Alcool, patente e analisi.

Non so se sia la sezione giusta, comunque..

Hanno ritirato la patente a un mio amico, aveva bevuto un po' (non era ubriaco, ma era fuori dai limiti) e per 3 mesi non potrà averla.
Gli è stato detto di fare alcune analisi, del sangue e l'ETG. Volevo sapere se con queste analisi era possibile capire anche se fa uso di sostante stupefacenti; non parlo di droghe pesanti, ma di canne (anche perchè lui fuma praticamente tutte le sere).
E un'ultima cosa, lui ha smesso di bere prima di fare gli esami, si concede solo della birra, dovrebbe smettere anche con quella?

L'alcol nel sangue viene smaltito entro pochissimo tempo. Gli unici esami che potrebbero segnalarne un abuso sono quelli epatici (transaminasi) tuttavia anche se questi valori uscissero alterati non significa necessariamente che il tuo amico sia un alcolista, potrebbe avere altri problemi al fegato.
Per la Cannabis di solito si dosa il THC. Per un uso sporadico questo viene eliminato entro poche tuttavia per gli usi cronici, da quello che so, è rilevabile anche dopo settimane. Se invece gli fanno il test sul capello, la son cazzi.

io da quel che ho capito l'ETG è del capello, no?
Lui mi ha detto che teoricamente dovrebbero solo fare esami per l'alcool, ma leggendo in giro ho scoperto che con quel tipo di analisi si scoprono anche usi di stupefacenti e vorrei sapere se mi sbaglio io o lui.
Cioè io pensavo che con l'ETG come per il sangue facevano esami mirati solo sull'alcool e non su TUTTO, però non so se si possa fare.

Allora una volta prelevato il sangue e/o altri campioni in teoria possono fare quello che vogliono. Tuttavia, credo che giuridicamente dovrebbero dirgli cosa vanno a misurare. Esame del sangue è troppo poco specifico, lo stesso vale sul capello (su cui si vede sia alcol che diverse droghe)

Il THC viene assorbito dai grassi e poi rilasciato prima nel sangue poi nelle urine.
Più fumi, più ne accumuli, più ne rilasci, più tempo ci vuole per smaltirlo.

Il tempo necessario a smaltirlo in un consumatore abituale è di almeno 40 giorni, per quanto riguarda sangue e urine.

Per quanto riguarda i capelli... dipende da quanto sono lunghi :D :lol:


L'ETG è l'esame sui capelli, quindi...



Quanto alla birra eeeeeh. Dipende da quanto beveva prima.
So che ultimamente sono moooolto rigidi su queste cose.
Col test sul capello si capisce tutto di una persona: se beve più o meno spesso, tanto o poco. Idem con TUTTE le droghe.


Se risulta che ha un certo *tasso alcolico nei capelli* verrà bollato come astemio, bevitore occasionale, alcolista.



Mi pare che questi test li richiedano anche per prendere la patente.

Non la prenderò mai :lol:

Rude quello lo so, io mi preoccupo solo per le canne. Lui fuma tutte le sere e mi sto preoccupando.
quindi @Randy Mellons dici che anche se scoprono dei valori di thc nel sangue o nei capelli se non è stato specificato nei controlli non vale?

Credo che per una questione di privacy debba sempre essere informati su ciò che ti vanno ad analizzare. Ha firmato qualcosa a riguardo? Perché se sei informato che ti prelevano il sangue per fare questo (alcol) non possono fare anche altro.

Ok, grazie. Allora riferirò :P

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Originariamente inviata da Elaine Marley

E un'ultima cosa, lui ha smesso di bere prima di fare gli esami, si concede solo della birra, dovrebbe smettere anche con quella?

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Originariamente inviata da RudeMood

Se risulta che ha un certo *tasso alcolico nei capelli* verrà bollato come astemio, bevitore occasionale, alcolista.

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Originariamente inviata da Elaine Marley

Rude quello lo so, io mi preoccupo solo per le canne. Lui fuma tutte le sere e mi sto preoccupando.

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Se ora beve 'solo birra' e ti 'preoccupi' se debba smettere anche quella o no, immagino che non ne beva un bicchiere a sera.


Ma tanto se risulti che sei un bevitore accanito, mi sa la patente non te la ridanno lo stesso. O cmq, come succede con le canne, bisognerà fare test ogni 2 o 3 mesi. E oramai fanno solo l'ETG.


Se poi il timore è per le ripercussioni sulla famiglia, alzo le mani!



Cmq, sì, basterebbe vedere cosa è stato richiesto per l'ETG. Credo i costi siano diversi se bisogna controllare uno o più sostanze! E sono a carico suo, quindi può facilmente sgamare

Il che comunque da un punto di vista giuridico non dovrebbe avere importanza. Immaginiamo che io mi ubriaco un giorno si e un giorno no e quindi dal test risulto alcolista. Però se guidassi solo nei giorni in cui sono sobrio?

mmm Mi so' andata a cerca' qualche dato.

L'attitudine al bere può essere classificata secondo le seguenti concentrazioni (EtG):
Attitudine al bere	Concentrazione EtG in pg/mg
Astemia	0 -7
Consumo moderato	7 - 30
Consumo intensivo	30 - 50
Dipendenza	da 50

Analisi del capello per droga/alcol (EtG)- professionale ed affidabile.



E' stato dimostrato che l'EtG si accumula nei capelli dei forti bevitori e che la sua presenza nei capelli al di sopra del cutoff di 30 pg/mg è indice di un consumo abituale di alcol pari o superiore a 4 unità standard/giorno (? 60 grammi di alcol/die).

Etilglucuronide (EtG) - Valori normali, capello, alcol etilico, consumo, alcolemia, test etilometrico, astinenza, abuso, bevitori, marcatori, droghe d'abuso, screening


60 grammi di alcol equivalgono a 0.6 litri.
Quindi 50 pg/mg equivalgono a un litro di alcol al giorno.
Mo' non so la differenza rispetto alla tipologia di bevanda e la gradazione d'alcol.
Però è abbastanza indicativo pure così.


Uno che beve un litro di alcol al giorno non dovrebbe guidare :D
Ma te lo dice una che beve eh.

Se ho capito bene, non sono d'accordo col tuo ultimo intervento :roll:

Varia ovviamente da bevanda a bevanda. Un litro di birra non è certo come un litro di rum. Due litri in un giorno, zero in un altro giorno?
Non dico che una persona che beve così debba guidare. Dico solo che se io fossi un avvocato ci metterei trenta secondi a dimostrare che questo risultato non dimostra nulla.

Randy, se il tuo cliente arriva a fare l'ETG capello è perché gli hanno sequestrato la patente causa Guida in Stato di Ebrezza :D


Se tu fossi il suo avvocato, e io il giudice, me ne sbatterei delle tue tesi .
Mi basterebbe avere due dati :

-sequestro per il succitato motivo
-concentrazione >30 pg/mg


Indipendentemente da quello che ha bevuto (birra o gin), lo condannerei a fare gli esami del capello ogni 40 giorni, a spese sue ovviamente !

Ed ogni 40 giorni intellettualmente parlando quel test non servirebbe ad un cazzo. O dimostri che hai bevuto nelle ore che ha guidato, opure, come faresti tu, applicheresti la legge senza dati certi. Mica è vietato bere, è vietato bere e poi guidare (come la volta del sequestro)
Tu quindi facendo questi test ogni 40 giorni puoi dimostrare che effettivamente l'imputato ha guidato in stato di ebbrezza? Rispondi solo SI o NO

NO non posso dimostrarlo

E... NO non rispondo solo NO




L'imputato si è fatto beccare in stato di ebrezza. Quindi è un bevitore che non ha troppa coscienza di ciò che fa.

Chiunque può bere quanto e quando vuole. Ma non dovrebbe MAI farsi beccare alla guida .
Se si fa beccare, io lo sorveglio ! E se nell'arco dei 40 giorni il tasso alcolemico non si è abbassato significa che continua a bere, e che con molta probabilità guida pure.

Guarda che i recidivi ai quali hanno sospeso la patente più di 2 volte sono tantissimi eh!

Se ho il compito di proteggere il cittadino non bado solo a quanto sia dimostrabile il fatto che questo abbia sempre bevuto prima di mettersi alla guida. Guardo le sue abitudini, soprattutto ... ;)

Quindi applicheresti la legge su una probabilità non su una cosa certa. Complimenti giudice! Ma la legge non si basava sui fatti una volta? :roll:

Ah Randy, per me è un FATTO il fatto che ti abbiano trovato ubriaco a guidare.
E sarebbe un FATTO pure sapere che bevi o UN litro di gin al giorno, oppure 2 litri 4 volte a settimana.

Anche perché se bevi massiccio stasera, stai sicuro che ti riprendi domenica mattina. Quindi non puoi guidare né oggi né domani.


Io non credo che guardino alla 'quantità' di liquido assunto, quando parlano di 60 grammi di alcol..
Io credo che parlino proprio di ALCOL nei tessuti ... Quindi o birra, o tequila, cambia poco..




La legge cmq, sì, si basa sui fatti.
La prevenzione non sempre ;)

Allora ti propongo un caso ti porto questa persona beccata a guidare ubriaca e poi con questi utilissimi controlli dopo tre mesi risulta che anche in questi tre mesi ha bevuto tu che fai? Gli ritiri la patente?

Se è un alcolista o poco ci manca, sì.

Perché ha molte più probabilità di provocare danni.



Forse non è nemmeno troppo vera questa cosa perché chi beve spesso in genere sa bere.
E chi beve sporadicamente, si sente Dio in terra e fa danno.Però questa non è una legge. Ci sono anche bevitori accaniti e alcolisti che continuano a non saper riconoscere i propri limiti. Quindi...

Quindi al posto di applicare la legge in maniera stupida, non è più opprtuno spendere i soldi per aumentare i controlli al momento? Io non sono per non controllare, io sono per il controllo intelligente e il controllo ogni tot giorni non serve ad un cazzo.
Tanto per dire quel tipo a cui ritiresti la patente (immaginiamo sia un caso vero) ha appena dichiarato di non aver guidato proprio in quei tre mesi e quindi non essendo illegale ha bevuto. Quindi tu giudice hai fatto una cazzata.

Randy, ma de che stai a parla' su.


A me cmq i 'controlli' non mi stanno bene.
Vorrei vivere in un paese dove i cittadini sono responsabili delle proprie azioni.

Voglio stare tranquilla quando esco.
Ci vuole il deterrente.Un BUON deterrente

Rude, sono d'accordo in parte, ma non è giusto.
Perchè uno che beve un litro di rum al giorno può anche essere che il giorno che esce di casa con la macchina non si ubriaca.
Non si può punire sulla probabilità, ma sulla certezza, altrimenti saremmo tutti colpevoli.

Quote:

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Originariamente inviata da Elaine Marley

Rude, sono d'accordo in parte, ma non è giusto.
Perchè uno che beve un litro di rum al giorno può anche essere che il giorno che esce di casa con la macchina non si ubriaca.
Non si può punire sulla probabilità, ma sulla certezza, altrimenti saremmo tutti colpevoli.

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Se ti fai beccare ubriaco in macchina sei stato un incosciente ALMENO UNA VOLTA e la paghi.
Se non ti beccano mai significa che non guidi ubriaco, e puoi bere i litri di rum che vuoi.

Leggere questo post il venerdì sera prima di uscire mi piglia male!:|

Yo

nn so se sia ancora così ma quando la ritirarono a me nel 2006 oltre alle transaminasi ecc valutavano un esame che è il cdt e da segnalazione di abuso di alcool a lungo temine di questo etg nn so nulla