"Questo è il mio aborto" fotografa pubblica scatti dell'intervento sul blog

Ma io non me la so' mica presa, sto a discute :lol:


Sai cosa?
Tutti gli interventi sono invasivi.
Già di per sé l'anestesia totale è quello che è.

Poi, certo, andare ad operare su degli organi è sicuramente invasivo.


Però per gli interventi di chirurgia estetica tutte 'ste storie non si fanno.


Io avrei potuto chiedere la chiusura delle tube al primo parto, cesareo. Già stavo aperta, che ce vuo'?
Non mi avrebbero accontentata comunque :\


Quindi se posso abortire, lo faccio.

Non so se mi segui :lol:

Si ti seguo, hai ragione.
Cioè bisogna avere il diritto di un metodo contraccettivo adatto e sicuro.
Se per te la via chirurgica è la piu adatta che si faccia xD
Io non ho detto che è un intervento inutile eh!
E comunque non ho detto che sono categoricamente contro l'aborto

Quote:

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Ehm ma uh sì ma COSA?!?

I manifestanti non possono assolutamente fare quello che vogliono, non in questo modo, non se l'altra campana ti aggredisce spaventandoti con il FALSO.

Questa dopo che le hanno mostrato quelle foto ha abortito, ma ci sono tante altre donne invece che perdono il coraggio e non abortiscono più.

A me pare anche un controsenso dimostrarsi sensibili quando si vede il viso formato di un bambino e poi dare via il bambino perchè non puoi tenerlo.

Come mi pare un controsenso dire "I manifestanti possono fare quello che vogliono", quando quelli aggrediscono le donne mostrando loro foto di bambini morti urlando "ASSASSINA!", mentre una donna che abortisce non può far vedere a cosa REALMENTE si va incontro.

Non è un articolo che inneggia all'aborto. Che dice "abortire è saggio, abortire è bello"
C'è una situazione. Grava. Una situazione che questa giornalista ha vissuto e quindi ne è testimone diretta.
C'è un diritto che viene ostacolato in modo meschino.
Questa giornalista c'ha messo il nome, c'ha messo la faccia e la carriera, ha riportato la sua esperienza e ha fatto vedere cosa REALMENTE è uscito dal suo corpo.
Perchè?
Perchè nonostante ci sia informazione c'è davvero molta gente, in quel momento particolarmente provata, che si spaventa con le foto che i pro life ti fanno vedere!C'è davvero molta gente che poi in quel momento pensa seriamente che abortiranno un ragazzino di 5 kg!
Alle foto si risponde con le foto.

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Guarda, si manifesta ogni santo giorno per una cosa diversa e non sempre si professa il giusto, ma non per questo deve essere vietato di esprimersi, nel bene e nel male, sennò le libertà di pensiero dovrebbero essere abolite.

Io ti do ragione in parte...mostrare delle foto del genere non è bello, infatti l'ho sostenuto fin dall'inizio, se hai letto i miei post precedenti. Ma io, al contrario tuo e di tutti, dico che l'errore c'è stato da ambo i lati. Non è che se uno sbaglia, l'altro che sta nella ragione, deve far lo stesso errore perchè è giustificato dal fatto che sta rispondendo ad una provocazione.
Se reputi che una cosa sia sbagliata, devi pensare che facendola tu stesso sei incoerente.
Quindi io condanno questo tipo di violenza, da qualunque parte venga fatta, o prima o dopo, la tempistica non un'attenuante, per come vedo io le cose.

Quote:

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Originariamente inviata da Randagio

Io onestamente non conosco nessuna che ha preso l'aborto con leggerezza, ma conosco una miriade di persone che ha fatto un figlio in leggerezza!

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Corcordo assolutamente. Ho sempre detto che il dono della riproduzione non dovrebbe essere concesso proprio a tutti.
Ma questo è altro discorso..Se poi vogliamo buttarci nella demagogia, accomodati pure, tu fai solo questo:lol:

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Originariamente inviata da RudeMood

Si fanno altri interventi chirurgici forse un po' meno invasivi, ma del tutto inutili. Metti la lipectomia addominale.

Per me, cmq, gli altri metodi contraccettivi, PER ME sono invasivi.
La pillola mi invade. La spirale pure. Non parliamo del diaframma.
Escludiamo il preservativo per questioni varie.

Poi il corpo è mio, e ci faccio quello che voglio io :D



Ma che top model. Ti parlo di altre cose, la gravidanza non è tutta bella. Puoi avere problemi alla dentiera, alla schiena, le caviglie. Se ti viene la pressione alta rimani ipotesa a vita. Si macchia la pelle, vabbè xD
Tutto l'organismo, subisce dei cambiamenti. A m'è m'è cambiato pure il metabolismo.


E cmq una volta partorito non è che dimentichi così, e lo dai in adozione.
Non è così facile. (Oddio, per me lo sarebbe)
Vi vorrei proprio vedere, però, visto che mostrate tanta sensibilità..

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Capisco..di certo tu ne sai più di me, giustamente xD Ma io, per carattere, correrei il rischio e automaticamentente mi metterei in secondo piano. Anche il forte amore che nutro per i bambini mi fa ragionare in questo modo..

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Guarda, si manifesta ogni santo giorno per una cosa diversa e non sempre si professa il giusto, ma non per questo deve essere vietato di esprimersi, nel bene e nel male, sennò le libertà di pensiero dovrebbero essere abolite.

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La libertà di espressione non coincide con la libertà di aggredire.

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Io ti do ragione in parte...mostrare delle foto del genere non è bello, infatti l'ho sostenuto fin dall'inizio, se hai letto i miei post precedenti. Ma io, al contrario tuo e di tutti, dico che l'errore c'è stato da ambo i lati. Non è che se uno sbaglia, l'altro che sta nella ragione, deve far lo stesso errore perchè è giustificato dal fatto che sta rispondendo ad una provocazione.
Se reputi che una cosa sia sbagliata, devi pensare che facendola tu stesso sei incoerente.
Quindi io condanno questo tipo di violenza, da qualunque parte venga fatta, o prima o dopo, la tempistica non un'attenuante, per come vedo io le cose.

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Ma nel secondo caso non si tratta di violenza...violenza verso chi?

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Originariamente inviata da Jo Constantine

La libertà di espressione non coincide con la libertà di aggredire.



Ma nel secondo caso non si tratta di violenza...violenza verso chi?

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Ci sono tantissimi modi di aggredire, non nè esiste solo uno.

Violenza verso quelle persone che una cosa del genere non la vogliono vedere, anche quella è una violenza bella e buona e fatta in grande perchè coinvolge l'intero web.
Per me fare un certo tipo di foto e proporle pubblicamente è violenza verso le persone sensibili, sia quelle che vorrebbero abortire, sia quelle che non vogliono abortire, che persone estranee ad una gravidanza.
Poi ci sarà la persona che non se ne fotterà proprio, questo è ovvio.

Quote:

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Ci sono tantissimi modi di aggredire, non nè esiste solo uno.

Violenza verso quelle persone che una cosa del genere non la vogliono vedere, anche quella è una violenza bella e buona e fatta in grande perchè coinvolge l'intero web.
Per me fare un certo tipo di foto e proporle pubblicamente è violenza verso le persone sensibili, sia quelle che vorrebbero abortire, sia quelle che non vogliono abortire, che persone estranee ad una gravidanza.
Poi ci sarà la persona che non se ne fotterà proprio, questo è ovvio.

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Quelli che non la vogliono vedere sul web, è sufficiente non aprano lo spoiler, o non clicchino su titoli tipo
"Giornalista fotografa aborto". Sai che potresti trovarti foto che non ti piacciono, eviti.

Sei libera di clicare alrove.

Se io che vado ad abortire e mi trovo quella gente davanti, capisci che non è la stessa cosa?

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

Quelli che non la vogliono vedere sul web, è sufficiente non aprano lo spoiler, o non clicchino su titoli tipo
"Giornalista fotografa aborto". Sai che potresti trovarti foto che non ti piacciono, eviti.

Sei libera di clicare alrove.

Se io che vado ad abortire e mi trovo quella gente davanti, capisci che non è la stessa cosa?

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Obiettivamente non sarà la stessa cosa, ma sono dell'idea che il concetto sia identico.
Se vado ad abortire so che vado ad uccidere una potenziale persona, non è che penso che vado a farmi una rinoplastica...

Quote:

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Ci sono tantissimi modi di aggredire, non nè esiste solo uno.

Violenza verso quelle persone che una cosa del genere non la vogliono vedere, anche quella è una violenza bella e buona e fatta in grande perchè coinvolge l'intero web.
Per me fare un certo tipo di foto e proporle pubblicamente è violenza verso le persone sensibili, sia quelle che vorrebbero abortire, sia quelle che non vogliono abortire, che persone estranee ad una gravidanza.
Poi ci sarà la persona che non se ne fotterà proprio, questo è ovvio.

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Vai all'articolo.
Vedi le foto dell'aborto?
Vai all'articolo della giornalista.
Vedi le foto dell'aborto?
Tutte le foto dell'aborto stanno nel suo blog, e ci devi cliccare per andarci eh, lo devi cercare.
C'è una scelta.

Quando mi rispondi "ci sono tantissimi modi di aggredire, non ne esiste solo uno" io che ti posso rispondere?

Mi viene in mente solo un "Quindi?"

Sta gente per esprimere una loro opinione ostacolano dei diritti ad altre, e mostrando con violenza quelle foto ti tolgono anche la possibilità di scegliere.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Vai all'articolo.
Vedi le foto dell'aborto?
Vai all'articolo della giornalista.
Vedi le foto dell'aborto?
Tutte le foto dell'aborto stanno nel suo blog, e ci devi cliccare per andarci eh, lo devi cercare.
C'è una scelta.

Quando mi rispondi "ci sono tantissimi modi di aggredire, non ne esiste solo uno" io che ti posso rispondere?

Mi viene in mente solo un "Quindi?"

Sta gente per esprimere una loro opinione ostacolano dei diritti ad altre, e mostrando con violenza quelle foto ti tolgono anche la possibilità di scegliere.

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Ho risposto sopra a Rude.

No, non tolgono nessun diritto, perchè non le impediscono materialmente di andare ad abortire. Esprimono il loro disappunto e lo fanno con metodi che non mi piacciono, questo sì.

Quote:

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Ho risposto sopra a Rude.

No, non tolgono nessun diritto, perchè non le impediscono materialmente di andare ad abortire. Esprimono il loro disappunto e lo fanno con metodi che non mi piacciono, questo sì.

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La risposta che hai dato a Rude non risponde a quanto lei t'ha detto, nè tantomeno risponde a quanto t'ho detto io.

Occhio che ho scelto bene le parole.

OSTACOLANO il diritto
Tolgono LA POSSIBILITA' DI SCELTA.

E un disappunto in questo caso non lo si esprime così.

Io non voglio giudicare la sensibilità di una persona, non sono qui per farlo. Non so se la donna che ha postato nel blog quelle foto ha sofferto o no, quindi su questo non mi esprimo. Fatto sta che ci sono persone che hanno una visione del tutto distorta dell'aborto, influenzata primariamente da chi ne è contrario, che probabilmente è più bravo a farsi sentire, che devo dire (@RudeMood volevo dire anche questo, nel primo messaggio).
Non vedo però perchè giudicare in un modo le foto che ha fatto la donna del suo aborto, e in un altro quelle dei pro-life; entrambi vogliono mostrare a terzi cos'è per loro l'aborto, e se la prima l'ha probabilmente fatto con l'intento di mostrare come avviene realmente, i secondi vogliono solo mostrare quanto è crudele chi abortisce, spiattellandogli davanti foto che sono lontanissime dalla verità - se l'aborto è praticato, come dovrebbe essere, entro i primi tre mesi.

Indipendentemente dall'essere pro o contro l'aborto, le persone hanno il diritto di sapere cosa realmente le aspetta, e foto come queste sono di certo utili.

Quote:

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Originariamente inviata da Jo Constantine

La risposta che hai dato a Rude non risponde a quanto lei t'ha detto, nè tantomeno risponde a quanto t'ho detto io.

Occhio che ho scelto bene le parole.

OSTACOLANO il diritto
Tolgono LA POSSIBILITA' DI SCELTA.

E un disappunto in questo caso non lo si esprime così.

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A me sembra di aver detto che obiettivamente non è la stessa cosa, ma il concetto è quello lì.
Io contesto la scelta di mostrare delle foto che sono state fatte non con lo scopo di informare, ma con lo scopo di ferire e far vedere delle cose che non dovrebbero essere mostrate a scopo illustrativo/propagandistico o per botta e risposta.
Poi è ovvio che è diverso accedere ad un blog (anche se è stato tanto pubblicizzato parecchio e trovo link dappertutto) e puntarti in faccia un cartellone... Sono tutte cose che si fanno per motivazioni SBAGLIATE, secondo il mio modo di vedere le cose.
Le persone potevano manifestare in modo meno violento e la giornalista poteva evitare di far la cronaca e documentare con foto fortissime il suo aborto come se fosse una appendicite. Poi ognuno la vede come vuole. E ripeto, dipende anche dalla sensibilità della persona rispetto a certe cose.

Schifoso che i consultori siano infestati di sti pro-life di merda.
Schifoso che una donna che dovrebbe essere aiutata e protetta debba rivivere quell'orrore ancora e ancora.
Schifoso che il 90% dei medici siano obiettori di coscienza e quasi mai per scelta, che se scegli di abortire fra poco ti costringono ad andare dalle mammane così i morti diventano due.
Schifoso che qualcuno cerchi di togliere questo diritto con una certa leggerezza, per ignoranza o un pugno di voti.
Schifoso che ogni volta che ne parla sento qualcuno aprire bocca a sproposito e una donna abbassare gli occhi.
Schifoso che lo stato non mi dia una pistola per far fuori tutta sta gente.

Ma come cazzo si fa a essere così semplicistici?
Tutti abbiamo il nostro pensiero ma non siamo noi le vittime. Quando so di una donna che ha scelto quella via mi tappo la bocca e cerco di starle vicino senza giudicare, perchè che abbia sbagliato o no (opinabile) è lei la vita ferita da difendere ora.

Scusatemi, non ce l'ho con nessuno qui dentro, solo sta cosa mi manda in bestia.

Sarà anche la donna la vita ferita, ma alla donna è stata data l'opportunità di viverla la vita.

E ripeto, tutto il mio appoggio alle donne che intraprendono questa scelta, ma non mi si venga a dire che quelle maggiormente ferite sono loro perchè mi sale un po' il nervoso.

Quote:

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Originariamente inviata da Annie Lennox

A me sembra di aver detto che obiettivamente non è la stessa cosa, ma il concetto è quello lì.
Io contesto la scelta di mostrare delle foto che sono state fatte non con lo scopo di informare, ma con lo scopo di ferire e far vedere delle cose che non dovrebbero essere mostrate a scopo illustrativo/propagandistico o per botta e risposta.
Poi è ovvio che è diverso accedere ad un blog (anche se è stato tanto pubblicizzato parecchio e trovo link dappertutto) e puntarti in faccia un cartellone... Sono tutte cose che si fanno per motivazioni SBAGLIATE, secondo il mio modo di vedere le cose.




Le persone potevano manifestare in modo meno violento e la giornalista poteva evitare di far la cronaca e documentare con foto fortissime il suo aborto come se fosse una appendicite. Poi ognuno la vede come vuole. E ripeto, dipende anche dalla sensibilità della persona rispetto a certe cose.

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Scusa ma 'sta frase non c'ha proprio senso.
Quella non è propaganda. E', forse sì, un voler illustrare una REALTA', che è diversa da quella dell'immaginario comune.
Che c'entra il botta e risposta?

Se una certa cosa viene raccontata in maniera distorta, è sacrosanto conoscere la verità.

ADESSO VAI SU GOOGLE IMMAGINI E CERCA -ABORTO-.
(anzi, finisci di leggere, prima)











WTF ???

3 bicchieri di sangue fanno una foto 'forte' ?
Solo perché sai che è la foto di un aborto.

Capirai bene, invece, che un neonato morto è un neonato morto.
E fotografie studiate appositamente per fare colpo, sono di una tristezza infinita.

@RudeMood le foto le avevo già viste e sono, se possibile, ancora più forti di quelle dell'aborto della giornalista xD

Un cumulo di sangue non fa un aborto, è vero, ma un bambino morto non è un aborto, ma è ugualmente forte.

Per come la vedo io è pura propaganda e puro botta e risposta e non mi sento di appoggiare nessuno dei due lati.

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Sarà anche la donna la vita ferita, ma alla donna è stata data l'opportunità di viverla la vita.

E ripeto, tutto il mio appoggio alle donne che intraprendono questa scelta, ma non mi si venga a dire che quelle maggiormente ferite sono loro perchè mi sale un po' il nervoso.

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Eh no, è il medico.
Assodato che - brutto da dire ma è così - il feto è morto, quella in vita rimane lei.
E che mi piaccia o no quel che è fatto è fatto, quindi preferisco limitare i danni e alleviare il dolore di chi rimane che infierire per qualcosa che non c'è più.

Trovo molto piu propagandistico il filmato che hanno fatto vedere ai miei amici al "corso per fidanzati" in parrocchia... quella si che èm propaganda!

Quote:

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Originariamente inviata da Mr White

Quando so di una donna che ha scelto quella via mi tappo la bocca e cerco di starle vicino senza giudicare, perchè che abbia sbagliato o no (opinabile) è lei la vita ferita da difendere ora.

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Valeria Marini: “Ho abortito per andare in barca” e scoppia la polemica

Se lo dici tu...

io quando sento di 5 milioni di aborti in Italia penso solo a 5 milioni di omicidi.

Quote:

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Originariamente inviata da Shrapnel

Valeria Marini: “Ho abortito per andare in barca” e scoppia la polemica

Se lo dici tu...

io quando sento di 5 milioni di aborti in Italia penso solo a 5 milioni di omicidi.

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Il motivo poteva essere pure più banale. Avrei detto lo stesso "Meglio così".

La razza umana deve evolversi, non il contrario.

Quote:

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Originariamente inviata da Shrapnel

io quando sento di 5 milioni di aborti in Italia penso solo a 5 milioni di omicidi.

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Io vedo ancora milioni di aborti mancati per strada invece...

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

Il motivo poteva essere pure più banale. Avrei detto lo stesso "Meglio così".

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Complimenti. poi tutti a dire che è un passo problematico e difficile per la donna che gli antiabortisti non capiscono bla bla bla

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

La razza umana deve evolversi, non il contrario.

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In che modo l'evoluzione andrebbe pari passo con l'aborto? un uccellino mi ha detto che siamo una nazione di vecchi ed in costante calo demografico :)
Poi magari per evoluzione intendi l'aborto come conquista sociale femminista in barba alla società maschilista e patriarcale :lol:

Ma non si può fare di tutta l'erba un fascio, eh. C'è chi abortisce per cazzate, perchè non vuole rovinarsi il fisico e quant'altro, e in quel caso lo sdegno viene anche a me, ma ci sono anche donne che abortiscono per motivi seri, che non sta a noi giudicare. L'atto è lo stesso, ma c'è anche da tener conto delle motivazioni e del contesto. Non sempre le donne hanno la possibilità di portare avanti una gravidanza in modo sereno e poi dare in adozione il bambino.

Quote:

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Originariamente inviata da Shrapnel

Complimenti. poi tutti a dire che è un passo problematico e difficile per la donna che gli antiabortisti non capiscono bla bla bla

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E' inutile che decontestualizzi.
La prima frase è legata alla seconda....Non puoi dividerle ,,,

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Originariamente inviata da Shrapnel

In che modo l'evoluzione andrebbe pari passo con l'aborto? un uccellino mi ha detto che siamo una nazione di vecchi ed in costante calo demografico :)

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Ma t'immagini altre piccole o altri piccoli Marini?

I vecchi lasciamoli anda' al creato.
L'altro giorno m'ha raccontato un amico che lavora al PS, hanno intubato un 95enne che rimarrà vegetale per il resto dei suoi giorni :lol:

Mavaffanculova'.

Quote:

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Originariamente inviata da Shrapnel

Poi magari per evoluzione intendi l'aborto come conquista sociale femminista in barba alla società maschilista e patriarcale :lol:

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Conquista sociale femminista?

IIIIO? :lol:

Guarda, non ti dico che sono la donna più antifemminista del pianeta perché ti direi una grande stronzata. Ma mi reputo un'ottima antifemminista.


:117:



L'aborto non è un diritto della donna in quanto femmina. Ma in quanto PERSONA.


:177:

Quote:

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Originariamente inviata da Temperance

Non sempre le donne hanno la possibilità di portare avanti una gravidanza in modo sereno e poi dare in adozione il bambino.

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Io do più importanza al diritto alla vita che ad una "serena gravidanza", è questione di priorità.
Ed è palese il fatto che, comunque la si pensi, vi è un abuso dell'aborto si sta parlando di più di 5 milioni di aborti, erano tutti figli di uno stupro? Tutti destinati ai cassonetti?

Quote:

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Originariamente inviata da Shrapnel

Io do più importanza al diritto alla vita che ad una "serena gravidanza", è questione di priorità.
Ed è palese il fatto che, comunque la si pensi, vi è un abuso dell'aborto si sta parlando di più di 5 milioni di aborti, erano tutti figli di uno stupro? Tutti destinati ai cassonetti?

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5 milioni in quanto tempo?

E dove?

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Originariamente inviata da Shrapnel

Valeria Marini: “Ho abortito per andare in barca” e scoppia la polemica
Se lo dici tu...

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Cosa mi rappresenta questa risposta?
Che tutte le donne che abortiscono lo fanno per motivi stupidi? Che tu ti elevi al di sopra della legge e impedisci ciò che il popolo italiano ha deciso?

Stai parlando per estremi e lo sai, è un esempio che non sta in piedi come argomentazione.

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Originariamente inviata da RudeMood

Ma t'immagini altre piccole o altri piccoli Marini?

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No, mi immagino 5 milioni di Italiani, gente di merda magari ma chissà forse fra quei 5 milioni c'era il nuovo Mozart

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Originariamente inviata da RudeMood

L'altro giorno m'ha raccontato un amico che lavora al PS, hanno intubato un 95enne che rimarrà vegetale per il resto dei suoi giorni :lol:

Mavaffanculova'.

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Che ci azzecca? io sono contro l'accanimento terapeutico.

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Originariamente inviata da RudeMood

L'aborto non è un diritto della donna in quanto femmina. Ma in quanto PERSONA.

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:roll: Bah...

- - - Aggiornamento - - -

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Originariamente inviata da RudeMood

5 milioni in quanto tempo?

E dove?

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In Italia, dopo la legge 194

- - - Aggiornamento - - -

Quote:

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Originariamente inviata da Mr White

Che tu ti elevi al di sopra della legge e impedisci ciò che il popolo italiano ha deciso?

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Wow con certi ragionamenti si potrebbe giustificare l'olocausto, dopotutto è il popolo che ha votato...nessuno impedisce, ma fino a prova contraria si può essere in disaccordo almeno io la sapevo così :)

Che esista un grande numero di aborti provocati è vero.
Però grande numero (anche se non penso rientrino nei 5 milioni citati da shapcoso xD) lo fanno quelli provocati nelle tecniche di fertilizzazione.
Per esempio no, ma che càzzo mi rappresenta che una debba congelà un ovocito fecondato per decidere quando impiantarlo?
Ste cose non servono a nulla, non è che migliorano la vita di qualcuno, alimentano solo l'accanimento alla maternità di certe coppie.
E allora dico, ma vale la pena legalizzare una tecnica che fa abortire il 60 % dei feti perchè l'aborto è un diritto?

Cioè questo è un esempio come tanti. Il campo di applicazione è vastissimo.
Però io ripeto, per me l'aborto è accettabile in due casi:
quando il feto è affetto da malformazioni incoinciliabili con la vita (la natura stessa previene talune condizioni con aborti spontanei)
quando la madre è in pericolo (anche psicologicamente parlando dico, per esempio in violenze etc)

Per il resto per me dovrebbe essere vietato, perchè sono la fase embrionale e fetale è parte della nostra esistenza e non trovo una giusta base per considerarla diversa da qualsiasi "tappa" della nostra vita!

Ancora con l'olocausto :lol: