Un summit che sta "discendendo nel caos", su cui è meglio avere "basse aspettative" e che potrebbe addirittura produrre, oltre al rischio di nuove "gaffe di Berlusconi" e controversie sulla sua vita privata, proposte per "espellere l'Italia dal G8" e sostituirla con la Spagna. Sono le indiscrezioni raccolte dalla stampa estera tra le delegazioni degli altri paesi invitati al vertice che si apre domani all'Aquila e i commenti e le previsioni che alcuni dei più autorevoli giornali del mondo, dal Financial Times al Wall Street Journal, fanno sull'appuntamento internazionale che richiama i grandi della terra, e le luci dei riflettori, sul nostro paese.
"Crescono le pressioni all'interno del G8 per espellere l'Italia, mentre i preparativi per il summit scendono nel caos", è il titolo del Guardian di Londra. Nell'assenza di qualsiasi iniziativa sostanziale da parte italiana per organizzare l'agenda del vertice, scrive il quotidiano della capitale britannica, "gli Stati Uniti hanno assunto il controllo", con un giro di conferenze telefoniche effettuate dai loro "sherpa", come si chiamano in gergo gli alti funzionari che pianificano i temi e le iniziative del G8, per "iniettare all'ultimo momento qualche significato" nell'incontro dell'Aquila. "Che sia un altro paese a organizzare le telefonate degli sherpa è un fatto senza precedenti", dice al Guardian un alto esponente della delegazione di un paese del G8. "Gli italiani sono stati semplicemente terribili. Non c'è stata organizzazione e non c'è stata pianificazione".
La reazione del governo. Immediata e durissima la reazione del governo. "Spero che esca il Guardian dai grandi giornali del mondo", ha detto il ministro degli Esteri Franco Frattini da Bucarest. Il ministro ha poi definito una "buffonata" la notizia che gli Usa abbiano dovuto prendere in mano l'organizzazione del summit con una videoconferenza tra gli sherpa. Fonti della Farnesina sottolineano che sulla notizia c'è "un evidente fraintendimento" perché in effetti una videoconferenza tra gli sherpa c'è stata, ma è stata organizzata da Washington in vista del G20 di Pittsburgh. Più tardi, il ministro si sfoga su Twitter: "Che topica il Guardian! Scambia l'italia per l'Uk. Dice che gli Usa hanno preso in mano l'organizzazione del G8 dirigendo una conference call e non si accorge che si trattava invece del G20... Un caso di friendly fire (fuoco amico, ndr). Se fossero così onesti dal riconoscerlo...". Un portavoce della Farnesina precisa poi un altro punto dell'articolo, e cioè che "L'iniziativa food è un'iniziativa del nostro Paese, non degli Usa, come dimostra il policy paper che l'Italia aveva fatto circolare nel 2008 fra i partner G8".
"Una sciocchezza", commenta secco il ministro della Difesa La Russa. "Basta non comprare il quotidiano inglese. Io non leggo i giornali stranieri, né le notizie riprese dai giornali stranieri".
"Meglio la Spagna". Dice sempre al Guardian un altro diplomatico europeo coinvolto nei preparativi del vertice: "Il G8 è un club e per far parte di un club ci sono le quote d'iscrizione. L'Italia non ha pagato la propria". Le proteste dietro le quinte del summit sono arrivate al punto, prosegue l'articolo del Guardian, da far circolare suggerimenti di espellere l'Italia dal G8 o da un gruppo che ne diventi il successore. Una possibilità che circola nelle capitali europee, secondo il giornale, è che la Spagna, che ha un reddito pro capite più alto e versa in aiuti al Terzo Mondo una percentuale più alta del pil, "prenda il posto dell'Italia".
Il ministero degli Esteri italiano, afferma Julian Borger, corrispondente diplomatico del Guardian e autore dell'articolo, non ha risposto a richieste di commentare simili critiche. Oltre alle fonti anonime, il giornalista riporta il parere di Richard Gowan, un analista del Centre for International Cooperation presso la New york University: "I preparativi italiani per il vertice sono stati caotici dall'inizio alla fine", dice il politologo. "Già in gennaio gli italiani dicevano di non avere una visione per il summit e che se l'amministrazione Obama aveva delle idee loro erano pronti a seguire le istruzioni degli americani". Il giornale conclude che l'Italia ha cercato di coprire la mancanza di sostanza aumentando la lista degli ospiti, che secondo una stima saranno ben 44. "Gli italiani non hanno idee e hanno deciso che la cosa migliore è allargare l'agenda al massimo in modo da oscurare il fatto che non hanno un'agenda", dice ancora il professor Gowan.
"Obama non ha bisogno di Roma". Giudizio analogo è espresso da un editoriale non firmato, dunque espressione della direzione del giornale, sul Financial Times. "Da settimane", scrive il quotidiano finanziario, "le notizie sulla vita privata del 72enne leader italiano sono stato un totale imbarazzo, ma la sua reputazione è calata per ragioni che vanno al di là dei recenti titoli di giornale". Il Ft afferma che Berlusconi è sempre stato giudicato all'estero come una figura controversa e imprevedibile. Durante il suo precedente governo, dal 2001 al 2006, Bush "aveva bisogno di corteggiarlo" perché Washington era in conflitto con Chirac e Schroeder, "ma oggi tutto è cambiato, Francia e Germania hanno leader fortemente pro-americani, sicché Obama non ha bisogno di essere tollerante verso Berlusconi come il suo predecessore". Il giornale cita le questioni che hanno irritato gli Usa e gli altri membri del G8: l'inadempienza dell'Italia sugli aiuti all'Africa, lo scarso interesse del premier italiano sull'impegno per combattere il cambiamento climatico, la sua ambizione di mediare sull'Iran e sulla Russia. "Le previsioni non sono buone", conclude il Financial Times, ricordando che la prima volta che Berlusconi presiedette un summit del G8 gli fu inviata una comunicazione giudiziaria (Napoli, 1994), la seconda volta il summit fu rovinato dalle proteste e dagli scontri (Genova 2001): meglio tenere "le aspettative vasse" per la terza volta.
La lettera di Annan. Sempre sul Financial Times, un secondo articolo, firmato dal columnist più autorevole di affari internazionale Quentin Peel, rivela che l'ex segretario generale dell'Onu Kofi Annan, noto per essere uno dei diplomatici più tranquilli e posati della scena internazionale, ha perso la pazienza e ha scritto "una dura lettera personale" a Berlusconi, rimproverandolo per non avere mantenuto gli impegni da lui presi al precedente G8 sugli aiuti all'Africa. In proposito, un corsivo del Guardian ironizza che il premier italiano potrebbe venire ribattezzato "mister 3 per cento", come lo ha chiamato Bob Geldof, il cantante paladino degli aiuti ai paesi poveri, nel senso che Berlusconi "mantiene solo il 3 per cento delle promesse fatte".
La ministra "in topless". A Berlusconi dedica la prima e la terza pagina anche il Daily Telegraph, il più diffuso quotidiano "di qualità" britannico. In prima pubblica una gigantografia di una giovane donna con una maglia traforata sotto la quale non indossa niente: "Quale leader europeo porta il suo ministro pieno di glamour al G8?" è il titolone che l'accompagna. La donna è Mara Carfagna, rivela un articolo a pagina 3, e il leader ovviamente è Berlusconi: "la modella in topless che è diventata ministro riceve il compito di intrattenere le moglie al G8", afferma il servizio all'interno, a causa dell'assenza di Veronica Lario che ha chiesto il divorzio accusando il marito di avere "rapporti copn minorenni" dopo la sua partecipazione alla festa per il 18esimo compleanno di Noemi Letizia.
La Merkel e gli scatti con Silvio. Altri articoli sulle difficoltà logistiche e politiche del summit, che si sommano agli scandali sulla vita privata del premier, appaiono sull'Independent, sul Times e su giornali di altri paesi. Il Wall Street Journal scrive che un politologo dell'influente European Council on Foreign Relations ha avvertito Angela Merkel di stare attenta a come verrà fotografata accanto a Berlusconi durante il summit: un'immagine ridicola o offensiva, ha detto alla cancelliera tedesca, potrebbe costarle la rielezione.
"Italia fuori dal G8, vertice caos" Frattini: "Una buffonata" - esteri - Repubblica.it
"Italia fuori dal G8, vertice caos"
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7/7/2009, 17:40SteekHutzee"Italia fuori dal G8, vertice caos"
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7/7/2009, 17:43imok
Forse gli altri paesi si sono resi conto che l'Italia sta affondando e non vogliono affondare insieme a noi.
Come dargli torto? -
7/7/2009, 17:47LucienAppunto. Questa italia non merita neppure di far parte della bocciofila del tavernello, altro che del g8 :no:Quote:
Originariamente inviata da imok
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7/7/2009, 17:50lower
Almeno se non saremo più nel G8 non avremo più i no-global che rompono <.<
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8/7/2009, 13:52lakeofire
Hanno già detto che questa è una stronzata colossale detta da quel mezzo quotidiano inglese.
E' già stata smentita da Barck, da Barroso, ecc... anche perchè se proprio ci sono altre nazioni messe come/peggio di noi (vedi Inghilterra...).
A mio avviso questa discussione potrebbe far meno di esistere. :) -
8/7/2009, 13:54Wolverine
Guardian che in effetti non ha citato manco mezza fonte o mezzo nome :lol:
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8/7/2009, 14:04Ciccio0589in quale sistema numerico l'inghilterra sarebbe più in crisi di noi?Quote:
Originariamente inviata da lakeofire
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8/7/2009, 14:11lakeofireGuarda, sinceramente non ricordo :lol:, sò solo che è tutta stamattina che ascolto la radio e parlvano appunto di questa *******ta... dicevano che ci sono (plurale) alcuni paesi europei che sono come l'Italia... si parlava dell'Inghilterra perchè ha un debito spaventoso :roll:Quote:
Originariamente inviata da Ciccio0589
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8/7/2009, 14:55Killuminato
boh, l'articolo che ho letto io a riguardo non dice che l'Italia deve uscire ma che ci sono paesi nel G8 che ormai non ha piu' senso vi siano perch'e non sono i piu' industrializzati (vedi Canada) come quando vi entrarono
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8/7/2009, 17:23TheLord
Per tornare alle affermazioni del Guardian, c'è stata la smentita dello sherpa americano:
Lo "sherpa" Froman smentisce il Guardian: «Tutti noi abbiamo apprezzato l'organizzazione italiana» - Il Sole 24 ORE -
8/7/2009, 17:29Dovahkiin
Sarà, ma per me dobbiamo uscirne :lol:
Facciamo ridere i polli :lol: -
8/7/2009, 17:33TheLord
Su quali basi?perchè il presidente va a *******?
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8/7/2009, 17:37Wittmann
Gli Stati Uniti respingono l'idea che l'Italia non sia stata in grado di gestire la preparazione dell'agenda del G8.
"Sui temi del G8 -- clima, lotta alla povertà, crisi finanziaria, proliferazione nucleare -- l'Italia ha dimostrato una forte leadership", ha detto il presidente Usa Barack Obama nella conferenza stampa tenuta al termine dell'incontro con il presidente della Repubblica Giorgio Napolitano al Quirinale, poco dopo il suo arrivo in Italia per partecipare al summit dell'Aquila.
In un lungo articolo, il New York Times critica oggi "l'imperdonabile carenza organizzativa del governo italiano ospite del G8" e invita Obama ad assumere l'iniziativa per colmare questa lacuna.
Il pezzo del quotidiano Usa, fa da eco a quello di ieri del britannico The Guardian secondo cui gli sherpa americani hanno dovuto organizzare delle conference call sul G8 per sopperire alla disorganizzazione degli italiani.
Silvio Berlusconi, presidente del Consiglio e del G8, ha risposto ieri che l'episodio citato dal Guardian si riferiva ai lavori preparatori del G20 e non del G8 e l'ha liquidato come "una grande cantonata per un piccolo giornale".
Un'evenienza confermata oggi da uno degli sherpa Usa, che ha sottolineato anche "il fantastico lavoro" compiuto dalla presidenza italiana nell'organizzazione logistica del vertice e nella preparazione dell'agenda.
USA: NON ABBIAMO CHIAMATO SHERPA, ITALIA HA FATTO BUON LAVORO
"La storia che noi abbiamo chiamato gli sherpa non è vera", ha detto Mike Froman, vice consigliere per la Sicurezza Usa, ai giornalisti che gli chiedevano un commento su quanto scritto ieri dal Guardian e ribadito oggi in un editoriale.
"Io sono anche sherpa per il G20. Abbiamo avuto una telefonata sul summit di Pittsburgh circa una settimana fa, in quanto presiediamo quel vertice, ma non sul G8", ha spiegato Froman, dicendosi "sorpreso" dall'articolo del quotidiano inglese.
"Siamo qui in un luogo dove appena qualche mese fa non ci si aspettava minimamente un vertice come questo, il governo italiano ha fatto un lavoro straordinario per rendere queste strutture adeguate e dare la possibilità ai leader di stare in condizioni appropriate, dato il terremoto", ha detto lo sherpa Usa.
Quanto all'agenda, ha detto ancora Froman, è stata preparata dalla presidenza italiana "in tempo e con metodicità".
G8, Obama: "Forte leadership Italia"* - Yahoo! Notizie
L'aquila, 8 lug. - "Non e' assolutamente credibile" l'Italia fuori dal vertice del G8. Ad affermarlo, in occasione di una conferenza stampa al vertice del G8 e' il presidente della Commissione Europea Jose' Manuel Barroso commentando i rumors apparsi su alcuni quotidiani stranieri. "L'Italia e' un importantissimo membro del G8" sottolinea Barroso.
G8: Barroso, Assolutamente Non Credibile Italia Fuori Dal Gruppo - Yahoo! Notizie
Proprio un articolo (e una figura) eccezionale per "il guardiano"...:roll: -
8/7/2009, 18:04yasha
Mai sentito parlare di una cosa chiamata Diplomazia???
per dire,L'America e la Russia ora come ora sono a livelli di tensione quasi a livello della guerra fredda,eppure quando ieri si sono incontrati Obama e Medvedev erano baci e abbracci..sai perchè?diplomazia!!!
é ovvio che a livello diplomatico di rapporto fra capi di Stato/Governi è tutto un mix di smancerie,cerimonie e ***** vari, tutti si vogliono bene,tutti sono bravi e belli e importantissimi!!!
Guarda,se Obama andasse a parlare col Re?Presidente?Dittatore?boh:lol: di Malta,direbbe che è importantissimo per gli equilibri mondiali...sono frasi standard! -
8/7/2009, 18:07TheLord
Si ma qui il guardian ha scritto che è stato lo sherpa americano a fare il giro di conferenza telefoniche....e lo stesso sherpa ha smentito ufficialmente la cosa...questa non è diplomazia, è informazione errata...
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8/7/2009, 18:12yashaQuote:
Originariamente inviata da TheLord
No vabbè errore mio che non ho specificato.
Io mi riferivo al fatto che ci considerano importantissimi ecc ecc...
Dico solo di non credere a queste cose,ora come ora contiamo come il due di picche a briscola! -
8/7/2009, 18:16TheLordQuote:
Originariamente inviata da yasha
eeeeeeeee ora come ora contiamo eccome, siamo alla presidenza del G8 :nice::029:
comunque vero, penso ci sia uno stock di frasi fatte per ogni capo di stato: basta cambiare il nome della nazione e del relativo presidente, e i discorsi ufficiali son belli e fatti. -
8/7/2009, 18:22yashaQuote:
Originariamente inviata da TheLord
e bella forza,tocca a tutti prima o poi...tipo rappresentante di condominio:lol:
ma si,la vedo molto stile cantante che urla "è bellissimo essere qui a xxxxxx, la città piu figa e mitica del mondo!!!!yu-uuuh!!!", in qualunque parte del mondo vada:lol: -
8/7/2009, 18:28SteekHutzee
questa italia non merita di essere tra i potenti del mondo.
e per chi ha detto che l inghilterra sta peggio...
be puo avere anche i debiti ma le cose che si vedono da noi non ci sono in nessuna nazione "potente" -
8/7/2009, 18:30TheLordQuote:
Originariamente inviata da XanaX
tipo? -
8/7/2009, 18:48SteekHutzee
apri giornali, siti, forum, finestre e vedi in giro....
la sezione attualita di fdt potrebbe bastare a darti un idea -
8/7/2009, 19:36TheLordQuote:
Originariamente inviata da XanaX
lol.
Un po' più nello specifico?sono pigro... -
8/7/2009, 19:41SteekHutzeesei bergamasco.Quote:
Originariamente inviata da TheLord
non puoi essere pigro. -
8/7/2009, 19:43TheLordQuote:
Originariamente inviata da XanaX
Io vado in cantiere dalle 5 alle 7 della sera, la sera sono per forza di cose pigro :P
no a parte gli scherzi e l'antipatia che nutri nei miei confronti, sono davvero interessato a sapere a che riguardo l'italia sta economicamente tanto peggio delle altre potenze. -
8/7/2009, 19:54SteekHutzee
be politici condannati in parlamento che non si dimettono ma continuano benissimo ad essere eleggibili ed eletti, un premier che doveva stare in carcere da decenni e invece "è il mio capo", la mafia (che colpisce tutta italia vuoi o no) basta solo a metterla dietro a tante, le figure di merda del premier (che si puoi anche definirle gossip, ma negli altri paesi si dimetterebbero subito), in moltissimi campi e ogni giorno, politici che da destra a sinistra se ne strafregano di me e di te, e non solo ma fanno di tutto per allargare potere e ricchezza molte volte stringendo rapporti con la criminalita e comunque hanno un giro clientelare vastissimo,vai all estero e vedi progresso vieni in italia e anche a roma , venezia ecc e vedi tantissime cose che non vanno, criminalita che cresce di giorno in giorno (potrebbero essere anche tutti rumeni ma sempre un problema italiano è),disoccupazione esagerata (crisi o non crisi), ergastolani con permessi premio (***** io non ce li ho i permessi premio), assassini fuori due tre minuti,sprechi esagerati basta vedere striscia la notizia ogni giorno eccetera eccetera eccetera
lo so che molte magagne e schifezze sono anche all estero, ma li hanno la dignita di farlo di nascosto e di dimettersi, qui sembra che fanno tutto alla luce del sole e di essere contenti e intoccabili, e poi credo che ne facciano di meno. -
8/7/2009, 19:55DovahkiinPerchè l'Italia NON è ASSOLUTAMENTE una potenza con influenza mondiale, forse? :lol:Quote:
Originariamente inviata da TheLord
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8/7/2009, 22:42TheLordQuote:
Originariamente inviata da XanaX
Ma questo è tutt'altro discorso, pensavo ti riferissi agli aspetti economici, visto che si parlava del debito pubblico dell'inghilterra...nulla!
Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Bho, non penso... Ma ripeto, nel G8 ci stanno i paesi più industrializzati...e l'Italia lo è di più della Spagna, della Svezia, ecc... Per quanto riguarda Cina, India e Russia...sono nazioni emergenti, che a suo tempo non rientravano tra i Grandi 8...
Ma poi ancora...sembra che qualcuno sia contento di un'eventuale declassamento dell'Italia al di fuori del G8...come se fosse una rivincita su Berlusconi, una cosa da rinfacciargli... -
9/7/2009, 13:17toscanoxdoc
secondo me le gaffe di berlusconi sono la cosa piu interessante dei vari G8:Dsai che noia un G8 senza corna, senza urletti,e senza barzellette sporche??
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9/7/2009, 13:20DovahkiinIl G8 non è il raduno dei più industrializzati, ma quello di quelli più INFLUENTI...Quote:
Originariamente inviata da TheLord
E noi siamo i cagnolini degli americani, non influiamo proprio 'na cippa.
La Svezia in campo scientifico e culturale ha un'influenza ben più elevata della nostra.
Per quanto riguarda la Spagna ci sono vari fattori da considerare, ma imho la considero una nazione molto più influente dell'Italia. -
9/7/2009, 13:24Wolverine
Intanto Gordon Brown ha s*******to il Guardian smentendo tutto....vedremo quanto ci sarà di vero