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Lantis
ah beh di bene in meglio. quindi se il mondo va cosi....le ragazze o chiunque vada controcorrente deve per forza fare cosi, altrimenti è un problema???
Secondo me non è questione di definirlo un "problema"...sarebbe solo strano, tutto qua. Diciamoci la verità: una ragazza anche solo discretamente carina e simpatica può trovare un uomo anche solo schioccando le dita. Per una donna è molto più facile trovare "compagnia" rispetto a quanto lo sia per un uomo, ecco perchè si rimane per lo meno sorpresi nel sentir parlare di una 25-30enne senza mai storie particolari, o "peggio ancora", ancora vergine.
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si ma è questo il problema! che si consideri un "problema" che la persona debba per forza fare sesso a una certa età! altrimenti non è normale!
cioè dove sta scritto? davvero siamo arrivati a questo? che la società debba dirci cosa o non cosa. Siam passati da un estremo all'altro, prima dovevi per forza aspettare il matrimonio, altrimenti....ooooohh scandalo, ora inverso.
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morrigan
Io nei miei discorsi non prendevo in causa minorenni, ma se di questo si parla, allora concordo con Artemisia. Ok un uomo di 35 anni che va a ballare e ne approfitta per fare nuove conoscenze, ok anche se, in modo chiaro, prova a corteggiare ragazze più giovani per una notte di divertimento, ma minorenni assolutamente no. Per quanto mature possano essere, il solo fatto che un uomo adulto le corteggi o magari le pensi più grandi della loro età (perchè alcune ragazzine sembrano mia madre a momenti :lol:), può farle esaltare, aggiungi che siano un po' brille, è l'uomo adulto che dovrebbe fermarsi a pensare e dire "Aspetta un attimo, è una bambina".
Poi, se un uomo adulto va in giro a cercare appositamente ragazze minorenni, non si parla più di uomo immaturo che vuole solo avventure, si sta parlando di pedofilia, il che è molto diverso.
Senza contare che un adulto che va con una minorenne è perseguibile. Ma poi uno di 35 è un uomo, una 17enne non è una donna, può sembrarlo, può essere "appetibile", ma non è adulta. Certo che poi se fai ragionamenti del tipo: in tempo di carestia ogni buco è galleria di questo te ne freghi. E allora per fortuna dove non arrivi tu c'è una legge a fermarti.
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Mi chiedo però se la ragazza dimostra 23 anni e dichiara di averne 23, come ci sia accorge se mente? Non sarebbe forse meglio vietare ai minorenni luoghi come le discoteche se non accompagnati da un adulto?
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morrigan
Mi chiedo però se la ragazza dimostra 23 anni e dichiara di averne 23, come ci sia accorge se mente? Non sarebbe forse meglio vietare ai minorenni luoghi come le discoteche se non accompagnati da un adulto?
Oppure far sì una volta per tutte che la "verginità", o in linea generale la parte intima femminile, non sia più vista come un qualcosa di mistico da difendere a tutti i costi a meno di incontrare un principe azzurro inarrivabile...
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Io non so come questo topic abbia virato così decisamente verso questioni che riguardano rapporti di maturi con minorenni e esaltazione o stigmatizzazione del sesso facile in "tenera età".
Dico soltanto la mia opinione, senza avere l'accortezza (che invece dovrei avere) di rileggermi tutto il topic.
Un adulto (intendo per adulto mediamente chi ha più di 30 anni) che cerca il sesso con una minorenne è una persona ignobile. Non a caso hanno fatto apposta una legge per questo.
Con l'idea che la "parte intima femminile" - per dirla alla Wolverine - sia un qualcosa di mistico io ci sono cresciuto. Per quelli della mia epoca la "Grande F" era il Santo Graal (una volta terminata l'era del Lego e dei Playmobil) e, ti dirò, sono contento di essere cresciuto con questo "mito".
Questo fatto non mi ha certo impedito, successivamente e a rodaggio effettuato, di farmi gargantuesche scorpacciate del "mistico desidero", ma anche di portare sempre il giusto rispetto per le persone che avevano la fortuna di possedere tale meraviglia del Creato.
Spesso oggi questo rispetto non c'è più.
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Lantis
si ma è questo il problema! che si consideri un "problema" che la persona debba per forza fare sesso a una certa età! altrimenti non è normale!
cioè dove sta scritto? davvero siamo arrivati a questo? che la società debba dirci cosa o non cosa. Siam passati da un estremo all'altro, prima dovevi per forza aspettare il matrimonio, altrimenti....ooooohh scandalo, ora inverso.
potrebbe non essere un problema se fosse davvero una libera (e felice) scelta della persona in questione.
ma, oggettivamente, credo di non avere mai conosciuto in vita mia una ragazza di 25 anni vergine per scelta.
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Il rispetto non impedisce allo stesso tempo di dar sfogo a un'eventuale reciproca attrazione...anche qui, non ho mai capito perchè queste due cose siano mutualmente esclusive. Questo fatto che le donne sembra quasi si sentano "in dovere" di fare spesso le preziose anche quando l'alchimia sotto sotto scatta da subito, ha contribuito non poco allo "scontro fra i sessi", secondo me. Anche se in questo sono proprio le italiane ad avere la "fama" di donne parecchio difficili e chiuse, ma questo non sono in grado di confutarlo nè confermarlo, ho conosciuto troppe poche straniere per poter confrontare.
Il mio discorso vale anche quando è l'uomo a fare il "prezioso", ma sappiamo benissimo che la percentuale è molto sbilanciata a favore delle donne. Quindi la mia opinione è: Ti piace? Ti sembra una persona decente e ti è scattata la "scintilla" tale da volertelo portare a letto? E allora vacci senza fare chissà quante moine o senza fare troppo la ritrosa, che non serve a niente. E dall'esterno nessuno rompa le palle, a prescindere dall'eventuale dislivello di età.
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Si, certo. Il rispetto è una cosa che viaggia su un binario parallelo e spesso è influenzato da fattori culturali che vanno al di là della "preziosità" di una concessione sessuale.
Credo però che sia bello che una persona possa scegliere i tempi e i modi per concedersi, in base alla propria educazione. Se fosse automatica la regola "mi piaci - scopiamo" finirebbe un po' di magia, quel fantastico viaggio che si chiama corteggiamento.
Specialmente per quanto riguarda la "prima volta" non capisco cosa ci sia di strano se una donna "se la tira un po'".
Dici che son vecchio e che risento (molto) del fatto che ho una figlia adolescente ? :)
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Wolverine
Anche se in questo sono proprio le italiane ad avere la "fama" di donne parecchio difficili e chiuse, ma questo non sono in grado di confutarlo nè confermarlo, ho conosciuto troppe poche straniere per poter confrontare.
per la mia esperienza posso sicuramente confermare sta cosa.. sicuramente a parità di bellezza l'italiana fa molto più la preziosa.
insomma il rapporto qualità-prezzo è molto basso :lol:
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Hulk
per la mia esperienza posso sicuramente confermare sta cosa.. sicuramente a parità di bellezza l'italiana fa molto più la preziosa.
insomma il rapporto qualità-prezzo è molto basso :lol:
A quanto pare la formula magica per riuscire a trovarci decentemente d'accordo io e te è "non parlare di calcio" :183:
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morrigan
Io nei miei discorsi non prendevo in causa minorenni, ma se di questo si parla, allora concordo con Artemisia. Ok un uomo di 35 anni che va a ballare e ne approfitta per fare nuove conoscenze, ok anche se, in modo chiaro, prova a corteggiare ragazze più giovani per una notte di divertimento, ma minorenni assolutamente no. Per quanto mature possano essere, il solo fatto che un uomo adulto le corteggi o magari le pensi più grandi della loro età (perchè alcune ragazzine sembrano mia madre a momenti :lol:), può farle esaltare, aggiungi che siano un po' brille, è l'uomo adulto che dovrebbe fermarsi a pensare e dire "Aspetta un attimo, è una bambina".
Poi, se un uomo adulto va in giro a cercare appositamente ragazze minorenni, non si parla più di uomo immaturo che vuole solo avventure, si sta parlando di pedofilia, il che è molto diverso.
Ci sono molti uomini di questa fattispecie, che cercano ragazzine da portarsi a letto per sentirsi più giovani. Per carità non ho nulla in contrario nei confronti di chi preferisce la ragazza più giovane, ma se vai a cercarti sempre quelle con venti anni di meno o appunto delle minorenni, sicuramente hai qualche problema. Per me una persona normale sa relazionarsi anche con donne più mature, invece che andarsi a trovare solo le ragazzine.
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Lantis
solo se è una ragazza? e cosa vuol dire che per non aver fatto sesso, "ha un bug"?
Beh complimenti. Che mentalità matura.
Certamente, direi pero è relativo all'età. O al numero di esperienze o...un sacco di cose.
persone cosi, per me, sono vuote. non hanno sostanza.
gli piacciono quelle facili, magari fa cosi proprio perché "forse", e la mia è solo una supposizione, ha paura di non trovare una ragazza che lo accetti per com'è. Magari è quello o altro.
no comment. non per il non pensare alla fica, ognuno è libero, poi ci mancherebbe, hai tutte le ragioni del mondo se ti senti "spinto" a farlo solo perchè ti incitano.
d'accordissimo sul grassetto.
è quello che dico io perché si stupiscono perché ho avuto tante relazioni. se una è andata male che faccio? rinuncio?
Riguardo allo sborone, mi fa sorridere da quanto è ridicolo.
si, di insicurezza probabilmente.
Non credo sia un problema di accettazione, quanto più di tacche sul letto, per alcuni essere uomo equivale a scoparsele tutte. Sicuramente fa parte anche di insicurezza, perché nonostante non vogliano una relazione seria, non riescono a stare senza qualcuna che li riempia di attenzioni, però dopo un po' si stufano e devono ricominciare a fare conquiste, per questo per loro è difficile avere delle storie serie.
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Hulk
non sarà matura (mai detto di esserlo) ma sicuramente è una visione realista.
perché in un mondo come quello di oggi dove le tentazioni stanno in ogni angolo pure per gli uomini, una ragazza/donna che a 25 anni ancora non ha fatto sesso mi fa certamente pensare a qualcosa che non va dal punto di vista caratteriale.
Scusa se una non ha trovato la persona adatta per fare sesso, ha dei problemi caratteriali? ognuno ha il suoi tempi, non vuol dire che se le ragazze d'oggi a 15 anni non sono più vergini, tutte debbano fare la stessa cosa.
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Wolverine
Il rispetto non impedisce allo stesso tempo di dar sfogo a un'eventuale reciproca attrazione...anche qui, non ho mai capito perchè queste due cose siano mutualmente esclusive. Questo fatto che le donne sembra quasi si sentano "in dovere" di fare spesso le preziose anche quando l'alchimia sotto sotto scatta da subito, ha contribuito non poco allo "scontro fra i sessi", secondo me. Anche se in questo sono proprio le italiane ad avere la "fama" di donne parecchio difficili e chiuse, ma questo non sono in grado di confutarlo nè confermarlo, ho conosciuto troppe poche straniere per poter confrontare.
Il mio discorso vale anche quando è l'uomo a fare il "prezioso", ma sappiamo benissimo che la percentuale è molto sbilanciata a favore delle donne. Quindi la mia opinione è: Ti piace? Ti sembra una persona decente e ti è scattata la "scintilla" tale da volertelo portare a letto? E allora vacci senza fare chissà quante moine o senza fare troppo la ritrosa, che non serve a niente. E dall'esterno nessuno rompa le palle, a prescindere dall'eventuale dislivello di età.
Questo discorso non regge, perché una donna deve sopportare anche il pensiero maschile, se cedi subito sei una troia, se fai la difficile sei una figa di legno. Il punto è che molti uomini, se fai sesso con loro subito ti prendono subito per la tipica ragazza che andrebbe con chiunque, che la dà a tutti e via dicendo, per questo le donne si fanno tanti problemi, perché prima di andare a letto con un pinco pallino qualsiasi magari si vuole prima conoscerlo un tantino di più.
L'attrazione fisica puoi sentirla con molte persone, ma non vuol dire che devi farlo con tutte, per quanto mi riguarda, io un'avventura non riuscirei proprio ad averla, preferisco conoscere bene una persona prima di andarci in intimità, e non vuol dire che faccio la preziosa, semplicemente non è nel mio modo di fare.
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Artemisia
Scusa se una non ha trovato la persona adatta per fare sesso, ha dei problemi caratteriali? ognuno ha il suoi tempi, non vuol dire che se le ragazze d'oggi a 15 anni non sono più vergini, tutte debbano fare la stessa cosa.
a 25 anni hai avuto già una decina d'anni di tempo per conoscere una e dico UNA persona che ti faccia provare qualcosa.. dai suvvia quante ragazze 25enni per scelta conoscete??
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Rispondendo alla domanda iniziale dell'argomento.
Sì, se mi piacesse starei con una persona che in 25 non ha mai avuto storie serie, e perché no.
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la cosa triste è che davvero ci sono uomini che pensano che per andare a letto con una ogni sera sono bravi a letto. E questo non è affatto vero.
Al massimo son "bravi nell'approcciare e convincere" una ragazza ad andare a letto. Poi bisogna vedere anche quel'è il loro target, perché se poi in quel caso vanno da ragazzine. bravo nell'approccio è discutibile.
in sintesi. andare a letto con tante, una dopo l'altra, aggiungere tacche, non fa di te uno bravo a letto.
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Originariamente inviata da
Lantis
in sintesi. andare a letto con tante, una dopo l'altra, aggiungere tacche, non fa di te uno bravo a letto.
Bè, dipende...al limite non fa di te un bravo partner amoroso, questo è indubbio. Ma si può essere molto abili nel sesso e pessimi nell'amore, le due cose non sempre vanno a braccetto, anzi di solito i "bad guys" sono più apprezzati anche per quello, perchè la natura è stata più generosa con loro.
(E sia chiaro che non parlo così per "spirito di categoria", visto che non rientro fra i "playboy". Anche se ovviamente anche un "good guy" può essere passionale 8-) ).
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Hulk
a 25 anni hai avuto già una decina d'anni di tempo per conoscere una e dico UNA persona che ti faccia provare qualcosa.. dai suvvia quante ragazze 25enni per scelta conoscete??
Scusa come l'uomo che in 25 anni non ha mai avuto una storia seria, può benissimo esserci la donna che a 25 anni non ha mai trovato nessuno che le piacesse e con cui andare oltre, magari perché non ha conosciuto tanti ragazzi, magari perché non esce spesso per ragioni varie, insomma ci possono essere tanti motivi.
Una mia amica ha 25 anni ed è fidanzata eppure non ha l'ha mai fatto, per scelte religiose, in questo caso non condivido minimamente.
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Wolverine
Bè, dipende...al limite non fa di te un bravo partner amoroso, questo è indubbio. Ma si può essere molto abili nel sesso e pessimi nell'amore, le due cose non sempre vanno a braccetto, anzi di solito i "bad guys" sono più apprezzati anche per quello, perchè la natura è stata più generosa con loro.
(E sia chiaro che non parlo così per "spirito di categoria", visto che non rientro fra i "playboy". Anche se ovviamente anche un "good guy" può essere passionale 8-) ).
Si può essere abili nel sesso, o convincersi di esserlo e basta. Magari lui si sente un esperto, ma poi in tanti anni in cui lo ha praticato, lo ha sempre fatto in modo sbagliato e quindi fa schifo lo stesso. Ho sentito molte ragazze lamentarsi a riguardo, non è una cosa tanto improbabile XD
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Artemisia
Si può essere abili nel sesso, convincersi di esserlo e basta. Magari lui si sente un esperto, ma poi in tanti anni in cui lo ha praticato, lo ha sempre fatto in modo sbagliato e quindi fa schifo lo stesso. Ho sentito molte ragazze lamentarsi a riguardo, non è una cosa tanto improbabile XD
È possibile anche questo, senza dubbio :045:
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eh ma infatti credo che pure un uomo a quell'età dovrebbe in un modo o nell'altro aver avuto almeno una relazione.
la tua amica infatti lo fa per scelta religiosa, che sicuramente rientra tra quelli che io considero bug.
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Hulk
eh ma infatti credo che pure un uomo a quell'età dovrebbe in un modo o nell'altro aver avuto almeno una relazione.
la tua amica infatti lo fa per scelta religiosa, che sicuramente rientra tra quelli che io considero bug.
Io considero bug, solo cose che danneggiano se stessi o gli altri, insomma che arrecano infelicità. Se lei sta bene con la sua scelta, per me può fare quello che vuole e la considero una persona normale, che poi la normalità è un concetto molto soggettivo, ogni persona che conosco ha quelli che te chiami "bug." Le persone vivono le relazioni e le cose in modo troppo diverso per dire che qualcuno è anormale e l'altro no.
Solo perché gli altri decidono di fare qualcosa e un'altra persona sceglie di non farlo, può essere a limite diversa, ma da avere un problema ce ne passa.
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Hulk
eh ma infatti credo che pure un uomo a quell'età dovrebbe in un modo o nell'altro aver avuto almeno una relazione.
la tua amica infatti lo fa per scelta religiosa, che sicuramente rientra tra quelli che io considero bug.
la mancanza di rispetto verso le scelte altrui, quello si che è un bug.
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Artemisia
Io considero bug, solo cose che danneggiano se stessi o gli altri, insomma che arrecano infelicità. Se lei sta bene con la sua scelta, per me può fare quello che vuole e la considero una persona normale, che poi la normalità è un concetto molto soggettivo, ogni persona che conosco ha quelli che te chiami "bug." Le persone vivono le relazioni e le cose in modo troppo diverso per dire che qualcuno è anormale e l'altro no.
Solo perché gli altri decidono di fare qualcosa e un'altra persona sceglie di non farlo, può essere a limite diversa, ma da avere un problema ce ne passa.
Lei magari ci sta bene, ma lui...? :lol:
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Wolverine
di solito i "bad guys" sono più apprezzati anche per quello, perchè la natura è stata più generosa con loro.
eh? scusa non ho capito
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Lantis
la cosa triste è che davvero ci sono uomini che pensano che per andare a letto con una ogni sera sono bravi a letto. E questo non è affatto vero.
non credo dipenda da questo, le due cose non sono affatto correlate.. probabilemnte se uno è convinto di essere bravo a letto è perchè si sente desiderato dalle donne che frequenta.
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Hulk
non credo dipenda da questo, le due cose non sono affatto correlate.. probabilemnte se uno è convinto di essere bravo a letto è perchè si sente desiderato dalle donne che frequenta.
oh almeno una cosa sui cui coincidiamo....solo "sottolineo" ciò che hai detto
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Wolverine
Lei magari ci sta bene, ma lui...? :lol:
@Wolverine se lui è d'accordo nello stare in questa situazione è perché gli sta bene, io non starei mai con qualcuno che mi negasse qualcosa di fondamentale in un rapporto, per una sua questione religiosa, l'amore conta, ma fino un certo punto, quindi se lui rimane con lei, vuol dire che lo accetta.
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Artemisia
Io considero bug, solo cose che danneggiano se stessi o gli altri, insomma che arrecano infelicità. Se lei sta bene con la sua scelta, per me può fare quello che vuole e la considero una persona normale, che poi la normalità è un concetto molto soggettivo, ogni persona che conosco ha quelli che te chiami "bug." Le persone vivono le relazioni e le cose in modo troppo diverso per dire che qualcuno è anormale e l'altro no.
Solo perché gli altri decidono di fare qualcosa e un'altra persona sceglie di non farlo, può essere a limite diversa, ma da avere un problema ce ne passa.
se io conoscessi una che non me la da per motivi religiosi credo che l'eventuale danno sarebbe arrecato a me in primis :lol:
certo che per me può fare quello che gli pare, mica ho detto che se conoscessi una di 25 anni vergine le darei fuoco :lol:
però di certo io non ci starei insieme. io. pareri..
è ovvio che i "bug" sono quelli visti dal mio punto di vista.
qualsiasi problema a questo punto non esiste, è sempre tutto soggettivo.
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Hulk
se io conoscessi una che non me la da per motivi religiosi credo che l'eventuale danno sarebbe arrecato a me in primis :lol:
certo che per me può fare quello che gli pare, mica ho detto che se conoscessi una di 25 anni vergine le darei fuoco :lol:
però di certo io non ci starei insieme. io. pareri..
è ovvio che i "bug" sono quelli visti dal mio punto di vista.
qualsiasi problema a questo punto non esiste, è sempre tutto soggettivo.
Se tu conoscessi una ragazza del genere, hai tutta la libertà di non starci insieme, quindi non ti arrecherebbe nessun danno, visto che nessuno ti costringe a fare quello che vuole lei. Il problema pertanto non sussiste.
Infatti ho detto che il problema si verifica quando arrechi danno a un altro o te stesso, quindi comporta un infelicità nel rapporto con gli altri e quindi anche per te stesso, ma in questo caso non è così. Se si sta bene con le proprie scelte e non costringi nessuno a fare quello che vuoi te, non vedo dove sia l'anomalia.
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Lantis
oh almeno una cosa sui cui coincidiamo....solo "sottolineo" ciò che hai detto
????
è la stessa cosa che hai detto tu.. cambia la motivazione però.. su quella ho ribattuto.
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Artemisia
Se tu conoscessi una ragazza del genere, hai tutta la libertà di non starci insieme, quindi non ti arrecherebbe nessun danno, visto che nessuno ti costringe a fare quello che vuole lei. Il problema pertanto non sussiste.
beh quando dico che per me una ragazza di 25 anni vergine ha qualche bug ripeto sottolineo un mio punto di vista personale che me la fa non dico escludere a priori, ma per lo meno affrontare con diffidenza.
poi scoprendo che lo è per motivi religiosi scoprirei che facevo bene ad essere diffidente.
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Hulk
????
è la stessa cosa che hai detto tu.. cambia la motivazione però.. su quella ho ribattuto.
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beh quando dico che per me una ragazza di 25 anni vergine ha qualche bug ripeto sottolineo un mio punto di vista personale che me la fa non dico escludere a priori, ma per lo meno affrontare con diffidenza.
poi scoprendo che lo è per motivi religiosi scoprirei che facevo bene ad essere diffidente.
Bhè se per te lo è questo è un altro paio di maniche. Sei libero di vederla nel modo che preferisci, per carità :D