La campagna di Veronesi: "L'ergastolo va abolito"

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Originariamente inviata da Usher

forse perchè il suo cervello non e quello che sara tra 20 anni

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Gli studi su chi sono stati fatti?
Dove sono gli esempi?

Dovrei basarmi su 4 righe...

*Le neuroscienze hanno scoperto che il cervello, come gli altri organi, si rinnova continuamente.
Le cellule cerebrali, per effetto delle staminali, nascono lungo il corso della nostra vita.
Questo significa che cambiamo comportamento per effetto delle influenze ambientali,
delle nostre esperienze positive e negative, ma modifichiamo anche concretamente e strutturalmente la nostra massa cerebrale.*

Questo significa che per 20 anni hai avuto solo esperienze negative e ambienti ostili e questo ti ha portato ad essere la persona che sei, commettendo reati. A 25 te ne vai in carcere, per 20 anni. Ne esci a 45 rinnovato, poi torni alla tua vita che non è detto ti dia esperienze positive.
Quindi è plausibile che avendo altre esperienze negative, e di nuovo ambienti ostili, tu possa tornare a commettere reati.

Già un cittadino regolare , oggi, ha difficoltà a crearsi una posizione .
Figuriamoci un ex galeotto pluriomicida.
Certo dovrebbero avere più aiuti che i comuni cittadini...del resto se lo sono meritato...

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Originariamente inviata da RudeMood

Scommettiamo che l'ergastolano in questione non ha riconoscito diritto alla speranza alle persone che ha ammazzato?!?

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con questa frase e con altre precedenti mi sembra evidente che per voi la pena è una vendetta, una punizione atta a sè stessa. Ognuno ha le sue idee e sinceramente non me ne frega un cazzo di star qua a litigare.. Io dico che il carcere dev'essere riabilitativo.. Se una persona non si riabilita? rimane in carcere.. Ma se dimostra di essere nel giusto gli si da una possibilità

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Originariamente inviata da Loller156

con questa frase e con altre precedenti mi sembra evidente che per voi la pena è una vendetta, una punizione atta a sè stessa. Ognuno ha le sue idee e sinceramente non me ne frega un cazzo di star qua a litigare.. Io dico che il carcere dev'essere riabilitativo.. Se una persona non si riabilita? rimane in carcere.. Ma se dimostra di essere nel giusto gli si da una possibilità

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E' la mancanza della certezza della pena e del suo rispetto che rende le persone forcaiole: a parole

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Originariamente inviata da Usher

E' la mancanza della certezza della pena e del suo rispetto che rende le persone forcaiole: a parole

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Che analisi sopraffina! Quindi io NON ucciso perchè ho paura della pena? Non perchè ritengo che sia sbagliato.. certo, mi pare coerente.
Mi sembra un discorso molto ben impostato..

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Originariamente inviata da RudeMood

Gli studi su chi sono stati fatti?
Dove sono gli esempi?
Dovrei basarmi su 4 righe...
*Le neuroscienze hanno scoperto che il cervello, come gli altri organi, si rinnova continuamente.
Le cellule cerebrali, per effetto delle staminali, nascono lungo il corso della nostra vita.
Questo significa che cambiamo comportamento per effetto delle influenze ambientali,
delle nostre esperienze positive e negative, ma modifichiamo anche concretamente e strutturalmente la nostra massa cerebrale.*

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Ma infatti. Questo "supporto scientifico" di cui si parla è fuffa. Ci sono studi in proposito? La normale rigenerazione cellulare cambia strutturalmente cosa, e quanto!?? La psicologia e il carattere di una persona? Il suo comportamento? E chi dice che cambi in meglio??
Gli studi su quante persone sono state fatte?? Con che strumenti??
E come avrebbe dimostrato e misurato il cambiamento di queste psico-caratteristiche, cambiamento che si suppone sempre "in meglio"??
Se poi voleva dire che le esperienze di vita ti cambiano, uaaaauu!
Allegato 80631
Mi sembra una piccola-grande montagnetta di sciocchezze, con tutto il rispetto.

Ma secondo me fare disquisizioni scientifiche sulle staminali dei neuroni è scemo xD
Esistono delle staminali, è vero.
Ma a parte che si rigenerano lentissimamente, poi il comportamento e la sfera della personalità di una persona non spno certo limitate alle cellule nuove che abbiamo ogni tanto.
Sicuramente i signori scienziati ne sanno piu di me, pero io non ho mai sentito nulla che provasse che un nuovo neurone ti cambia la personalità.
Secondo me non è QUESTA la motivazione per eliminare qualsiasi pena indeterminata.
Per me il concetto è uno: le persone possono cambiare e di certo il motivo determinante non è la rigenerazione staminale. Non mi sembra che ci sia bisogno di cellule staminali per sapere che il comportamento di una persona cambia.
Le persone cambiano per tanti motivi, sicuramente una base cellulare esiste, ma non è definita.
Ma il fatto è che cambiano e si sa.
Se un tizio in carcere cambia deve essere APPURATO da ESPERTI.
Se effettivamente tale persona è CAMBIATA, puo uscire dal carcere ed essere reinserito.
Altrimenti se ne sta in carcere.

MA perchè con ques'uomo sono d'accordo una volta si e una no? Ma matematico proprio...

Il principio di base che si è dimenticato di dire è questo:

- ci rinnoviamo completamente, ma un pezzo alla volta. Cosa significa?
Poniamo di avere 1000 cellule da rinnovare.. Io ne rinnovo una alla volta, dando il tempo a quella nuova di essere "influenzata" dalle altre vecchie.. Quindi di fatto non c'è un cambiamento nel carattere della persona, nel modo di ragionare etc etc..
Il suo ragionamento, forse, avrebbe senso se noi cambiassimo tutte le cellule insieme.. ma a quel punto credo che ci sarebbero altri problemi più gravi..

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Originariamente inviata da Randagio

MA perchè con ques'uomo sono d'accordo una volta si e una no? Ma matematico proprio...

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Che sia la legge delle probabilità che opera su di te :roll:?A livello matematico ci puo anche stare

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Originariamente inviata da Loller156

Il principio di base che si è dimenticato di dire è questo:

- ci rinnoviamo completamente, ma un pezzo alla volta. Cosa significa?
Poniamo di avere 1000 cellule da rinnovare.. Io ne rinnovo una alla volta, dando il tempo a quella nuova di essere "influenzata" dalle altre vecchie.. Quindi di fatto non c'è un cambiamento nel carattere della persona, nel modo di ragionare etc etc..
Il suo ragionamento, forse, avrebbe senso se noi cambiassimo tutte le cellule insieme.. ma a quel punto credo che ci sarebbero altri problemi più gravi..

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Ma c'è bisogno di analizzare le staminali del cerveo x sapere che una la personalita puo cambiare?