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Originariamente inviata da s@ve
Sulla prima parte mi trovi completamente d'accordo :ok:
Riguardo al dualismo invece non riesco a capirlo. Anche io prendo le distanze dai trascorsi calcistici della Juventus; i fatti avvenuti gettano un'ombra su tutti i successi che hanno ottenuto. Però nessuno - oltre all'Inter - s'è messo lì a proclamare che adesso che s'è fatta pulizia (ma s'è fatta veramente!!??) vedrete che vinceremo noi... Oppure che tutti i campionati trascorsi della Juventus li avremmo vinti noi se loro non avessero usato certi mezzucci. Eppure anche altre squadre e non solo l'Inter possono annoverare furti subiti dalla Juventus.
Da romanista per esempio di sicuro il campionato 1980-81, che fu davvero una cosa eclatante. Dei dubbi ci sono su quello 2001-02, visto che eravamo in era Moggiana e siamo arrivati secondi!
Io dico che il passato ormai non esiste, nel senso che non si deve considerare e l'albo d'oro andrebbe riscritto a partire da quest'anno (nella speranza che terminino veramente certe pratiche disoneste, cosa che dubito).
Da romanista ti dovresti ricordare anche il campionato 2000/01 con il cambio delle regole il giovedì sera (la domenica c'era Juve-Roma) sugli extracomunitari da schierara da 3 a 5....per far giocare Nakata al posto di Totti infortunato....o i rolex regalati agli arbitri.... :roll:
Se hai sentito le dichiarazioni del giudice Serio della Caf dopo la sentenza ha detto che i campionati 04/05 e 05/06 erano regolari non ci sono prove di illecito ma hanno "sentito" il sentimento popolare per le sentenze :shock:
Per quanto riguarda i Mad Max non ho parole....appena saputo delle intercettazioni (fatte da telecom con presidente Tronchetti nel cda dei Mad Max)forse ha detto di stare attenti a quello che si diceva al telefono ai vari dirigenti.....
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Originariamente inviata da Astor12
Da romanista ti dovresti ricordare anche il campionato 2000/01 con il cambio delle regole il giovedì sera (la domenica c'era Juve-Roma) sugli extracomunitari da schierara da 3 a 5....per far giocare Nakata al posto di Totti infortunato....o i rolex regalati agli arbitri.... :roll:
Se hai sentito le dichiarazioni del giudice Serio della Caf dopo la sentenza ha detto che i campionati 04/05 e 05/06 erano regolari non ci sono prove di illecito ma hanno "sentito" il sentimento popolare per le sentenze :shock:
Per quanto riguarda i Mad Max non ho parole....appena saputo delle intercettazioni (fatte da telecom con presidente Tronchetti nel cda dei Mad Max)forse ha detto di stare attenti a quello che si diceva al telefono ai vari dirigenti.....
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beh la storia di sensi e dei rolex agli arbitri non la puoi certo negare... quanto a noi giriamo conla puzza sotto al naso esattamente come l'inter ha fatto per anni... chissà che chi di intercettazioni ferisce di intercettazioni perisce... :lol:
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Originariamente inviata da BloodyMaster
beh la storia di sensi e dei rolex agli arbitri non la puoi certo negare... quanto a noi giriamo conla puzza sotto al naso esattamente come l'inter ha fatto per anni... chissà che chi di intercettazioni ferisce di intercettazioni perisce... :lol:
Non nego i rolex, però voi non dovete negare che fu un'azione demagogica di Moggi... nel senso che è risaputo che tutte le squadre di calcio fanno tutti gli anni dei regali agli arbitri, solitamente anche più costosi dei 3000 euro di un day-date. Per altro fu una cosa fatta alla luce del sole, se ci fosse stato un secondo fine losco non credo che Sensi sarebbe stato così sciocco da farlo tanto apertamente.
Non nego neanche la fidejussione taroccata, benché in quel caso fu dimostrato che la Roma era ignara del taroccamento e comunque mi sembra un peccato fiscale più che sportivo.
Non nego neanche una regola cambiata in corsa alla vigilia di Roma-Juventus che permise l'utilizzo di Nakata, che fatalità si rivelò poi l'arteficie del successo (inreltà un pareggio) giallorosso. Anche qui niente di sommerso comunque...
Ci aggiungo inoltre un arbitraggio (Napoli-Roma) alla quartultima giornata che fu favorevole alla Roma e le permise di pareggiare una partita altrimenti persa. Spero però che si trattasse di un errore arbitrale e non di una concertazione...
Concludo che Sensi non è certo un santo, però ritorno sempre al solito punto di non buttarla in caciara, i reati della juventus sono stati di ben altra gravità e misura... anche le intercettazioni di cui si accusa adesso l'Inter, non vedo come si possano (alla luce attuale dei fatti almeno) paragonare a quanto fece la juventus... hanno spiato intercettando le telefonate De Sanctis e alcuni tesserati dell'Inter stessa... un reato senz'altro penale, ma da un punto di vista sportivo mi sembra un peccato - fino ad adesso - veniale.
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beh insomma comunque questo gesto va contro l'akrticolo uno inerente alla slealtà sportiva... comunque non voglio difendere moggi ma mi viene spontaneo dire che, dato che era la telecom a svolgere queste interecettazioni per conto dell'inter, che non abbia comperto alcune malefatte dell'inter... io ho solo questo dubbio...
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Originariamente inviata da s@ve
Non nego i rolex, però voi non dovete negare che fu un'azione demagogica di Moggi... nel senso che è risaputo che tutte le squadre di calcio fanno tutti gli anni dei regali agli arbitri, solitamente anche più costosi dei 3000 euro di un day-date. Per altro fu una cosa fatta alla luce del sole, se ci fosse stato un secondo fine losco non credo che Sensi sarebbe stato così sciocco da farlo tanto apertamente.
Non nego neanche la fidejussione taroccata, benché in quel caso fu dimostrato che la Roma era ignara del taroccamento e comunque mi sembra un peccato fiscale più che sportivo.
Non nego neanche una regola cambiata in corsa alla vigilia di Roma-Juventus che permise l'utilizzo di Nakata, che fatalità si rivelò poi l'arteficie del successo (inreltà un pareggio) giallorosso. Anche qui niente di sommerso comunque...
Ci aggiungo inoltre un arbitraggio (Napoli-Roma) alla quartultima giornata che fu favorevole alla Roma e le permise di pareggiare una partita altrimenti persa. Spero però che si trattasse di un errore arbitrale e non di una concertazione...
Concludo che Sensi non è certo un santo, però ritorno sempre al solito punto di non buttarla in caciara, i reati della juventus sono stati di ben altra gravità e misura... anche le intercettazioni di cui si accusa adesso l'Inter, non vedo come si possano (alla luce attuale dei fatti almeno) paragonare a quanto fece la juventus... hanno spiato intercettando le telefonate De Sanctis e alcuni tesserati dell'Inter stessa... un reato senz'altro penale, ma da un punto di vista sportivo mi sembra un peccato - fino ad adesso - veniale.
Non voglio difendere assolutamente Moggi per carità, ma sembra che il calcio italiano sporco fosse solo Moggi...è questo che mi lascia perplesso tutto quà...poi viene fuori la storia dei Mad Max.... :roll:
La Roma con quella fidejussione (falsa) si pote iscriversi al campionato...ma va be è andata...
I Mad Max non rischiano niente i fatti (violazione art. 1 ormai sono in prescrizione) ma la banda degli onesti è stata un pò ridimensionata...
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bravo... nessuno vuole difendere moggi, nemmeno noi juventino, cerchiamo solo di far capire a tutti che è sbagliato additarci come unici responsabili dello scandalo... anche chi prima era onesto come vedete ha le mani un pò sporche moralmente se vogliamo...
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Noi tifosi, di qualsiasi squadra, non c'entriamo alla fine un bel niente...
Voi Juventini se volete capire dovete mettervi nell'ottica di quel tifoso della squadra pincopallino che avete sempre preso in giro perché vincenti nei suoi confronti.
Un bel giorno scoppia 'sto scandalo e i pincopalla pensano: "caxxo, ci hanno preso tanto per il didietro e adesso viene fuori che baravano!!"
E' chiaro che non siete stati voi tifosi a barare, pero' è vostro il peso che i pincopalla sentivano...
Va be', io dico che sfottersi un po' fra tutti ci può stare, l'importante sarebbe che insieme si riesca a ricostruire un clima sereno dove possiamo tifare e scherzare reciprocamente senza dare al tutto troppa importanza...
:D
Poi per chi come a me piace il calcio, le squadre sono in secondo piano rispetto al gioco... ;)
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su questo concordo ( a parte gli interisti che come vedi... :lol: )
è questo che getta un pò un'ombra su i miei pensieri... se prima si poteva dire che le squadre andavano male perchè gli arbitri facevano tutto conbtro di loro ora la scusa non esiste più anzi... gli errori arbitrali sono aumentati di domenica in domenica...
è questo che mi insospettisce e che mi fa pensare che forse questi aiuti non erano così rilevanti ai fini del campionato...
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Originariamente inviata da BloodyMaster
su questo concordo ( a parte gli interisti che come vedi... :lol: )
è questo che getta un pò un'ombra su i miei pensieri... se prima si poteva dire che le squadre andavano male perchè gli arbitri facevano tutto conbtro di loro ora la scusa non esiste più anzi... gli errori arbitrali sono aumentati di domenica in domenica...
è questo che mi insospettisce e che mi fa pensare che forse questi aiuti non erano così rilevanti ai fini del campionato...
se si sparpagliano a favore di questo e di quello ci può stare... faremo i conti a fine campionato... di sicuro c'è anche un fattore psicologico che influenza gli arbitri, che come tutti gli umani, tendono sempre a schierarsi col più forte...
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secondo me o gli è stata messa troppa pressione oppure si conferma quanto detto prima i casi sono due... basta che ora dopo la juve non si aggreghino ad un 'altra squadra :lol: è meglio per tutti se il calcio è pulito...
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Originariamente inviata da BloodyMaster
su questo concordo ( a parte gli interisti che come vedi... :lol: )
Ehi, guarda che siete stati voi, PER ANNI, a infuocare il clima! Adesso ci vendichiamo, eccome! Quindi non venite a darci le colpe di tutto, siete voi che girate con la puzza sotto il naso della Vecchia Signora delle mie scarpe!
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facciamo come avete fatto per voi per anni... :evil:
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Originariamente inviata da BloodyMaster
facciamo come avete fatto per voi per anni... :evil:
NOI avremmo infuocato il clima?! Siamo stati ricoperti di insulti e battute, ed ora saremmo NOI ad infuocare il clima? E io che ti credevo equilibrato....invece il sangue juventino torna ad esercitare la sua influenza.
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beh voi da sempre dite che rubiamo quando è invece un episodio circoscritto ( fino a prova contraria ) ad un solo campionato ( questo dicono le sentenze... quindi... ) e qualche fato plateale isolato e ci avete sempre bollato come dei ladri... ricordati che se l'italia ha un nome importante in europa bisogna dire grazie a milan e juve...
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e certamente no all'inter
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Originariamente inviata da BloodyMaster
beh voi da sempre dite che rubiamo
A differenza di te, io le partite le guardo....i fuorigioco inventati o non segnalati, i falli fantasma, i gol che non erano gol perchè il pallone NON aveva passato la linea....hai il coraggio di negare tutto questo? Se è così, non so che dirti.....
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scusa, vai a guardare al milan che di questo che stai parlando c'entra mooolto di + della juve.
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beh mi sembra che ci siano ancora adesso che la juve non c'è e molto più di prima... ascolta ti spirgo una cosa... è comodo parlare quando si ha una moviola davanti alla tv dove l'immagine viene fermata o rallentata a piacimento... ma sul campo le cose sono diverse
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Originariamente inviata da BloodyMaster
beh mi sembra che ci siano ancora adesso che la juve non c'è e molto più di prima... ascolta ti spirgo una cosa... è comodo parlare quando si ha una moviola davanti alla tv dove l'immagine viene fermata o rallentata a piacimento... ma sul campo le cose sono diverse
E guarda caso sono diverse soltanto e sempre a vostro favore....non crederai di cavartela con così poco....
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anche in b cn 17 punti di penalizzazine, cn due scudetti tolti cn tanti soldi di multa, hai il coraggio di dire che ci sono ora i favoritismai per la juve.. ma addo stamm cu a cap
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Originariamente inviata da NicolaScugnizzo
anche in b cn 17 punti di penalizzazine, cn due scudetti tolti cn tanti soldi di multa, hai il coraggio di dire che ci sono ora i favoritismai per la juve.. ma addo stamm cu a cap
E secondo te è stata una pena sufficiente, scommetto.......va bè.....il Genoa e il Torino hanno avuto le stesse penalità per molto meno....ma questo non conta.....la juve è la juve....
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COME COME le stesse pene. vatti a riguardare il calcio dal 2000 ad ora. e poi fammi sapere
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Originariamente inviata da NicolaScugnizzo
COME COME le stesse pene. vatti a riguardare il calcio dal 2000 ad ora. e poi fammi sapere
Il Genoa ha truccato UNA partita e l'acquisto di UN giocatore, ed è stato retrocesso di due serie.
il Torino aveva semplicemente problemi economici, e sarebbe stato retrocesso più pesantemente, anche se ha limitato i danni col lodo Petrucci.
La Juve ha truccato tutto ciò che era possibile truccare, e l'hanno semplicemente retrocessa di una serie, con 17 punti di penalità.
Non aggiungo altro
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ti ricordo che anche il milan ha sempre avuto favoritismi ma questa non conta... conta solo la juve è questo che mi fa incazzare!!!
lo sai che il lecce è andato è finito in serie b grazie ad una manata di zauri in area che ha tolto la palla dalla porta?! e sai che è successo ? niente rigore e nessuna ammonizione e il lecce è andato giù... ma quelle non si contano...
e comunque ti ricordo che la juve essendo una società quotata in borsa non poteva subire più di tanto altrimenti chi aveva preso le sue azioni finiva ROVINATO!!!!! preferisci che la juve si faccia un anno in b e che centinaia di persone finiscano sul lastrico?! lascio a te una scelta umana... e poi insomma mi sembra che a parte tutto la pena sia stata sostanziosa... già ci è stato tolto uno scudetto meritato ( quello dell'anno scorso ) per essere cucito sulla maglia di gente ONESTA ( :lol: :lol: :lol: )...
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A ME QUESTO MI FA INCAZZARE, CHE GLI INTERISTI SI DEFINISCONO ONESTI. E VOLEVANO FARE MORATTI PRESIDENTE DELLA LEGA CALCIO AHAHAHAHAHAHAH
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beh comunque... se l'inter è onesto avrà il mio parziale rispetto ( parziale perchè veste un NOSTRO scudetto che non ha meritato minimamente ) ma se non lo è... mi farà più schifo di quanto già mi fa...
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dopo tutto quello che è successo in questi mesi....la juve è solo in seire b...mentre se un'altra squadra avesse fatto ciò che hanno fatto i dirigenti bianco neri...la b se la sognavano ed erano fortunati se partivano dalla serie c....
quindi ancora adesso la juve è stata privileggiata...e se avrà un ulteriore sconto....vuole dire che tutto quello che è successo nn è servito a niente....(lo stesso vale x fiorentina,lazio e milan).
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invece ti sbagli... forse tanti non hanno ancora capito che queste sentenze non vogliono punire molto la juve....
queste sentenze hanno voluto definitivamente spazzare via moggi e giraudo dall'ambiente calcistico... e comunque è rimasto ancora molto marcio... e non nella juve
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Originariamente inviata da darkness_creature
Il Genoa ha truccato UNA partita e l'acquisto di UN giocatore, ed è stato retrocesso di due serie.
il Torino aveva semplicemente problemi economici, e sarebbe stato retrocesso più pesantemente, anche se ha limitato i danni col lodo Petrucci.
La Juve ha truccato tutto ciò che era possibile truccare, e l'hanno semplicemente retrocessa di una serie, con 17 punti di penalità.
Non aggiungo altro
Un dirigente del Genoa è stato trovato con una valigetta piena di soldi (250.000 euri). Preziosi fù intercettato durante la partita Genoa-Venezia già combinata, dove si incazzò per il gol dell'1-0 per il Venezia...e disse (+ o -) "ma che fate? ora ci dovete far vincere...." finale di partita genoa-venezia 3-2 :shock:
Il Toro aveva problemi economici? anche Roma e Lazio ne avevano ma sono satte salvate con i decreti e le fidejussioni false :shock: ma non contava come le due squadre romane...l'Arezzo fù fatto fallire per 25 milioni....di LIRE :| la Lazio ancora è in serie A con un buco di 220 milioni di EURIIIII :| :| spalmabile in 23 anni come mai?
Mi fai "vedere" le prove che la Juve ha truccato partite, corrotto persone ecc...?
Vero che Moggi era un "trafficone".. ma anche giudici della Caf hanno riconosciuto che non c'è stato nessun illecito nel campionato incriminato, ma hanno emesso le sentenze seguendo il sentimento popolare....già condizionato dal giornale "tenerone" che guarda caso ha nel suo cda persone che sono nel cda dei Mad max.....strano :roll: e ora lo stesso "giornale" minimizza lo scandalo INTERcettazioni.....anche questo è strano :roll:
ciao