La morale.

Salve a tutti. Pochi giorni fa la mia professoressa ha lasciato un tema sulla morale o l'etica che sia, con riferimenti a Madame Bovary, al Libertinaggio e allo spettacolo teatrale "Il Libertino" che ho visto pochi giorni fa.
Così mi chiedevo, qual è la vostra opinione di morale? C'è davvero una morale per tutti, o cambia per ciascun individuo?
E per quanto concerne il mio tema, come potrei impostare il testo?
Sapete...è davvero difficile xD.
Rispondete in tanti.

Personalmente, credo che ci sono diverse morali universali che ci vengono proposte alla nascita e crescita, dai nostri primi passi finché (se) pensiamo di agire secondo alle proprie ambizioni.
Prendiamo, per esempio, la morale cristiana, la più diffusa nelle parti europee (e non): un bambino si battezza e si cresce nello spirito della morale cristiana. Ora, la morale cristiana c'insegna, tramite i 10 comandamenti, che è sbagliato uccidere. Secondo la Chiesa, l'aborto è omicidio. Per me non lo è.
Ci insegna che è sbagliato rubare. Io, se muoio di fame e non ho soldi, prenderò un panino senza pagare. In situazioni estreme, per me non lo è.
Ci dice di non desiderare la donna/uomo altrui. Io lo faccio, e ciò rimane tra le pareti della mia mente.
Ci dice di rispettare sempre i genitori. Se mia madre è alcolizzata, mi picchia, spende i soldi per il mio cibo sulla droga, non le porterò nessun rispetto.
Ci impone di avere un Dio solo nel nostro cuore. Il mio cuore è già pieno di familiari e gente che voglio bene, e non c'è posto per un Dio che non influenza la mia vita.

Secondo tutto ciò io non sono una persona ne etica, ne morale.

Ma in realtà non è vero.
Io mi sono permessa di crearmi una morale mia, in base a ciò che ho vissuto, che ho visto, che ho sentito sulla mia pelle. Per esempio - anche se non è giusto rispondere ai maltrattamenti con la violenza fisica, se uno mi picchia, mi sputa addosso e mi tira le sedie, io gli spaccherò la sua sacrosanta faccia. Perché nel mondo d'oggi è impossibile soprvvivere come una pecora in mezzo ai lupi. Io mi sono addattata. E non mi ritengo una persona cattiva, bensì una pecora travestita da lupo che cerca di sopravvivere.

il superuomo per Kant è colui ke non segue la morale,ma crea la morale del singolo nelle singole situazioni :)

madame bovary l'ho studiata proprio oggi...flaubert fu accusato di mancanza di moralità, presentando questa donna che tradiva il fedelissimo marito con più amanti...
la morale? sinceramente ora sono un pò rimbambita per articolare un discorso sensato...posso dire in due righe che sono abbastanza Kantiana da questo punto di vista...la morale è qualcosa che debba mirare al giusto e non può essere dettata da azioni che abbiano solo un tornaconto personale...perchè se io rubassi qualcosa che piace a me mi farebbe piacere ma andrei a ledere qualcuno. Ecco la morale dovrebbe essere comune a tutti.

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Originariamente inviata da *Black_Rose*

madame bovary l'ho studiata proprio oggi...flaubert fu accusato di mancanza di moralità, presentando questa donna che tradiva il fedelissimo marito con più amanti...
la morale? sinceramente ora sono un pò rimbambita per articolare un discorso sensato...posso dire in due righe che sono abbastanza Kantiana da questo punto di vista...la morale è qualcosa che debba mirare al giusto e non può essere dettata da azioni che abbiano solo un tornaconto personale...perchè se io rubassi qualcosa che piace a me mi farebbe piacere ma andrei a ledere qualcuno. Ecco la morale dovrebbe essere comune a tutti.

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kant però sostiene una morale comune a tutti, in quanto tutti, al loro interno, possiedono già le leggi morali, ed è solo questione di farle emergere. un po' come la maieutica socratica.

e mi chiedo, "la morale è qualcosa che debba mirare al giusto", ma chi decide cos'è il giusto? non è forse una questione morale?

io comunque ritengo esista una morale diversa per ogni singolo individuo, e che, chiaramente, la morale comune non sia altro che una convenzione.

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Originariamente inviata da illusione

kant però sostiene una morale comune a tutti, in quanto tutti, al loro interno, possiedono già le leggi morali, ed è solo questione di farle emergere. un po' come la maieutica socratica.

e mi chiedo, "la morale è qualcosa che debba mirare al giusto", ma chi decide cos'è il giusto? non è forse una questione morale?

io comunque ritengo esista una morale diversa per ogni singolo individuo, e che, chiaramente, la morale comune non sia altro che una convenzione.

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è generalmente influenzata dalla società, per noi è moralmente giusto essere monogami, per alcune popolazioni del tibet se sposi un uomo sei obbligata a sposarti anche i suoi fratelli per evitare i troppi "spezzettamenti" del terreno lasciato in eredità, visto che ce n'è poco e campano con quello. (esempio limite, solo per rendere l'idea)

Le vostre opinioni sono davvero interessanti...
Grazie mille a tutti! Per chi volesse, continui a darmi i propri spunti e le proprie opinioni...;)

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Originariamente inviata da Anomalia.

Personalmente, credo che ci sono diverse morali universali che ci vengono proposte alla nascita e crescita, dai nostri primi passi finché (se) pensiamo di agire secondo alle proprie ambizioni.
Prendiamo, per esempio, la morale cristiana, la più diffusa nelle parti europee (e non): un bambino si battezza e si cresce nello spirito della morale cristiana. Ora, la morale cristiana c'insegna, tramite i 10 comandamenti, che è sbagliato uccidere. Secondo la Chiesa, l'aborto è omicidio. Per me non lo è.
Ci insegna che è sbagliato rubare. Io, se muoio di fame e non ho soldi, prenderò un panino senza pagare. In situazioni estreme, per me non lo è.
Ci dice di non desiderare la donna/uomo altrui. Io lo faccio, e ciò rimane tra le pareti della mia mente.
Ci dice di rispettare sempre i genitori. Se mia madre è alcolizzata, mi picchia, spende i soldi per il mio cibo sulla droga, non le porterò nessun rispetto.
Ci impone di avere un Dio solo nel nostro cuore. Il mio cuore è già pieno di familiari e gente che voglio bene, e non c'è posto per un Dio che non influenza la mia vita.

Secondo tutto ciò io non sono una persona ne etica, ne morale.

Ma in realtà non è vero.
Io mi sono permessa di crearmi una morale mia, in base a ciò che ho vissuto, che ho visto, che ho sentito sulla mia pelle. Per esempio - anche se non è giusto rispondere ai maltrattamenti con la violenza fisica, se uno mi picchia, mi sputa addosso e mi tira le sedie, io gli spaccherò la sua sacrosanta faccia. Perché nel mondo d'oggi è impossibile soprvvivere come una pecora in mezzo ai lupi. Io mi sono addattata. E non mi ritengo una persona cattiva, bensì una pecora travestita da lupo che cerca di sopravvivere.

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La tua è una "morale relativista". Quando dici che "per me non lo è", rendi relativi dei concetti che dovrebbero essere assoluti (ad es. il valore della vita SEMPRE). La Chiesa non si è inventata niente: continua semplicemente a divulgare la Parola di Dio (e quindi il Suo messaggio basato sull'amore). Difendere un embrione, significa avere a cuore anche i diritti dei più deboli e degli indifesi (come è appunto un bimbo che deve nascere). E' una strada molto pericolosa quella del "mi faccio una morale personale". Così facendo, ogni essere vivente avrebbe una sua propria etica e diventerebbe un mondo folle (come già lo è, in parte). Come dire, facendo un esempio assurdo (ma non troppo...): "a me piacciono i bambini, quindi è mio diritto essere pedofilo". Se tu hai una tua morale, perchè allora dovresti negare al pedofilo di "crearsene" una sua assecondando i suoi istinti? L'uomo deve avere valori universali condivisi, altrimenti si arriverà al caos.

non cadermi giù di morale però...

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Originariamente inviata da ProdigalSon

La tua è una "morale relativista". Quando dici che "per me non lo è", rendi relativi dei concetti che dovrebbero essere assoluti (ad es. il valore della vita SEMPRE). La Chiesa non si è inventata niente: continua semplicemente a divulgare la Parola di Dio (e quindi il Suo messaggio basato sull'amore). Difendere un embrione, significa avere a cuore anche i diritti dei più deboli e degli indifesi (come è appunto un bimbo che deve nascere). E' una strada molto pericolosa quella del "mi faccio una morale personale". Così facendo, ogni essere vivente avrebbe una sua propria etica e diventerebbe un mondo folle (come già lo è, in parte). Come dire, facendo un esempio assurdo (ma non troppo...): "a me piacciono i bambini, quindi è mio diritto essere pedofilo". Se tu hai una tua morale, perchè allora dovresti negare al pedofilo di "crearsene" una sua assecondando i suoi istinti? L'uomo deve avere valori universali condivisi, altrimenti si arriverà al caos.

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kant sostiene che l'uomo fa il male perchè conscio di farlo, e quindi conscio di fare qualcosa di "moralmente" sbagliato, non perchè ritenga che il male sia bene.

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Originariamente inviata da Puff

è generalmente influenzata dalla società, per noi è moralmente giusto essere monogami, per alcune popolazioni del tibet se sposi un uomo sei obbligata a sposarti anche i suoi fratelli per evitare i troppi "spezzettamenti" del terreno lasciato in eredità, visto che ce n'è poco e campano con quello. (esempio limite, solo per rendere l'idea)

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proprio per la relatività del concetto di "giustizia" non è esatto definire la morale in relazione a esso.

si ma per quanto possa essere un concetto relativo al soggetto non può non essere subordinato a qualcosa di universale..l aspirazione al "giusto" deve pur concretizzarsi in un azione precisa, che valga per tutti

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Originariamente inviata da future

si ma per quanto possa essere un concetto relativo al soggetto non può non essere subordinato a qualcosa di universale..l aspirazione al "giusto" deve pur concretizzarsi in un azione precisa, che valga per tutti

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si ma questa azione è una pura convenzione, nata per il cosidetto quieto vivere.

e io proprio questo volevo obiettare..cioè che la tensione verso una "morale giusta" non sia semplicemente una convenzione ma che sia frutto di un ordinamento universale che scaturisce ugualmente da ognuno di noi..uno scopo collettivo se preferisci..un perno a sostegno di un sistema di cose che va aldilà dell esperienza soggettiva e che non venga impiegato per risolvere questo o quel problema di forma ma che sia una pura esigenza dell individuo per discernere il bene dal male

Secondo me, una morale condivisa, "giusta" se vogliamo, esiste, ma più che con la religione io la giustificherei con le ragioni dell'antropologia; nelle radici profonde infatti si possono vedere dei principii che vanno a favore della perpetrazione della nostra specie, che dovrebbero quindi essere ben radicati nei nostri istinti. I 10 comandamenti ad esempio in buona parte sono tutti riconducibili a "non uccidere" che è la regola di base. Ad esempio, anche "non rubare" e "non farti la donna di un altro" implicano come conseguenza logica "se rubi e fai le corna rischi di litigare e di uccidere od essere ucciso".
Poi su questi fondamenti col progredire delle civilizzazioni si sono venute ad aggiungere sovrastrutture via via più complesse, e gli altri istinti potevano portare a clausole opposte al principio di base: si pensi al delitto d'onore ad esempio. Difatti anche il valore della vita poteva in certi casi essere messo in dubbio, perché non si deve dimenticare l'importanza del principio della selezione naturale, il che spiegherebbe tra l'altro perché l'istinto della guerra sia così ben radicato nell'uomo.

Quel che ha detto Anomalia mi ha ricordato i versi di De André

[...]
Onora il padre. Onora la madre
e onora anche il loro bastone,
bacia la mano che ruppe il tuo naso
perché le chiedevi un boccone:
quando a mio padre si fermò il cuore
non ho provato dolore.
[...]
Il quinto dice "non devi rubare"
e forse io l'ho rispettato
vuotando in silenzio, le tasche già gonfie
di quelli che avevan rubato.
Ma io, senza legge, rubai in nome mio,
quegli altri, nel nome di Dio.
[...]
Non commettere atti che non siano puri
cioè non disperdere il seme.
Feconda una donna ogni volta che l'ami, così sarai uomo di fede:
poi la voglia svanisce ed il figlio rimane
e tanti ne uccide la fame.
Io, forse, ho confuso il piacere e l'amore,
ma non ho creato dolore.
[...]
Non dire falsa testimonianza
e aiutali a uccidere un uomo.
Lo sanno a memoria il diritto divino
e scordano sempre il perdono.
Ho spergiurato su Dio e sul mio onore
e no, non ne provo dolore.
[...]
Non desiderare la roba degli altri,
non desiderarne la sposa.
Ditelo a quelli, chiedetelo ai pochi
che hanno una donna e qualcosa:
nei letti degli altri, già caldi d'amore
non ho provato dolore.
[...]

Da "Il testamento di Tito"