Due bellssimi video per la scelta veg!

@Bonnie Tyler non è un gran paragone, anche se l'ho sentito spesso.

Innanzi tutto c'è da dire che i predatori hanno come istinto quello di uccidere altri animali, ossia le prede.
Un tempo lo facevamo anche noi, un tempo cacciavamo con lance e facevamo delle pellicce la sopravvivenza ai grandi freddi.
Io ho scelto di non mangiare carne perché, a differenza degli animali, io posso scegliere.
E la mia scelta è quella di non uccidere nessuno.

Inoltre moltissime persone si nutrono di carni più che altro perché è comoda.
A livello di proteine, grassi e vitamine noi esseri umani vivremmo benissimo anche senza carne.
Il nostro organismo è molto più simile a quello degli erbivori che a quello dei carnivori (che non mi si parli dei canini per l'amor del cielo, che anche i "mangiatori d'erba" sono dotati di canini.)

Ci tengo a precisare però anche altre cose.
Io sono vegana perché vivo in un Paese che mi permette di esserlo, dove c'è la vera fame (esempio: la Cina, dove la sovrappopolazione è abbastanza nota) si fa fatica a star dietro a queste cose.
Nei casi estremi, non giudicherei la caccia, purché sia il consumatore stesso a procurarsela. E solo in casi estremi, ripeto. Del tipo: o mangio quello scoiattolo o muoio letteralmente di fame.

Per me comunque la migliore scelta sarebbe quella di essere vegetariani, perché è più completa.
Ma ora come ora non sarebbe sensata, perché il problema è che sfruttiamo tutto.
Sfruttiamo il sottosuolo, la terra, gli animali, le persone...

E questo menefreghismo si sta già ritorcendo contro di noi.


Penso di aver detto tutto, in caso mi venga in mente altro aggiornerò.

Penso che ognuno dovrebbe seguire le proprie scelte con consapevolezza. Non solo a livello di ciò che si ha nel piatto, ma del modo più generale di vivere. Se si sceglie di non mangiare la fiorentina o di non aggiungere il tonno all'insalata, è stata fatta una scelta alimentare. Ma se lo si fa comprando i piumoni (sapete come sono prodotti quelli davvero pregiati?), i maglioni di lana, gli stivali in pelle (e mi fermo qui con la lista infinita)..insomma, domandatevi se non sia il caso di guardare meglio dentro voi stessi anziché fare le pulci agli altri.

Quote:

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Originariamente inviata da Jeggi

@Bonnie Tyler non è un gran paragone, anche se l'ho sentito spesso.

Innanzi tutto c'è da dire che i predatori hanno come istinto quello di uccidere altri animali, ossia le prede.
Un tempo lo facevamo anche noi, un tempo cacciavamo con lance e facevamo delle pellicce la sopravvivenza ai grandi freddi.
Io ho scelto di non mangiare carne perché, a differenza degli animali, io posso scegliere.
E la mia scelta è quella di non uccidere nessuno.

Inoltre moltissime persone si nutrono di carni più che altro perché è comoda.
A livello di proteine, grassi e vitamine noi esseri umani vivremmo benissimo anche senza carne.
Il nostro organismo è molto più simile a quello degli erbivori che a quello dei carnivori (che non mi si parli dei canini per l'amor del cielo, che anche i "mangiatori d'erba" sono dotati di canini.)

Ci tengo a precisare però anche altre cose.
Io sono vegana perché vivo in un Paese che mi permette di esserlo, dove c'è la vera fame (esempio: la Cina, dove la sovrappopolazione è abbastanza nota) si fa fatica a star dietro a queste cose.
Nei casi estremi, non giudicherei la caccia, purché sia il consumatore stesso a procurarsela. E solo in casi estremi, ripeto. Del tipo: o mangio quello scoiattolo o muoio letteralmente di fame.

Per me comunque la migliore scelta sarebbe quella di essere vegetariani, perché è più completa.
Ma ora come ora non sarebbe sensata, perché il problema è che sfruttiamo tutto.
Sfruttiamo il sottosuolo, la terra, gli animali, le persone...

E questo menefreghismo si sta già ritorcendo contro di noi.


Penso di aver detto tutto, in caso mi venga in mente altro aggiornerò.

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Grazie per la risposta! Sei stata molto esaustiva ^_^

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Originariamente inviata da Sedna

Penso che ognuno dovrebbe seguire le proprie scelte con consapevolezza. Non solo a livello di ciò che si ha nel piatto, ma del modo più generale di vivere. Se si sceglie di non mangiare la fiorentina o di non aggiungere il tonno all'insalata, è stata fatta una scelta alimentare. Ma se lo si fa comprando i piumoni (sapete come sono prodotti quelli davvero pregiati?), i maglioni di lana, gli stivali in pelle (e mi fermo qui con la lista infinita)..insomma, domandatevi se non sia il caso di guardare meglio dentro voi stessi anziché fare le pulci agli altri.

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Ho messo il "mi piace" perché è un discorso giusto.
Però volevo solo dire che non mi pare che qui si stia facendo le pulci a nessuno.
Si è qui per parlare, ognuno esprime il suo modo di vedere le cose.

Quote:

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Originariamente inviata da Jeggi

Ho messo il "mi piace" perché è un discorso giusto.
Però volevo solo dire che non mi pare che qui si stia facendo le pulci a nessuno.
Si è qui per parlare, ognuno esprime il suo modo di vedere le cose.

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Condivido, l'ho fatto anche io infatti.

Alla fine... qualcuno mi sa dire i prezzi al kg/l dei prodotti di prima necessità vegani?
Per un paragone più preciso sarebbe anche interessante sapere i valori nutrizionali in proporzione al peso, mi spaventa abbastanza un cambio di dieta del genere... penso sia poco saggio basarsi solo su 2 o 3 dati, all'interno di un alimento ci sono decine e decine di valori di cui tener conto, cose che a lungo andare potrebbero essere pericolose per la salute.

La differenza fra noi e i predatori come il leone ecc...è che loro uccidono il minimo indispensabile per sopravvivere e non inquinano il pianeta. Noi umani sovrasfruttiamo le risorse del pianeta e uccidiamo miliardi di animali...un vero e proprio olocausto legalizzato contro la natura.

Per elefantino: scusami ma fai domande senza senso...prezzi al kg? guarda che i vegani non mangiano roba che arriva da Marte, la dieta mediterranea è ricca di piatti vegani/vegetariani...devi andare da un dietologo se vuoi avere una dieta precisa...oppure leggi libri dedicati e fatti la dieta...l'unica cosa che può farti male a lungo andare sono i derivati animali come la carne...

Quote:

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Originariamente inviata da RIC78

La differenza fra noi e i predatori come il leone ecc...è che loro uccidono il minimo indispensabile per sopravvivere e non inquinano il pianeta. Noi umani sovrasfruttiamo le risorse del pianeta e uccidiamo miliardi di animali...un vero e proprio olocausto legalizzato contro la natura.

Per elefantino: scusami ma fai domande senza senso...prezzi al kg? guarda che i vegani non mangiano roba che arriva da Marte, la dieta mediterranea è ricca di piatti vegani/vegetariani...devi andare da un dietologo se vuoi avere una dieta precisa...oppure leggi libri dedicati e fatti la dieta...l'unica cosa che può farti male a lungo andare sono i derivati animali come la carne...

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Cosa c'è di così difficile da capire in prezzo al kg? mi serve solo per farmi un'idea sul costo.
Poi mi sembra abbastanza immaturo mettere tutti i "non vegani" sullo stesso livello, siamo tutti assassini spietati e ignoranti? Io sto cercando di ottenere delle informazioni che per voi vegani dovrebbero essere all'ordine del giorno... o mangiate solo insalata e riso? dubito...
Se ti fa piacere darmi dei DATI io son felice di segnarmeli, se invece preferisci dar tutto per scontato, ciao.

Quote:

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Originariamente inviata da Elefantino Blu

Cosa c'è di così difficile da capire in prezzo al kg? mi serve solo per farmi un'idea sul costo.
Poi mi sembra abbastanza immaturo mettere tutti i "non vegani" sullo stesso livello, siamo tutti assassini spietati e ignoranti? Io sto cercando di ottenere delle informazioni che per voi vegani dovrebbero essere all'ordine del giorno... o mangiate solo insalata e riso? dubito...
Se ti fa piacere darmi dei DATI io son felice di segnarmeli, se invece preferisci dar tutto per scontato, ciao.

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Prezzi al chilo cosa vorrebbe dire scusa?
I prezzi variano da negozio a negozio.
E la quantità di proteine, vitamine, carboidrati etc per alimento le puoi trovare su internet, da un dietologo o dai millemila libri in vendita.
I vegani mangiano diversi prodotti, tra cui seitan, "finti" formaggi, cereali, quinoa, tofu, tempeh etc
Si possono trovare in negozi Bio, ogni tanto in centri commerciali più presenti sul territorio (come Esselunga o Auchan).
è ovvio che non possiamo scriverti tutti gli alimenti e tutte le loro caratteristiche.
Bisogna un po' cercare e informarsi bene, se poi hai bisogno di una dieta personale vai dal dietologo (io per esempio per le proteine mangio legumi, ma devo stare attenta perchè ad alcuni sono intollerante...)

Quote:

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Originariamente inviata da Elefantino Blu

Cosa c'è di così difficile da capire in prezzo al kg? mi serve solo per farmi un'idea sul costo.
Poi mi sembra abbastanza immaturo mettere tutti i "non vegani" sullo stesso livello, siamo tutti assassini spietati e ignoranti? Io sto cercando di ottenere delle informazioni che per voi vegani dovrebbero essere all'ordine del giorno... o mangiate solo insalata e riso? dubito...
Se ti fa piacere darmi dei DATI io son felice di segnarmeli, se invece preferisci dar tutto per scontato, ciao.

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Prima di diventare vegana io m'ero presa le informazioni che mi servivano, senza problemi e senza dire a qualcuno di farlo per me... :roll:
Non che non voglia esserti d'aiuto, solo che ora non ricordo più i valori nutrizionali e non ho troppa voglia di spulciare in giro.
Semplicemente faccio più spesso dei controlli per verificare sia tutto ok. In caso di mancanze (finora non riscontrate) rimedierei cercando nello specifico quello di cui ho bisogno.
I prodotti come seitan, burger vegan, wurstel... C'è di tutto, e come ogni cosa il prezzo varia anche in base alla marca.
Alcune cose sono certamente costose, come tutto bisogna imparare a capire quando conviene comprare una cosa o meno (con offerte varie ecc)

Comunque Elefantino su fb è pieno di gruppi privati vegani, dove puoi trovare ricette e prodotti.
Sono tutte cose postate da gente comune, mi spiace non esserti d'aiuto concretamente, ma dovrei girare pagine di internet per trovare tutte le informazioni e non ho tempo...

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Originariamente inviata da Jeggi

Prima di diventare vegana io m'ero presa le informazioni che mi servivano, senza problemi e senza dire a qualcuno di farlo per me... :roll:
Non che non voglia esserti d'aiuto, solo che ora non ricordo più i valori nutrizionali e non ho troppa voglia di spulciare in giro.
Semplicemente faccio più spesso dei controlli per verificare sia tutto ok. In caso di mancanze (finora non riscontrate) rimedierei cercando nello specifico quello di cui ho bisogno.
I prodotti come seitan, burger vegan, wurstel... C'è di tutto, e come ogni cosa il prezzo varia anche in base alla marca.
Alcune cose sono certamente costose, come tutto bisogna imparare a capire quando conviene comprare una cosa o meno (con offerte varie ecc)

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Scusa ,oramai neanche calcolo più le cose di marca :lol:, qualsiasi cosa che compro deve per forza essere una tra quelle che costa meno xD
Mi segno qualche nome, nei prossimi giorni proverò a vedere se c'è qualcosa, almeno per conoscere il sapore di ste cose...

- - - Aggiornamento - - -

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Originariamente inviata da Elaine Marley

Prezzi al chilo cosa vorrebbe dire scusa?
I prezzi variano da negozio a negozio.
E la quantità di proteine, vitamine, carboidrati etc per alimento le puoi trovare su internet, da un dietologo o dai millemila libri in vendita.
I vegani mangiano diversi prodotti, tra cui seitan, "finti" formaggi, cereali, quinoa, tofu, tempeh etc
Si possono trovare in negozi Bio, ogni tanto in centri commerciali più presenti sul territorio (come Esselunga o Auchan).
è ovvio che non possiamo scriverti tutti gli alimenti e tutte le loro caratteristiche.
Bisogna un po' cercare e informarsi bene, se poi hai bisogno di una dieta personale vai dal dietologo (io per esempio per le proteine mangio legumi, ma devo stare attenta perchè ad alcuni sono intollerante...)

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Era più che altro per capire quanto mi costerà, in più o in meno, la spesa...
Non voglio diventare per forza vegano, vorrei solo provare a mangiare un qualcosa di più salutare...

Consiglio spassionato: ciò che ti sembra viscido...generalmente lo è :lol:
Il seitan a parer mio mangiato così è osceno, molto meglio se cucinato a listelli (lo adoro con la passata di pomodoro+piselli)
E se, per caso, ogni tanto vuoi concederti un lusso i burger della sojasun sono davvero buoni.

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Originariamente inviata da Elefantino Blu

Era più che altro per capire quanto mi costerà, in più o in meno, la spesa...
Non voglio diventare per forza vegano, vorrei solo provare a mangiare un qualcosa di più salutare...

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Ehhh tutto tutto vegan costa un po', più che altro perché non c'è ancora abbastanza richiesta, i marchi sono pochi e i prezzi sono alti.
Se vuoi guadagnare in salute concentrati su frutta e verdura di stagione. Legumi (lo scatolame come ben saprai è conveniente, comodo e multiuso)
Usa meno sale possibile, preferisci lo zucchero di canna a quello raffinato... E immagino che le bibite frizzanti le eviti.

Come ha detto Jeggi purtroppo i prodotti già pronti veg costano un po', ma puoi sempre produrre seitan in casa, comprarti gli ingredienti principali e cucinare da solo tutto quanto.
è anche vero che i vegani riescono a pranzare o cenare solo con piatti di verdure quindi si risparmia un po' in questo senso.
Diciamo che dove risparmi in pesce e carne spendi in prodotti già pronti.
Se punti su legumi, quinoa o seitan già hai cibi proteici che non costano molto.

proverò a fare il seitan o a prenderlo già fatto, ho visto che è un bel mattone, quello che cercavo...

il seitan va sempre fatto insieme ad altri cose per insaporirlo visto che si presenta abbastanza insipido, ideale è profumarlo molto con soffritti, verdure ecc...due ricette veloci, un primo e un secondo:

Primo piatto: pasta al ragu di seitan: prendere il seitan e tritarlo molto fine con un tritatutto, a parte soffriggere cipolla e aglio, poi aggiungere il seitan tritato, mescolare finche il seitan assorbe tutto l'olio del soffritto, a quel punto versare la passta di pomodoro, far cuocere due minuti continuando a mescolare aggiungendo sale quanto basta e 4 foglie di basilico. Ecco fatto il ragu di seitan. Scolare la pasta e condire.

Secondo piatto: spezzatino con seitan: predere il seitan e tagliarlo a dadini, farli soffriggere velocemente con cipolla... A parte preparare un padella con olio, cipolla, aglio, metterci le verdure che preferite, io di solito uso zucchine, peperoni, patate, carote, sedano, pomodoro. Far cuocere le verdure, salare e aggiungere il seitan a cubetti, far cuocere ancora un po'.

Ciao.

Scusate una cosa, per amore della cucina: i legumi in scatola no, sono tremendi. Meglio usare quelli secchi, hanno tutt'altro sapore.
Dovevo dirlo u.u

Quote:

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Originariamente inviata da Holly

Scusate una cosa, per amore della cucina: i legumi in scatola no, sono tremendi. Meglio usare quelli secchi, hanno tutt'altro sapore.
Dovevo dirlo u.u

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Io a volte li prendo, ma non fan così schifo :o

Quote:

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Originariamente inviata da Elaine Marley

Io a volte li prendo, ma non fan così schifo :o

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Oddio, io l'altro giorno ho preso delle lenticchie ed erano orrende... XD
Ogni tanto prendo i ceci, sono già più buoni. Anche i piselli, li ho presi una volta sola e avevano un sapore bruttissimo, da allora li compro solo surgelati :D

Quote:

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Originariamente inviata da Holly

Oddio, io l'altro giorno ho preso delle lenticchie ed erano orrende... XD
Ogni tanto prendo i ceci, sono già più buoni. Anche i piselli, li ho presi una volta sola e avevano un sapore bruttissimo, da allora li compro solo surgelati :D

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Si vede che ormai sono abituata a mangiare le peggio cose che ormai non ci faccio più caso >.<

Le lenticchie in scatola non le ho mai nemmeno viste :roll:
Io prendo sempre fagioli, piselli, ceci...
Vista la frequenza con la quale mangio questi alimenti è impensabile mettermi a bollirli ogni volta. Sticazzi proprio :lol:

Stanno sempre di fianco ai ceci XD
La pasta e ceci, poi, è un'arte, mi raccomando, sappiatela fare U.U

Oggi vado a fare la spesa e ci faccio più attenzione :O

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Quote:

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Originariamente inviata da Holly

La pasta e ceci, poi, è un'arte, mi raccomando, sappiatela fare U.U

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Imparerò u.u

Oddio, mi sono accorta ora che io non la faccio per niente vegana perché uso le tagliatelle all'uovo XD

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Originariamente inviata da RIC78

il seitan va sempre fatto insieme ad altri cose

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Stai parlando con uno che 9 pranzi su 10 mangia riso in bianco.

invitate gli amici e volete fare un secondo vegano? ricetta semplice con il tofu: comprate il tofu aromatizzato all'ESS....o al vostro supermercato di fiducia, tagliatelo a dadini molto piccoli, prendete una padella larga, mettete un po' di olio, cipolla, aglio.. a parte tagliate a cubettini (o fettine) zucchina, carota, peperone rosso o giallo, sedano, mettete tutto nella padella insieme al tofu, aggiungete un po' di sale fino, fate cuocere fino a quando è ben cotto (di solito 20 minuti circa...assaggiate comunque...) il gioco è fatto...semplice e gustoso... il trucco? se volete schiacciateci dentro un po' di limone!!! ciao! viva veg!

Sperando non sia un problema il link, leggi "Primi passi veg" se vuoi sapere come sostituire gli alimenti in modo più equilibrato possibile

sono bei video, anche se le immagini cruente io non riesco proprio a sopportarle, ma ne capisco la necessità.
Molte persone, che conosco, dicono di essere diventate vegetariane proprio perché non riuscivano più a mangiare la carne dopo aver visto certe cose, e non stento a crederlo.
Però c'è una cosa penso, ma che non ho mai sentito dire a nessuno: se bisogna diventare vegetariani perché non si riesce a mangiare un essere vivente allora l'uomo non dovrebbe mangiare più! Anche le piante sono vive, certo non hanno grandi occhioni dolci, non possono urlare se gli fai del male, e non esce sangue quando le tagli in due, però muoiono!
E non dite che non dobbiamo mettere le piante sullo stesso piano degli animali, perché prima dicevano che gli animali erano inferiori all'uomo.
Questo è quello che penso, e non è un'affermazione che vuole andare contro i vegetariani, ma spingerli a riflettere di più.
Non mangiare animali per salvarli dalla tortura dell'allevamento intensivo e del macello è un motivo, almeno ai miei occhi, molto più valido e sensato!

Quote:

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Originariamente inviata da Zampa_3

sono bei video, anche se le immagini cruente io non riesco proprio a sopportarle, ma ne capisco la necessità.
Molte persone, che conosco, dicono di essere diventate vegetariane proprio perché non riuscivano più a mangiare la carne dopo aver visto certe cose, e non stento a crederlo.
Però c'è una cosa penso, ma che non ho mai sentito dire a nessuno: se bisogna diventare vegetariani perché non si riesce a mangiare un essere vivente allora l'uomo non dovrebbe mangiare più! Anche le piante sono vive, certo non hanno grandi occhioni dolci, non possono urlare se gli fai del male, e non esce sangue quando le tagli in due, però muoiono!
E non dite che non dobbiamo mettere le piante sullo stesso piano degli animali, perché prima dicevano che gli animali erano inferiori all'uomo.
Questo è quello che penso, e non è un'affermazione che vuole andare contro i vegetariani, ma spingerli a riflettere di più.
Non mangiare animali per salvarli dalla tortura dell'allevamento intensivo e del macello è un motivo, almeno ai miei occhi, molto più valido e sensato!

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Stai davvero facendo un paragone tra i macelli e le serre?

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Originariamente inviata da Zampa_3

sono bei video, anche se le immagini cruente io non riesco proprio a sopportarle, ma ne capisco la necessità.
Molte persone, che conosco, dicono di essere diventate vegetariane proprio perché non riuscivano più a mangiare la carne dopo aver visto certe cose, e non stento a crederlo.
Però c'è una cosa penso, ma che non ho mai sentito dire a nessuno: se bisogna diventare vegetariani perché non si riesce a mangiare un essere vivente allora l'uomo non dovrebbe mangiare più! Anche le piante sono vive, certo non hanno grandi occhioni dolci, non possono urlare se gli fai del male, e non esce sangue quando le tagli in due, però muoiono!
E non dite che non dobbiamo mettere le piante sullo stesso piano degli animali, perché prima dicevano che gli animali erano inferiori all'uomo.
Questo è quello che penso, e non è un'affermazione che vuole andare contro i vegetariani, ma spingerli a riflettere di più.
Non mangiare animali per salvarli dalla tortura dell'allevamento intensivo e del macello è un motivo, almeno ai miei occhi, molto più valido e sensato!

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Te l'hanno mai spiegata la differenza tra l'avere un sistema nervoso e il non averlo? Magari la differenza sta lì, non trovi?