo.... ma sai che parecchi di questi fanno i fighi con i maggiorenni perchè sanno che quest'ultimi non possono minimamente toccarli perchè vanno nelle rogne loro altrimenti!!? ti rendi conto rum?

sn d'accordo cn te...prova ad andare a dire ad una persona ke ha subito un torto grave(es.stupro,omicidio di una figlia ecc...)"scusa ma l'aguzzino è minorenne nn merita di stare in galera di + poverino" e poi dimmi...penso ke ki vuole fare del male lo fa e basta a differenza ke sia minorenne o maggiorenne...

anche io punirei in base al reato e punire anche i suoi tutori con la medesima pena

Quote:

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Originariamente inviata da adfk

fino ai 10 anni sono minori...sopra tutti punibili allo stesso modo.... ma sai che parecchi di questi fanno i fighi con i maggiorenni perchè sanno che quest'ultimi non possono minimamente toccarli perchè vanno nelle rogne loro altrimenti!!? ti rendi conto rum?

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Lo so.
Ma come fai a considerare maggiorenne uno di 11 anni? :roll:

Io credo che un minorenne dovrebbe pagare per le sue colpe con delle punizioni adeguate alla sua età.

Mettere un dodicenne che ha fatto una cavolata qualsiasi al gabbio significa incattivirlo, farlgi subire violenze gratuite, diseducarlo ancor piu' di quanto non lo sia già.

Credo molto invece nelle punizioni educative: hai scritto su un muro con una bomboletta spray? Ripulirai tutti i muri della strada, anceh quelli sporcati da altri non pizzicati sul fatto e lavorerai per questo uno, due, tre mesi, un anno... Hai rotto delle bottiglie di vetro sul pavimento del parco? Per un anno spazzerai il parco tutte le mattine alle 6.00 prima di andare a scuola.

Io sono convinto che se si fosse così fermi per i reati piu' leggeri diminuirebbero anche le rapine, gli stupri etc. etc. fatti da minorenni.

Dei ragazzi che fanno violenza dura al prossimo li rinchiuderei in un istituto di rieducazione, finche' non rinsaviscono; pero' un istituto serio, con gente competente e molta disciplina e polso duro.

Riguardo alla maggiore età per i reati, distinguerei la maggiore età in funzione del reato.
Comunque mai rinchuderei un giovane in una galera dove sarebbe vittima delle violenze dei delinquenti professionisti: si produrrebbe solo un nuovo delinquente professionista.

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Originariamente inviata da s@ve

Io credo che un minorenne dovrebbe pagare per le sue colpe con delle punizioni adeguate alla sua età.

Mettere un dodicenne che ha fatto una cavolata qualsiasi al gabbio significa incattivirlo, farlgi subire violenze gratuite, diseducarlo ancor piu' di quanto non lo sia già.

Credo molto invece nelle punizioni educative: hai scritto su un muro con una bomboletta spray? Ripulirai tutti i muri della strada, anceh quelli sporcati da altri non pizzicati sul fatto e lavorerai per questo uno, due, tre mesi, un anno... Hai rotto delle bottiglie di vetro sul pavimento del parco? Per un anno spazzerai il parco tutte le mattine alle 6.00 prima di andare a scuola.

Io sono convinto che se si fosse così fermi per i reati piu' leggeri diminuirebbero anche le rapine, gli stupri etc. etc. fatti da minorenni.

Dei ragazzi che fanno violenza dura al prossimo li rinchiuderei in un istituto di rieducazione, finche' non rinsaviscono; pero' un istituto serio, con gente competente e molta disciplina e polso duro.

Riguardo alla maggiore età per i reati, distinguerei la maggiore età in funzione del reato.
Comunque mai rinchuderei un giovane in una galera dove sarebbe vittima delle violenze dei delinquenti professionisti: si produrrebbe solo un nuovo delinquente professionista.

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ovviamente ho il buon senso di non sbatterli dentro in prigioni normali, e di cercare di riabilitarli, però quando questi fanno violenze (tipo stupro), evidentemente hanno già di base qualche problemino...una persona normale non penso arriverebbe a questo...e dovrebberò venir considerati delinquenti allo stesso modo di quelli più grandi.....anzi forse peggio, perchè potenzialmente non si sa ancora fino a che punto potrebberò arrivare....non so se mi segui...

Quote:

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Originariamente inviata da adfk

ovviamente ho il buon senso di non sbatterli dentro in prigioni normali, e di cercare di riabilitarli, però quando questi fanno violenze (tipo stupro), evidentemente hanno già di base qualche problemino...una persona normale non penso arriverebbe a questo...e dovrebberò venir considerati delinquenti allo stesso modo di quelli più grandi.....anzi forse peggio, perchè potenzialmente non si sa ancora fino a che punto potrebberò arrivare....non so se mi segui...

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Si, si, ti seguo, ma qui riparte l'annoso problema del "che fare di uno stupratore, di un maniaco assassino di bambini, di un plurimicida, etc. etc.

Non puoi negare che il carcere spesso è una scuola di perfezionamento per delinquenti piuttosto che un luogo di rieducazione.

Insomma questi delinquenti ci pesano ma non vedo soluzioni valide per risolvere il problema...

Riguarod ai minori son sicuro che sarebbero di meno se si cominciasse a essere piu' severi per i reati minori.

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Originariamente inviata da killuminato

anche io punirei in base al reato e punire anche i suoi tutori con la medesima pena

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Cosa c'entrano genitori/ tutori nelle cazzate dei figli?
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Originariamente inviata da s@ve

Si, si, ti seguo, ma qui riparte l'annoso problema del "che fare di uno stupratore, di un maniaco assassino di bambini, di un plurimicida, etc. etc.

Non puoi negare che il carcere spesso è una scuola di perfezionamento per delinquenti piuttosto che un luogo di rieducazione.

Insomma questi delinquenti ci pesano ma non vedo soluzioni valide per risolvere il problema...

Riguarod ai minori son sicuro che sarebbero di meno se si cominciasse a essere piu' severi per i reati minori.

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sono stradaccordo per i reati minori, e sono anche daccordo sul cambiare le carceri, rivoluzionare il sistema, invece di studiare nuove armi e minchiate varie, studiamo come poter valorizzare le carceri....giusto?

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Originariamente inviata da s@ve

Io credo che un minorenne dovrebbe pagare per le sue colpe con delle punizioni adeguate alla sua età.

Mettere un dodicenne che ha fatto una cavolata qualsiasi al gabbio significa incattivirlo, farlgi subire violenze gratuite, diseducarlo ancor piu' di quanto non lo sia già.

Credo molto invece nelle punizioni educative: hai scritto su un muro con una bomboletta spray? Ripulirai tutti i muri della strada, anceh quelli sporcati da altri non pizzicati sul fatto e lavorerai per questo uno, due, tre mesi, un anno... Hai rotto delle bottiglie di vetro sul pavimento del parco? Per un anno spazzerai il parco tutte le mattine alle 6.00 prima di andare a scuola.

Io sono convinto che se si fosse così fermi per i reati piu' leggeri diminuirebbero anche le rapine, gli stupri etc. etc. fatti da minorenni.

Dei ragazzi che fanno violenza dura al prossimo li rinchiuderei in un istituto di rieducazione, finche' non rinsaviscono; pero' un istituto serio, con gente competente e molta disciplina e polso duro.

Riguardo alla maggiore età per i reati, distinguerei la maggiore età in funzione del reato.
Comunque mai rinchuderei un giovane in una galera dove sarebbe vittima delle violenze dei delinquenti professionisti: si produrrebbe solo un nuovo delinquente professionista.

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è ovvio ke sn d'accordo in questo però non esistono più i minorenni di una volta ke si limitanpo ad imbrattare i muri,oggi giorno si fanno cose molto + gravi...ai programmi rieducativi cmq sn parzialmente d'accordo,poi dipende sempre dal caso,dal reato,da tanti fattori.....però cmq per uno ke ha stuprato una ragazza e cose di questo genere,me ne sbatto il cazzo ke finisce insieme agli altri delinquenti e diventa un nuovo delinquente,sta in prigione punto e basta...in questi casi dargli il programma rieducativo gli farebbe solo comodo perchè cmq una parte di libertà anzi molta libertà ce l'avrebbero lo stesso...però in linea di massima calza il tuo discorso per alcuni aspetti..

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Originariamente inviata da adfk

1...2....3....4.....puoi spiegarti meglio perfavore? (spero per te che non sia una delle tue solite cavolate senza senso!)

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Intendevo dire... che quando sei minore non capisci ancora tutto tutto tutto.. è facile abbindolare dei ragazzini di 12-13 anni a fare cose che magari uno di 17 non farebbe mai.. magari con pretesti assurdi e vantaggi inesistenti...
Indubbiamente la maturitàmentale non si raggiunge a 18 anni.. c'è gente cretina di 30 anni e ci sono persone serie di 14.. personalmente secondo me dovrebbe essere valutata non come raggiunimento della maggiore età, ma effettivamente dai comportamenti che l'individuo ha con gli altri...
E assurdo dire che un minore è responsabile delle sue azioni.. ma potrebbe pure esserlo.. ed è altrettanto assurdo dire che a 17 si è scemi e a 18 si ragiona... perciò...
questo era quello che volevo dire.. secondo me biogna dare pene minori, ma vanno date.

ok ;) scrivere così prima non era più comodo :D ....cmq se uno arriva a violentare con altri 5 una compagna di classe...uno sanno benissimo cosa fanno, due la cosa l'hanno pure organizzata per bene.....non si può dire che questi siano minori, sei grande per fare queste porcate, sei grande anche per pagarne le conseguenze, ha 11-12-13 etc etc anni si sa che se violenti una persona non commetti di certo una buona azione, sai che fai male, capito il senso?

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Originariamente inviata da adfk

ok ;) scrivere così prima non era più comodo :D ....cmq se uno arriva a violentare con altri 5 una compagna di classe...uno sanno benissimo cosa fanno, due la cosa l'hanno pure organizzata per bene.....non si può dire che questi siano minori, sei grande per fare queste porcate, sei grande anche per pagarne le conseguenze, ha 11-12-13 etc etc anni si sa che se violenti una persona non commetti di certo una buona azione, sai che fai male, capito il senso?

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ho capito il senso.. ma sai pure tu di aver fatto tante cagate quando eri minore no?
le hanno fatte tutti.. ecco non dico di difendere totalmente.. dico di dare pene come ha detto s@ve.. pene utili alla società.. spazzare per terra pulire i muri.. mi sembrano ottime idee :ok:

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Originariamente inviata da Er_DvD_BeSt

ho capito il senso.. ma sai pure tu di aver fatto tante cagate quando eri minore no?
le hanno fatte tutti.. ecco non dico di difendere totalmente.. dico di dare pene come ha detto s@ve.. pene utili alla società.. spazzare per terra pulire i muri.. mi sembrano ottime idee :ok:

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Stuprare una ragazza non si può definire Cagata.

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Originariamente inviata da Personne

Cosa c'entrano genitori/ tutori nelle cazzate dei figli?
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sono i genitori che devono dare una certa educazione :roll: , una certa cultura, quindi c'entra abbastanza :D

ehm... sinceramente cagate di un certo tipo non ne ho mai fatte....cioè qui si sta degradando verso dei piccoli delinquenti che forti della non punibilità fanno quel cavolo che vogliono, tipo....i 5 o quanti erano bambini con la professoressa...siamo sicuri che siano vittime? ne siamo veramente sicuri?io mi ricordo di casi anche qui nel forum di ragazze adolescenti, palpeggiate dal cuginetto di 15 anni...con annesse le varie propostine....cioè ....noi pensiamo che loro siano stupidi o che non sappiano quello che fanno...ma non lo sono....anzi...sanno benissimo ciò che fanno.....

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Originariamente inviata da °silvia°

sono i genitori che devono dare una certa educazione :roll: , una certa cultura, quindi c'entra abbastanza :D

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Perchè dare la colpa ai genitori?
Ok in certi casi è anche vero che i genitori non hanno un influenza positiva sui giovani ma ci sono anche genitori che ai propri figli danno un ottima educazione, ottimi valori e si ritrovano alla fine delle bestie al posto di figli.
Perchè fargli pagare anche la pena del figlio? Non è già abbastanza la delusione che hanno avuto?

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Originariamente inviata da MeLa:bRuCiAtA

è ovvio ke sn d'accordo in questo però non esistono più i minorenni di una volta ke si limitanpo ad imbrattare i muri,oggi giorno si fanno cose molto + gravi...ai programmi rieducativi cmq sn parzialmente d'accordo,poi dipende sempre dal caso,dal reato,da tanti fattori.....però cmq per uno ke ha stuprato una ragazza e cose di questo genere,me ne sbatto il ca**o ke finisce insieme agli altri delinquenti e diventa un nuovo delinquente,sta in prigione punto e basta...in questi casi dargli il programma rieducativo gli farebbe solo comodo perchè cmq una parte di libertà anzi molta libertà ce l'avrebbero lo stesso...però in linea di massima calza il tuo discorso per alcuni aspetti..

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Ma non capisci che oggi non c'è più rispetto per le cose grandi perché non c'è rispetto per quelle piccole?
UN ragazzo che nasce e cresce in uno sconquasso totale, dove è permesso tutto, dove non c'è un minimo di valori sui quali costruire la prorpia educazione, poi perde di vista il senso delle cose e crede che possa essere permesso anche stuprare o uccidere qualcuno, buttare dei sassi dal ponte dell'autostrada, etc. etc.
Si perde la misura delle cose.
Certo che un ragazzo del genere è colpevole, ma in fondo sono molto piu' colpevoli coloro che gli hanno costruito questa discutibile società.

Se lo rinchiudi in un carcere, dove tutti gli faranno rpima violenza e poi lo educheranno con i loro codici, ne verrà fuori un delinquente molto piu' pericoloso di quando è entrato.

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Originariamente inviata da Personne

Perchè dare la colpa ai genitori?
Ok in certi casi è anche vero che i genitori non hanno un influenza positiva sui giovani ma ci sono anche genitori che ai propri figli danno un ottima educazione, ottimi valori e si ritrovano alla fine delle bestie al posto di figli.
Perchè fargli pagare anche la pena del figlio? Non è già abbastanza la delusione che hanno avuto?

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quoto questo.

E aggiungo che sarei d'accordo per i reati gravi, come stupri, tentati omicidi, omicidi e cose simili.

ok .. però non mi sembra il caso di dare le stesse pene che daremmo ad un adulto.. dato che un ragazzino può ancora cambiare! meglio dargli un educazione controllata magari in un istituto, la galera mi sembra che peggiorerebbe solo le cose

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Originariamente inviata da Personne

Stuprare una ragazza non si può definire Cagata.

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completamente d'accordo!

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Originariamente inviata da s@ve

Ma non capisci che oggi non c'è più rispetto per le cose grandi perché non c'è rispetto per quelle piccole?
UN ragazzo che nasce e cresce in uno sconquasso totale, dove è permesso tutto, dove non c'è un minimo di valori sui quali costruire la prorpia educazione, poi perde di vista il senso delle cose e crede che possa essere permesso anche stuprare o uccidere qualcuno, buttare dei sassi dal ponte dell'autostrada, etc. etc.
Si perde la misura delle cose.
Certo che un ragazzo del genere è colpevole, ma in fondo sono molto piu' colpevoli coloro che gli hanno costruito questa discutibile società.

Se lo rinchiudi in un carcere, dove tutti gli faranno rpima violenza e poi lo educheranno con i loro codici, ne verrà fuori un delinquente molto piu' pericoloso di quando è entrato.

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a questo punto nn riesco + a seguirti...stai dando colpa di tutto alla società?sono consapevole ke essa nn facilita la giusta crescita x un ragazzo ma cmq penso anke ke dare completamente la colpa alla società sia sbagliato,a questo punto tutti dovremmo essere stupratori,assassini e via dicendo?nn mi sembra...sulla seconda parte sn parzialmente d'accordo come ti ho detto prima.

gioventù bruciata è un film del 1955...

Penso che essendo ormai la nostra la società del sesso, per un ragazzo di 13 anni o poco più, che non ha molto chiaro il cocnetto di bene e male, stuprare una ragazza non sia una cosa così grave, non se ne rende conto, e con questo non lo sto giustificando, quel bambino con molte probabilità è un perfetto "futurodelinquentebastardo", ma i genitori di quel ragazzino, dovrebbero venir presi per le palle e ataccati al paraurti di una macchina in corsa.


ps: giustissima la pena, peccato che non è usata una tale severità per tutti.

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Originariamente inviata da John Galliano

gioventù bruciata è un film del 1955...

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anche un club di tifosi dell'fc messina :nice: :nice:

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Originariamente inviata da Rum e Cocaina

Sono d'accordo anch'io sul fatto di dare un punizione in base al reato e non all'età... ma un minorenne è incapace di intendere e di volere...
Ci sono ragazzi di 18 anni più maturi di quelli di 14... ma è anche vero il contrario.
Ci sono ragazzini di 12 anni più pericolosi di quelli di 20... ma è anche vero il contrario.
Come si fa a stabilire un limite per la minore età? :roll:

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dai 17 ai 18 anni non cambia nulla!
secondo me uno a 12 anni se già ammazza qualcuno figurati quando ne avrà 18 che razza di delinquente esce... secondo me possono anche abolire la diminuzione di pena solo x' è minorenne, su questo poi ci giocano x' lo sanno bene anche loro!!!