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Scusa, ma col tuo ragionamento dovremmo accettare e "tollerare" ogni tipo di impulso sessuale, e sto parlando di OGNI tipo di impulso sessuale, purchè non ci sia violenza.
Ed è un ragionamento inaccettabile, a mio parere, DEVONO esserci regole ed è più che giusto che vengano deprecati ed eradicati certi tipi di impulso
Non "ogni tipo" dark, l'impulso sessuale e' sempre uno e sempre giusto: quello che serve per riprodursi. L'implulso sessuale e' solo quello.
Bisogna semplicemente insegnare quali sono le vie corrette per sfogarli, questi impulsi sessuali. Ci sono persone che vanno educate, proprio perche' la nostra societa' cerca di reprimere degli istinti naturali con la morale. E non dico che sia sbagliato farle, e' sbagliato non fornire assistenza psicologica a chi ne ha bisogno.
Bè, alla fin fine siamo d'accordo, certi modi di sfogo (ok, dai, diciamola così, può anche andare :D) li consideriamo sbagliati e vanno dunque eradicati :DQuote:
Originariamente inviata da okno
Non si può fare questi ragionamenti sul fatto che un qualsiasi impulso sessuale che si ha in testa,si giustifichi la normalità della cosa.Ci sono tantissimi altri casi di impulsi sessuali tipo la necrofilia,oppure quella del cannibbalismo(il desiderio di farsi mangiare).La società fa BENISSIMO ha far girare la cosa come una perversa azione,il perchè deve essere automaticamente ovvio:sono impulsi che portano a fare azioni pericolose.
Avete ragione sul fatto che non bisogna giudicare duramente queste persone(cosa che io non faccio),ma mi sembra stupido affermare la normalità naturale.Una persona non è controllata nei suoi pensieri,ognuno pensa quello che vuole,e mi sta bene,anche a pensare di fare sesso con una bambina di cinque anni,ma non deve assolutamente far diventare il pensiero un'azione fisica,perchè allora con tutti i pensieri che ho in testa,a quest'ora se applicavo le mie idee,avrei ammazzato un casino di gente,per impulso.
E vi chiedo anche di conoscere una persona che ha subito violenze,per poterne giudicare in piena coscienza i DANNI.
Silent, l'impulso sessuale e' uno solo. Poi ci sono vati modi di sfogarlo.
Mentre un necrofilo o uno zoofilo non ha giustificazioni di sorta, perche' il suo sfogo non porta a cio' che sarebbe il motivo dell'istinto sessuale, cioe' la riproduzione, la pedofilia invece si.
La pedofilia e' gia' piu' normale come cosa.
Il problema, di cui forse non ci rendiamo conto, e' che nel nonnino che ci tiene sulle ginocchia e ci coccola, si puo' nascondere un impulso pedofilo che nemmeno lui sa di avere e che si sfoga con le coccole e con i giochi col bambino.
Poi io sto illustrando solo delle teorie, non sono nemmeno d'accordo col fatto che tutte le relazioni umane nascando da una pulsione libidica o mortidica, come invece sosteneva Freud. Sta di fatto pero', che ci ha messo la pulce nell'orecchio, e si discute proprio di questo.
Aggiungo, ci sono popolazioni tribali in cui un adulto prende una bambina come moglie, quando questa diventa donna per loro. Ovvero, quando ha le prime mestruazioni e quindi puo' avere figli.
La pedofilia e' un retaggio del nostro antico stile di vita. Mentre siamo tutti d'accordo che puo' essere immorale e sbagliato nella nostra societa' di adesso, bisogna comprendere che comunque e' piu' che naturale e giustificato, e che quindi i pedofili non vanno allontanati o demonizzati, ma aiutati.
Oltretutto, un pedofilo non nasce tale, sono situazioni ambientali che lo portano a tenere certi atteggiamenti o a desiderare certe cose.
Non capisco perchè ci si debba consumare i polpastrelli a cercare di interpretare o a spiegare cio' che è ovvio.
Tutti sappiamo cosa è la pedofilia e che trauma enorme comporta per la vittima; se poi si vogliono trovare pseudo spiegazioni mascherate da alibi è un altro discorso :|
verissimo che di solito chi diventa pedofilo, da bambino ha subito lo stesso abuso, ma in qualche modo questa catena deve essere spezzata...nn è che possiamo giustificare e nn prendere provvedimenti :shock:
poi, circa il discorso del controllo degli impulsi, un minimo di freno lo si deve porre....altrimenti si finirebbe col considerare normale il trentenne che va a letto cn la dodicenne, la nipote che va a letto con lo zio, col fratello etc... :shock:
gli impulsi siamo in grado di dominarli, nn siamo animali nè tutti gli uomini che adescano le tredicenni sono psicotici!!
Ci si consumano i polpastrelli per cercare di impedire equazioni come pedofilo = abuso.
Credo che tu non abbia letto nulla, a questo punto, di quello che e' venuto fuori. Ci si "consuma i polpastrelli" anche per portare un po' di luce in argomenti che non sono cosi' facili da comprendere.
E anche per il discorso delle pulsioni, ti invito a rileggere cio' che e' stato scritto. Nessuno qui dice di lasciar agire gli altri.
io ho letto , e cmq nn mi riferivo solo a te, ma in generale un po' a tutti quelli che sn intervenuti...
circa poi la teoria freudiana, scusami ma la conosco come le mie tasche dato che mi sto laureando in psicologia...quindi nn occorre che io la rilegga...
Beh, non tutti gli psicologi vedono nel dettaglio la teoria freudiana. E non fa mai male leggere, soprattutto quando si arricchiscono le teorie basilari con teorie piu' complesse.
Non avrei mai detto che fai psicologia, senza offesa.. ma utilizzi impropriamente il linguaggio "tecnico".
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Originariamente inviata da nuvolablu
Se studi psicologia dovresti affrontare il problema in modo totalmente diverso.. se in un futuro una persona arriva da te, e ti dice che prova attrazione verso i bambini, cosa fai? chiami la polizia? Perchè tanto è inutile trovare spiegazioni mascherate da alibi.. :shock:
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Originariamente inviata da Puff
Semplicemente lo indirizzerei ad un altro mio collega.
Forse nn sai che si puo' anche decidere di nn prendere in carico un paziente, e sinceramente , se mi accadesse adesso, credo che mi rifiuterei di curare un pedofilo.
Mi spiace ma è piu' forte di me.
( circa la mia frase" inutile trovare spiegazioni mascherate da alibi".., forse dovevo scrivere il contrario :roll: ....vabbè cmq il concetto si è capito dai! )
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Originariamente inviata da okno
a quale linguaggio ti riferisci?
alla frase "spiegazioni/ alibi"?
ho già scritto che mi sn espressa male, cmq ti consiglio di trarre i tuoi giudizi in base a cose piu' importanti, senza offesa....
Ma guarda che pedofilo non è sempre uguale a persona che ha fatto/fa/vorrebbe fare violenze su bambini.
Solo una persona che, per sua sfiga, prova attrazione verso di loro.
Prima di tutto, un laureato in psicologia non diventa automaticamente uno psicoterapeuta. Bisogna studiare in una scuola di psicoterapia e fare tirocinio.
Mi fa rabbrividire questo pensiero di non prendersi cura di una persona che ha bisogno. Il codice deontologico parla chiaro, e sappi che sei tenuta a rispettarlo nel caso in cui tu scelga di intraprendere questa strada.
Lo scopo di uno psicologo non e' far soldi sfruttando il proprio titolo di studio. Gli studi di psicologia, come di psicoterapia, servono a fornire piu' strumenti possibili per aiutare le persone. E dare aiuto e' proprio il motivo per cui si diventa psicologi. Certo, puoi studiare anche solo per piacere personale.. ma a questo punto, non vantare in giro di essere una psicologa, o futura tale.
Scusate l'OT, anche se credo che questa discussione possa arricchire il 3d lo stesso.
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Originariamente inviata da okno
ma quando è che ti ho mai detto che con la sola laurea si puo' esercitare la professione di psicoterapeuta? :shock:
guarda sinceramente manco mi va di continuare questo discorso, in quanto è abbastanza inutile, pensa quello che vuoi, ma per favore tienitelo per te, e dato che mi son fatta un culo cosi' per arrivare vicino alla laurea nn permetterti di darmi dell'ignorante, dato che nn mi conosci affatto!!
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Originariamente inviata da Puff
pensa per un momento a quanto è " sfigato" il bambino oggetto delle sue attenzioni!
non hai capito. -.-Quote:
Originariamente inviata da nuvolablu
Può non esserci nessun bambino!!! :?
Uno può capirlo senza bisogno di toccarli/violentarli/molestarli!!!
Semplicemente lo capisce, magari si sente uno schifo, vuol "guarire", va da uno psicologo (psicoterapeuta,psichiatra,non so da chi deve andare..) e questo lo manda via senza aiutarlo!!
Non dico di aiutare uno con alle spalle 10 violenze e 5 omicidi! :?
Dico che ce ne sono alcuni che non hanno mai fatto male a nessuno :shock: cavolo ma oh..
è come dire: io sono attratta dagli uomini. Allora me li sono scopati tutti?!? :shock:
Cioè non mi sembra difficile da capire.
si ok, ma il bambino "sfigato" ci sta sempre, anche se nn è stato toccato o violentato, ti assicuro che per un bambino anche solo il fatto di essere "guardato" in un certo modo è causa di sofferenza e disagio profondo!
Dai come fai a non capirlo? a te mai è successo di sentirti spogliata con gli occhi da un depravato? nn ti sei sentita per un momentino violata come donna? prova solo a immaginare come questa sensazione sia amplificata nn so quante volte nella psiche di un bambino....!
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Originariamente inviata da nuvolablu
quindi ogni uomo che spoglia con lo sguardo una donna, commette un crimine? (cosa che oltretutto succede ogni secondo) Sono vietate anche le fantasie? Cavolo sei meglio di Prodi.
Quindi come facciamo? Caccia al pedofilo? Facciamo andare ogni uomo e donna alla centrale di polizia più vicina, gli mettiamo in parte un bambino, e vediamo come si comporta per capire se è attratto o pure no? E se è attratto, lo mandiamo in galera a vita?
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Originariamente inviata da Puff
andiamo bene, mi sa che nn hai capito nulla del mio post :?
forse se lo rileggi cn calma e senza essere prevenuta, capirai meglio.
ma cosa devo capire? :shock:Quote:
Originariamente inviata da nuvolablu
Un bambino guardato in un certo modo è messo a disagio.
Se io mi sento spogliata con gli occhi (da un depravato scrivi tu.. peccato che ogni uomo lo fa ogni secondo con ogni ragazza che reputa carina) dovrei sentirmi violata come donna.
Non è quello che hai scritto? :shock:
Non mi sento violata se uno mi spoglia con gli occhi. Gli occhi sono fatti per guardare, basta che se ne stia al suo posto senza rompermi le palle e può guardare quanto gli pare. (anche se da guardare non è che ci sia molto :lol: )
Per il resto non so che dirti.
Per una votla si cerca di trattare il tema pedofilia al di là dei luoghi comuni, ma non si riesce.. perchè qualcuno non capisce.
Sono la prima tra le persone che manderebbero in galera un uomo che violenta i bambini. Perchè i bambini non si toccano.
Però ci sono persone malate, che i bambini NON li toccano, che andrebbero solo aiutate.
io mi riferivo ad un certo modo di guardare ed essere guardati, è ovvio che nn mi riferisco al normale sguardo che un uomo fa ad una donna :shock:
mi riesce un po' difficile credere che tu nn abbia capito il mio discorso, mi sembra solo che ti ostini ad andar contro.
Cmq a parte questo, credo che le nostre posizioni siano ultra chiare, nn saprei che altro dirti.
Buona serata.
Alla prossima, psicologa.
Ma quanti esempi devi pormi per convincermi? Popolazioni tribali? Perchè allora non motiviamo il cannibbalismo?Quote:
Originariamente inviata da okno
Pedofilia impulso sessuale normale perchè produce?
è troppo...
Ma le vostre teorie porterebbero a qualcosa di concreto che non sia dannoso? Rispondetemi perfavore
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Originariamente inviata da Silent Enigma
A cercare di "curare" queste persone, aiutarle. Federico sto parlando di persone che stanno male con sè stesse e non hanno mai toccato un bambino, perchè sanno che è sbagliato..
Puff,questi pedofili che parli te si contano con le dita,e sono daccordo che vanno aiutati,ma non possiamo dire che la pedofilia è impulso sessuale normale perchè è tra gli impulsi che permettono di riprodursi,è assurda questa cosa.Quote:
Originariamente inviata da Puff
Se si viene a parlare di tanti anni fa,è vero,le 13 enni erano già madri,ma stiamo parlando più di un secolo fa,se non di più,e allora si viveva di meno,c'erano motivi di soppravvivenza dietro a tutto questo(nei paesi arabi tutt'ora le 14enni si sposano con uomini ricchi,anche 40enni),ma al giorno d'oggi,e tutta un'altra cosa.
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Originariamente inviata da okno
se ti senti meglio a prendere in giro fa pure, potrebbe risultarti terapeutico.
No caro Silent, non si contano con le dita. Il detto "prevenire e' meglio che curare" funziona benissimo anche in questo ambito.Quote:
Originariamente inviata da Silent Enigma
Sono troppi quelli che passano da un conflitto interiore alla violenza, proprio perche' la societa' li convince che se hanno certe pulsioni sono degli esseri schifosi. E convincendosi, si comportano come tali.
E' un approccio che si chiama sistemico, questo. Che nuvolablu da persona colta conoscera' sicuramente.
Perche' (e qui intervengo per i continui richiami che fa al fatto che la sto prendendo in giro), non ti sto mancando di rispetto. Sto apertamente criticando il tuo punto di vista, perche' sbagliato. E non dandoti dell'ignorante, perche' tanto non avrebbe senso. Ci sono persone che studiano una vita e continuano a pensarla nel modo sbagliato, magari perche' studiano le cose in superficie e credono invece di aver studiato tutto.