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Paradisi fiscali
buongiorno a tutti :) al G20 si sono finalmente accorti dei paradisi fiscali(meglio tardi che mai :D); ieri ad annozero santoro(fazioso ma intelligente e bravo) ha detto che delle aziende italiane quotate in borsa, una su due a la sede nei paradisi fiscali:xe ha detto anche che, mentre questa crisi sta costando al mondo 2,2 mila miliardi di euro, nei paradisi fiscali ci sarebbero 11 mila miliardi di euro:x:xora vi chiedo: perchè finora nessuno ci ha mai fatto caso ai paradisi fiscali? e perchè in italia mettere la sede di un'azienda in un paradiso fiscale è una cosa legale(o non si spiegherebbe questo)? e perchè per pagare la crisi, vengono sempre da noi a battere cassa(tra riforme, licenziamenti, tagli, privatizzazioni, ecc. siamo sempre noi)?
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E' il liberALismo: liberi di fare come ca22o gli pare!!! :lol:
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Se ci sono Paesi che intelligentemente per incentivare gli investimenti non fanno pagare tasse o ne fanno pagare poche, più che prendersela con loro occorre prendersela con chi non sa attuare una politica fiscale che NON strangoli gli imprenditori, altrimenti è ovvio che uno le sedi le impianta lì, non siamo mica scemi o masochisti :lol::lol:
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Originariamente inviata da
Wolverine
Se ci sono Paesi che intelligentemente per incentivare gli investimenti non fanno pagare tasse o ne fanno pagare poche, più che prendersela con loro occorre prendersela con chi non sa attuare una politica fiscale che NON strangoli gli imprenditori, altrimenti è ovvio che uno le sedi le impianta lì, non siamo mica scemi o masochisti :lol::lol:
Esatto, ha detto tutto Wolve.
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Quello che ha detto Wolve non è molto diverso da quel che ho detto io; è semplicemente espresso in modo differente... ;)
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Originariamente inviata da
Abel Balbo
Quello che ha detto Wolve non è molto diverso da quel che ho detto io; è semplicemente espresso in modo differente... ;)
Ci sono differenze di punti di vista e prospettive prese in esame, non da poco :040:
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Originariamente inviata da
Wolverine
Se ci sono Paesi che intelligentemente per incentivare gli investimenti non fanno pagare tasse o ne fanno pagare poche, più che prendersela con loro occorre prendersela con chi non sa attuare una politica fiscale che NON strangoli gli imprenditori, altrimenti è ovvio che uno le sedi le impianta lì, non siamo mica scemi o masochisti :lol::lol:
Esattissimo!
Finchè non si invoglia gli investitori a rimanere qui è ovvio che se ne vanno.
Bisogna andargli incontro....maeglio che paghino 5 ma lo facciano veramente che chiedere 10 e ottenere 0 perchè ne vanno. Ma questo lo capiscono in pochi :(
Soprattutto se uno ha i miliardi che gli escono dalle tasche... vuol dire essere proprio coglione se rimane dove lo tartassano.
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Già, peccato che per far concorrenza ai paradisi fiscali, le tasse sulle imprese dovrebbero essere quasi azzerate :lol: o sbaglio?
Sopprimerli od impedire alle imprese di andarci a fare il nido penso sia impossibile. Se esistono e sono tollerati significa che fa comodo a tutti.
A tutti quelli che comandano, beninteso.
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Originariamente inviata da
Lucien
Già, peccato che per far concorrenza ai paradisi fiscali, le tasse sulle imprese dovrebbero essere quasi azzerate :lol: o sbaglio?
Esistono Paesi in cui le tasse sono pochissime, e non parlo solo di isolette sperdute ma anche di Liechtenstein, Lussemburgo e le tre repubbliche baltiche.
E si dà il caso che siano in FORTE crescita.
Ma evidentemente per l'Italia è un concetto troppo difficile da capire, e non mi meraviglio vedendo anche come la pensa molta gente in questo forum :lol:
Va, continuate a voler spremere il popolo come delle arance (i limoni non mi piacciono), vedremo dove arrivate :lol:
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Vabbè se vogliamo paragonare l'Italia a paesi minuscoli come il Lichtenstein o ad ex-comunisti e poveri come le repubbliche baltiche o i paesi dell'est..
E' vero che la tassazione sulle imprese in Italia è piuttosto alta, ma non è lontana da quella degli altri grandi paesi europei (è poco superiore a quella della Germania e del Regno Unito, più bassa di quella della Francia).
Più che altro per attirare investimenti stranieri non si dovrebbe spaventarli favorendo le mafie locali, con appalti fasulli ecc.
Oppure investire sulla manodopera qualificata, su scuole di formazione.
E abbassare, di poco, la pressione fiscale sulle imprese. Che non è che una piccola parte del problema.
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Originariamente inviata da
Coso
Vabbè se vogliamo paragonare l'Italia a paesi minuscoli come il Lichtenstein o ad ex-comunisti e poveri come le repubbliche baltiche o i paesi dell'est..
E' vero che la tassazione sulle imprese in Italia è piuttosto alta, ma non è lontana da quella degli altri grandi paesi europei (è poco superiore a quella della Germania e del Regno Unito, più bassa di quella della Francia).
Più che altro per attirare investimenti stranieri non si dovrebbe spaventarli favorendo le mafie locali, con appalti fasulli ecc.
Le repubbliche baltiche sono casi speciali rispetto agli altri Paesi dell'Europa orientale, Coso, in particolare una delle tre, che però non riesco a ricordare quale sia.
Il Paese minuscolo ha esattamente le stesse esigenze di un Paese più grande......sempre di persone è fatto.
Se ti può consolare, anche i Paesi ormai sviluppati del sud est asiatico, come Singapore, la Corea del Sud o la Malesia hanno attuato politiche simili, in maniera da spingere gli industriali ad investire lì.
Solo in alcune parti della vecchia Europa si continua a tassare a morire senza offrire servizi adeguati :lol: l'Italia poi è l'apoteosi di questo meccanismo :lol:
(almeno in Danimarca o in Svezia ci sono sì tasse alte, ma ti offrono servizi a confronto dei quali l'Italia è un' "espressione geografica", per dirla alla Metternich....)
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Originariamente inviata da
Wolverine
..
Va anche detto che in Italia, rispetto agli altri paesi europei, c'è il problema dell'economia sommersa che è totalmente fuori scala.
C'è un motivo per cui i paesi dell'Europa fanno pagare più tasse. Ed è per mantenere un sistema di supporto sociale che altrove non esiste. Ora si può discutere sul modo in cui i soldi sono impiegati ecc. ma ridurre le tasse sulle imprese e non, riducendole ai livelli dei paesi dell'est, significherebbe appunto approdare ad un "iper-capitalismo" di matrice post-sovietica con un welfare totalmente azzoppato. Piuttosto ho già scritto prima altre possibili soluzioni; ma la questione secondo me è migliorare il nostro sistema senza rivoluzionarlo.
Danimarca e Svezia sono paesi gestiti da gente grossomodo onesta e sono democrazie vereXD
I candidati premier non hanno televisioni, a scuola alle elementari non esistono i voti ecc.XD E' tutto un altro mondoXD
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Originariamente inviata da
Coso
Va anche detto che in Italia, rispetto agli altri paesi europei, c'è il problema dell'economia sommersa che è totalmente fuori scala.
E non ti chiedi PERCHE' c'è tanta economia sommersa?
Forse perchè le piccole imprese o molti singoli individui o fanno così o non mangiano perchè le tasse li spremerebbero?
Ma FORSE, eh....
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Originariamente inviata da
Wolverine
E non ti chiedi PERCHE' c'è tanta economia sommersa?
Forse perchè le piccole imprese o molti singoli individui o fanno così o non mangiano perchè le tasse li spremerebbero?
Ma FORSE, eh....
No perché in altri paesi europei la pressione fiscale è la medesima e l'economia sommersa è la metà.
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Originariamente inviata da
Wolverine
(almeno in Danimarca o in Svezia ci sono sì tasse alte, ma ti offrono servizi a confronto dei quali l'Italia è un' "espressione geografica", per dirla alla Metternich....)
Non solo ma li hanno davvero il concetto di deduzione delle spese.
Hanno tasse altissime ma sul guadagno, le spese engono detratte.
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Originariamente inviata da
Alex D
Non solo ma li hanno davvero il concetto di deduzione delle spese.
Hanno tasse altissime ma sul guadagno, le spese engono detratte.
La tassazione sulle imprese lì è molto più bassa della nostra o sbaglio?
A quanto ne so tassano soprattutto i redditi appunto.
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Si esatto.
Ma con le deduzioni alla fine pagano molto meno di noi di tasse
Ti spiego. Tu guadagni mettiamo 100 al mese.
Rifai la facciata della casa e spendi 20? quei venti li detrai.
Compi la macchina e spendi 10 ? Quei 10 li detrai.
E cosi' via.
Mettiamo che alla fine il tuo utile resti di 40, ecco su quei 40 hai una forte tassazione (e per forte intendo forte se non sbaglio certi scaglioni arrivano al 65%).
Questo sistema ha due vantaggi, anzitutto muove l'econimia perche' sei piu portato a spendere , secondariamente la storia degli scaglioni funziona sul serio in questo modo.
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Originariamente inviata da
Alex D
Si esatto.
Ma con le deduzioni alla fine pagano molto meno di noi di tasse
Ti spiego. Tu guadagni mettiamo 100 al mese.
Rifai la facciata della casa e spendi 20? quei venti li detrai.
Compi la macchina e spendi 10 ? Quei 10 li detrai.
E cosi' via.
Mettiamo che alla fine il tuo utile resti di 40, ecco su quei 40 hai una forte tassazione (e per forte intendo forte se non sbaglio certi scaglioni arrivano al 65%).
Questo sistema ha due vantaggi, anzitutto muove l'econimia perche' sei piu postato a spendere , secondariamente la storia degli scaglioni funziona sul serio in questo modo.
Molto intelligente.
Ma allo stesso tempo disincentiva il risparmio:roll:
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Si questo e' vero,d'altra parte la botte piena e la moglie ubriaca non la si puo' avere.
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Originariamente inviata da
Alex D
Si questo e' vero,d'altra parte la botte piena e la moglie ubriaca non la si puo' avere.
E soprattutto la moglie ubriaca chi la vuole?XD
Mai capito questo detto.
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Originariamente inviata da
Coso
E soprattutto la moglie ubriaca chi la vuole?XD
Mai capito questo detto.
Dipende da quant'è ubriaca e da com'è :040:
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ma si intende ubriaca che si addormenta e non rompe le palle...o ubriaca che fa quello che dici tu?
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Vabbè ma se è mia moglie deve essere dicretamente accondiscendente comunque.. Ubriaca o non ubriaca.
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il problema delle tasse eccessive alle nostre imprese è giusto e sacrosanto(però non ne parla piu nessuno :) ) riconosco anche che in un mondo globalizzato, è difficile dire ad una azienda "non puoi andare li", però una soluzione bisogna trovarla, l'ideale sarebbe trovare regole che valgano per tutti :)
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Ma una societa' mette la sua sede finanziaria dove vuole.
Non puoi prorpio ed in nessun modo impedirglielo.
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Io dico: se siamo in 100 e abbiamo 100 razioni di cibo a disposizione per il pranzo, si penserebbe che ne consumeremo una per uno...
Se però uno dei 100 si frega 70 razioni di cibo e le fa sparire, gli altri 99 che cosa fanno? Risposta: se lo inculano!
Allo stesso modo se un paese ha 100 milioni di euro disponibili e una sola persona ne prende 70 e li fa sparire, andrebbe parimenti inculato.
E' questa la soluzione! :D
Inculane uno oggi, inculane un altro domani, il problema si risolve... :D
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Cosa c'azzecca coi paradisi fiscali pero?
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Originariamente inviata da
Alex D
Cosa c'azzecca coi paradisi fiscali pero?
Che prendi quell'imprenditore che ha trasferito fondi nel paradiso fiscale e lo impicchi a piazza Venezia... vedrai che quando ne hai impiccati una decina gli altri non evadono più le tasse!
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Originariamente inviata da
Wolverine
Se ci sono Paesi che intelligentemente per incentivare gli investimenti non fanno pagare tasse o ne fanno pagare poche, più che prendersela con loro occorre prendersela con chi non sa attuare una politica fiscale che NON strangoli gli imprenditori, altrimenti è ovvio che uno le sedi le impianta lì, non siamo mica scemi o masochisti :lol::lol:
penso che questi discorsi si possano fare solo con i dati sotto il naso, non confrontando ideologie
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Originariamente inviata da
Abel Balbo
Che prendi quell'imprenditore che ha trasferito fondi nel paradiso fiscale e lo impicchi a piazza Venezia... vedrai che quando ne hai impiccati una decina gli altri non evadono più le tasse!
Ma non e' illegale.
Io posso legalmente spostare la sede fiscale della mia socista dove piu mi piace.
Evadere le tasse e' un'altro paio di maniche.