Leggendo un thread sul calcio mi e' vevuto in mente questo argomento che non e' propriamente sportivo ma che tratta di una situazione molto diffusa, ad esempio, nel calcio italiano.
Quando si e' sull'orlo del baratro e si sta rischiando l'eliminazione, quando il passaggio del turno (in qualunque competizione) e' a rischio e serve necessariamente il successo di qualcuno altro per farci passare si parla SEMPRE di biscotto, imbroglio, magheggio, complotto alle nostre spalle ecc...
Trovo che questo sia il peggior atteggiamento che qualcuno possa seguire. Mettere in dubbio a priori la lealta' sportiva di una persona (es Van Basten) lo trovo riprovevole e da ignoranti; ed oltre che a ledere l'immagine sportiva della squadra in cui si insinua la possibilita' di brogli (grave mancanza di rispetto, io fossi in Van Basten mi sarei sentito veramente umiliato gratuitamente) la nazione accusatrice a mio avviso fa una pessima figura.
Non sopporto il vittimismo sportivo, la ricerca di continue scuse per giustificare il semplice fatto che si e' giocato male.
Di brogli si puo' parlare, a mio avviso, solo a giochi fatti ovvero alla fine della partita " incriminata" il resto per me non ha molto senso.
Cosa pensate voi della lealta' sportiva e di questo atteggiamento accusatorio e insinuatorio di brogli che SEMPRE serpeggia nelle nostre nazionali?
Sempre a piangere
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19/6/2008, 8:28KilluminatoSempre a piangere
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19/6/2008, 8:42P S Y C H OConcordo su Van Basten.Quote:
Originariamente inviata da killuminato
Svezia-Danimarca 2-2 è invece un dato di fatto, altro che insinuazioni.
Non c'entra niente l'aver giocato bene o male le proprie partite, se di fatto c'è qualcuno che, giocando altrettanto male o peggio, meriterebbe di stare dietro in classifica e invece, barando, si pone davanti.
Che poi sia umano farlo, come direbbe Darkness, che va oltre affermando che Van Basten è stato un fesso a non farlo, avendo potuto eliminare così un'avversario pericoloso che rischia di ritrovarsi in semifinale, è un altro discorso.
Comunque io non critico chi organizza un biscotto, sono solo contento se poi, nell'edizione successiva del torneo, va a casa, essendosi meritato il mio tifo contro.
Piuttosto, critico invece il regolamento. Non si può ammettere che in una competizione sportiva fra più partecipanti, possa essere conveniente per se stessi perdere anziché vincere. Si dovrebbero evitare questi paradossi quindi cambiando le regole della competizione. -
19/6/2008, 9:10Killuminato
il mio discorso e' generale di Svezia-Danimarca non mi importa moltissimo (solo di riflesso per via di Anja).
Interessante cambiare le regole, potrebbe essere una soluzione -
19/6/2008, 9:15rusticone
Allora non patliamo di Svezia-Danimarca, parliamo di Italia - Korea del Sud: la si che si può parlare di brogli. Per il resto si è vero facciamo un po le vittime
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19/6/2008, 9:21P S Y C H OI mini gironi hanno senso soltanto se si qualifica esclusivamente la prima classificata.Quote:
Originariamente inviata da killuminato
Se ripeschi le seconde è conseguenza che nascano situazioni che istigano al broglio.
Una soluzione alternativa è un girone unico di tutte le concorrenti, non più all'italiana ma alla svizzera (quelli dei tornei di scacchi per intenderci), dal quale poi si pescano le prime 8 classificate per la fase finale a eliminazione diretta.
Anja ovviamente è esclusa dalle antipatie calcistiche!!!! :D -
19/6/2008, 9:23rusticone
E poi giocando in Svizzera sarebbe stato più appropiato vero? :lol: :lol: :lol: :lol:
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19/6/2008, 9:24P S Y C H OQuote:
Originariamente inviata da rusticone
Non ci avevo pensato, ma certo che si!!! :lol::lol::lol::lol::lol: -
19/6/2008, 9:30KilluminatoPensavo anche io ad un girone unico, potrebbe essere interessante.Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
per Van Basten ci sono rimasto male io per come lo hanno trattato, tv e giornali.... poi i cronisti rai...mamma mia che gente -_- -
19/6/2008, 9:30rusticone
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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19/6/2008, 9:46Wolverine
Mah, secondo me non è manco questione di lealtà sportiva, è questione semplicemente di cogliere un'occasione che ci si è presentata davanti......del resto l'Olanda non se l'è mica voluto lei il fatto di poter, se voleva, determinare l'eliminazione contemporanea di Francia e Italia.....e sarebbe stato inattaccabile se avesse voluto fare gli interessi della sua squadra.
E lo stesso vale per Svezia-Danimarca.....moralmente deprecabile, ma in fondo ci brucia particolarmente solo perchè ne siamo stati oggetto NOI, altrimenti dubito che ne avremmo parlato così a lungo.....la situazione somiglia, solo che le due nordiche hanno scelto di andare fino in fondo e togliersi davanti una squadra potenzialmente molto forte (POTENZIALMENTE.....), mentre Van Basten e la sua Olanda hanno deciso di rischiare lo stesso e di andare magari "contro" i loro interessi. Tutto qua :roll: -
19/6/2008, 9:51rusticone
Come ho già avuto modo di dire secondo me Van Basten vuole cercare di vincere con stile
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19/6/2008, 10:21P S Y C H OGlielo auguro perché lo stimo, però ho il timore che possa invece "perdere con stile"... :roll:Quote:
Originariamente inviata da rusticone
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19/6/2008, 10:30Matrix89Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
io eliminerei i gironi e farei come il tennis....solo partite a eliminazione diretta!
diciamo la verità...in italia siamo maestri nel fare vittimismo!
se fossimo stati eliminati ce la saremmo presa con van basten....invece di prendercela con noi stessi! -
19/6/2008, 10:39rusticoneQuote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
La sconfitta con stile vorrei che fossimo noi italiani a dargliela -
19/6/2008, 10:42P S Y C H OIo invece spero che perda con la Russia, sia perché mi piace la Russia e sia perché mi dispiacerebbe di dargli noi il colpo di grazia dopo che loro ci hanno salvato il culo battendo la Romania.Quote:
Originariamente inviata da rusticone
Vorrà dire che in semifinale strapazzeremo la Russia... :102: -
19/6/2008, 12:51Flou.Finalmente qualcuno che la pensa come me.Quote:
Originariamente inviata da killuminato
Gli Italiani sono fatti così, quando si va nella merda c'è sempre qualcosa sotto, i giocatori fanno schifo, l'allenatore è un incapace eccetera.
Poi basta una vittoria e vediamo in giro per le strada gente con bandiere e clacson a più non posso ad osannare allenatore, squadra.
Io dico, le persone son sempre le stesse. C'è il momento in cui si gioca peggio e si perde, quelli in cui si gioca peggio e si vince lo stesso, quelli in cui si gioca bene e si perde o si vince.
Per quanto riguarda Van Basten sono d'accordo con te.
Per fortuna poi i fatti hanno smentito le voci insignificanti.
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19/6/2008, 13:42Pitbull_88Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
Abel, pensiamo prima a battere la Spagna....nn pensate in prospettiva.... il caro buon vecchio Trap dice sempre "non dire gatto se non ce l'hai nel sacco.."
e noi il gatto ce lo conquistiamo domenica se lo vogliamo...nn pensiamo alla semifinale ora , pensiamo a vincere i quarti...
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19/6/2008, 14:24Coso
Io penso che il fatto del biscotto superpublicizzato in questi giorni (scandalosi gli idioti che commentavano la partita dell'Olanda) sia proprio un riflesso di Svezia-Danimarca. Ci è già successo una volta, normale temerlo di più se si ripresenta l'occasione di venire fregati ancora.
Io allora nemmeno ci pensavo potessero fare 2-2, infatti ci rimasi proprio di merda. -
19/6/2008, 14:42dadahai una ragione assurda...Quote:
Originariamente inviata da killuminato
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19/6/2008, 17:23rusticoneSi dai mi va bene lo stessoQuote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
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19/6/2008, 21:50fernando_alonso
lealtà sportiva nel calcio è un termine che non può esistere..i biscotti sono all ordine del giorno(della giornata meglio)in serie c,questo lo so per certo..figuriamoci ai livelli superiori..svezia-danimarca ne è stato un esempio lampante,l olanda invece si è comportata bene!in totale,noi siamo abbastanza vittime ma i biscotti esistono eccome
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20/6/2008, 8:04P S Y C H OHai ragione, anche se è incontrollabile in me la sensazione che alla Spagna gli facciamo un culo come un secchio... :)Quote:
Originariamente inviata da SaNdRoNe
Io difficilmente mi sbilancio e spero di non portare sfiga! :lol:
Comunque, adesso che il Portugal è fuori, chi vince vince, mi stanno tutte simpatiche le squadre rimaste.
La Spagna poi, ce l'ho proprio nel cuore.:049: (*)
(*) Spero di non ritrovarmela nel culo! :lol: -
20/6/2008, 8:08rusticone
Ecco allora non parlare per il bene della nazionale :lol: :lol: :lol: :lol:
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21/6/2008, 14:58Julian Carax
la realtà che noi italiani siamo così, sempre pronti a fare del vittimismo
e non posso fare a meno di dire che in questa categoria rientro anche io -
21/6/2008, 22:20rusticone
Se no fossimo bravi a fare le vittime non saremmo italiani
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22/6/2008, 0:34kefran
eh si che popolo del ***** che siamo
i più ridicoli sono i giocatori in campo..tipo vedi uno scimmione di 2mt che si chiama toni che si fa sempre buttare giù (simulando palesemente) da mezze seghe (fisicamente parlando) e si mette a piangere chiedendo rigore..ecco il profilo della maggior parte degli italiani!
fanno bene a prenderci per il culo all'estero -
22/6/2008, 2:24WolverineBè, QUELLO nello specifico lo fanno praticamente tutti:lol: Vedi Van Nistelrooy nella partita di stasera contro la Russia:lol: o anche il russo Pavlyuchenko, dall'altra parte :DQuote:
Originariamente inviata da kefran
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22/6/2008, 7:53rusticone
Quello è un atteggiamento comune a quasi tutti i calciatori, appena possono si buttano magari il fallo c'è ma accentuano un po. Male che va si beccano l'ammonizione bene che gli va si guadagna un rigore. E' un prezzo che saei disposto a pagare.