Non musulmani preghino in casa

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Originariamente inviata da Anomalia.

Quindi se loro con la loro cultura sono così esclusivi, lo dobbiamo essere anche noi?

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Esatto, non vedo perchè dobbiamo permettere che loro ci prendano a calci nelle palle senza rispondere adeguatamente, ed anzi porgendo l'altra palla.....

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Originariamente inviata da Wolverine

E' assurdo come tutti dicano che dobbiamo costruire loro delle moschee e nessuno si indigna quando loro costruiscono ben poche chiese......

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-.-" tipica filosofia del "mi ha dato un pizzicotto"...

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Originariamente inviata da Yoda

-.-" tipica filosofia del "mi ha dato un pizzicotto"...

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...."e perchè me lo devo tenere senza fare o dire nulla? Che sono, un pupazzo scacciapensieri?"

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Originariamente inviata da Wolverine

...."e perchè me lo devo tenere senza fare o dire nulla? Che sono, un pupazzo scacciapensieri?"

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esatto... proprio quella filosofia lì...

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Originariamente inviata da Yoda

esatto... proprio quella filosofia lì...

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Infatti

E allora? Meglio essere considerati cattivi che fessi che si fanno mettere i piedi in testa dal primo arrivato....

Se poi gli altri non sono in grado di capire e ci considerano cattivi, cazzi loro....non è un problema mio....

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Originariamente inviata da Wolverine

Infatti

E allora? Meglio essere considerati cattivi che fessi che si fanno mettere i piedi in testa dal primo arrivato....

Se poi gli altri non sono in grado di capire e ci considerano cattivi, cazzi loro....non è un problema mio....

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dorgh... ma non ce l'hanno insegnato a scuola che il menefreghismo e la legge del taglione sono ingestibili socialmente parlando e fan perdere le redini della situazione?... sto ***** di orgoglio io proprio non lo mando giù... le cose cambieranno solo quando qualcuno ingoierà la merda (anche se a torto)... e non tirandosela da una parte all'altra perchè restiamo tutti smerdati...

se ci comportiamo come gli islamici in fondo la loro cultura deve piacerci XD

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Originariamente inviata da Wolverine

E' assurdo come tutti dicano che dobbiamo costruire loro delle moschee e nessuno si indigna quando loro costruiscono ben poche chiese......

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Ma noi siamo talmente coglioni che fra un pò costruiremo loro moschee ancor prima che lo chiedano, porelli..

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Originariamente inviata da Technics

se ci comportiamo come gli islamici in fondo la loro cultura deve piacerci XD

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Semplicemente ognuno raccoglie ciò che semina.

Loro vogliono imporci di tutelarli in maniera particolare, di costruire moschee, scuole coraniche eccetera, in cui spesso non si fa altro che insegnare il cieco fanatismo ANTI-OCCIDENTALE......praticamente finiamo per allevare delle serpi in seno.

E siccome preferisco essere considerato "razzista" piuttosto che "coglione", allora tanto vale bloccare tutto e vaffanculo.....io ingoio merda SE MERITO DI INGOIARNE.....ma non ho intenzione di ingoiarne neanche un minimo pezzetto in più di ciò che mi spetta, e soprattutto non devo essere l'unico.....

Sarà orgoglio? Probabile.....ed è esattamente ciò che sta mancando alla nostra civiltà, e sarà esattamente questo, alla lunga o forse MOLTO lunga, ma comunque sarà questo a condannarci prima o poi.....e spero vivamente di essere morto prima che succeda....

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Originariamente inviata da BlackHole

Gli insegnamenti di Gesù se sono presi alla lettera parlano chiaramente di una religione intimistica e privata.
La religione è e dovrebbe essere una questione privata e personale, perchè l'anima, sempre se esiste (che io sappia no), è individuale. La religione intesa come questione pubblica non è piu religione ma politica (la peggior politica ammissibile).
Non possono coesistere piu religioni politiche contemporaneamente, ma se esistesse il principio che la religione è solo una questione privata potremmo forse parlare di vera libertà personale. Altrimenti sono i soliti annunci da quattro soldi e le solite promesse di libertà non mantenute.

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Giovane, forse è il caso che rileggi qualche passo della Bibbia (se hai la pretesa di parlarne), prima di dire queste cose. :)

Che poi a te possa non piacere, è un altro discorso.

fatto sta che agiamo come loro.. siamo islamici a metà ..

Tech, dire che agiamo come loro, ora mi sembra un pò un'esagerazione, su.

Io sono sempre stata dell'idea che fin quando una persona non mi dò fastidio (ma non fastidio del tipo "oh, a me dà fastidio vederti buttato su un tappeto senza scarpe, quindi vedi di startene a pregare chiuso in camera tua magari anche con due o tre giri di chiave"), DEVE essere libera di vivere la sua vita come meglio gli pare.

Allora non vedo cosa ci sia di strano nella costruzione di una moschea.
E non vedo cosa ci sia di strano nella costruzione di una chiesa.

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Originariamente inviata da Wolverine

Semplicemente ognuno raccoglie ciò che semina.

Loro vogliono imporci di tutelarli in maniera particolare, di costruire moschee, scuole coraniche eccetera, in cui spesso non si fa altro che insegnare il cieco fanatismo ANTI-OCCIDENTALE......praticamente finiamo per allevare delle serpi in seno.

E siccome preferisco essere considerato "razzista" piuttosto che "coglione", allora tanto vale bloccare tutto e vaffanculo.....io ingoio merda SE MERITO DI INGOIARNE.....ma non ho intenzione di ingoiarne neanche un minimo pezzetto in più di ciò che mi spetta, e soprattutto non devo essere l'unico.....

Sarà orgoglio? Probabile.....ed è esattamente ciò che sta mancando alla nostra civiltà, e sarà esattamente questo, alla lunga o forse MOLTO lunga, ma comunque sarà questo a condannarci prima o poi.....e spero vivamente di essere morto prima che succeda....

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non è di orgoglio che abbiamo bisogno, di quello ne abbiamo anche troppo... manca l'umiltà...
l'umiltà di dire... a che ***** serve proibire il culto di qualcuno?... loro fanno i coglioni, certo, ma non partirà certo da loro il messaggio di pace... dobbiamo essere noi a porre per primi la mano, cristo... altrimenti saremo sempre lì a smerdarci... ma siccome qualcuno qui ha da preservare l'onore allora stiamo lì a ripeterci "io mi spezzo ma non mi piego"... ok... ma beccatevi il mio fanculo perchè sono stufo di sentir ste cose...

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Originariamente inviata da Lyla

Giovane, forse è il caso che rileggi qualche passo della Bibbia (se hai la pretesa di parlarne), prima di dire queste cose. :)

Che poi a te posa non piacere, è un altro discorso.

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Forse dovresti leggerti un po il vangelo.

Dal Vangelo secondo Matteo 6,1-6.16-18
In quel tempo, Gesù disse ai suoi discepoli: “Guardatevi dal praticare le vostre buone opere davanti agli uomini per essere da loro ammirati, altrimenti non avrete ricompensa presso il Padre vostro che è nei cieli.
Quando dunque fai l’elemosina, non suonare la tromba davanti a te, come fanno gli ipocriti nelle sinagoghe e nelle strade per essere lodati dagli uomini. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. Quando invece tu fai l’elemosina, non sappia la tua sinistra ciò che fa la tua destra, perché la tua elemosina resti segreta; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini, In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. Tu invece, quando preghi, entra nella tua camera e, chiusa la porta, prega il Padre tuo nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
E quando digiunate, non assumete aria malinconica come gli ipocriti, che si sfigurano la faccia per far vedere agli uomini che digiunano. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. Tu invece, quando digiuni, profumati la testa e lavati il volto, perché la gente non veda che tu digiuni, ma solo tuo Padre che è nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà”.

Non c'è ombra di dubbio che da queste parole la cristianità è una questione privata che la politica dispotica della chiesa ha reso pubblica.

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Originariamente inviata da BlackHole

Forse dovresti leggerti un po il vangelo.

Dal Vangelo secondo Matteo 6,1-6.16-18
In quel tempo, Gesù disse ai suoi discepoli: “Guardatevi dal praticare le vostre buone opere davanti agli uomini per essere da loro ammirati, altrimenti non avrete ricompensa presso il Padre vostro che è nei cieli.
Quando dunque fai l’elemosina, non suonare la tromba davanti a te, come fanno gli ipocriti nelle sinagoghe e nelle strade per essere lodati dagli uomini. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. Quando invece tu fai l’elemosina, non sappia la tua sinistra ciò che fa la tua destra, perché la tua elemosina resti segreta; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini, In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. Tu invece, quando preghi, entra nella tua camera e, chiusa la porta, prega il Padre tuo nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
E quando digiunate, non assumete aria malinconica come gli ipocriti, che si sfigurano la faccia per far vedere agli uomini che digiunano. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. Tu invece, quando digiuni, profumati la testa e lavati il volto, perché la gente non veda che tu digiuni, ma solo tuo Padre che è nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà”.

Non c'è ombra di dubbio che da queste parole la cristianità è una questione privata che la politica dispotica della chiesa ha reso pubblica.

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si ma è comunque una forzatura (di una tradizione sbagliata, certo...)
se a un cristiano va di fare l'ipocrita in una chiesa perchè non lo può fare?...

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Originariamente inviata da Yoda

si ma è comunque una forzatura (di una tradizione sbagliata, certo...)
se a un cristiano va di fare l'ipocrita in una chiesa perchè non lo può fare?...

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Direi che è un ossimoro

allora facciamo così... se una persone sedicente cristiana vuole essere coerente con la sua cristianità di facciata e vuole andare in chiesa, perchè non lo può fare?

non è giusto! però il problema è che l'Italia, secondo la costituzione è laica, l'arabia saudita no... quindi sulla base di questo loro fanno quello che gli pare...

si ma il nostro punto di riferimento è la moralità... la legge non centra...

lo so ma la politica e la religione in questo paese sono basate sulla legge... magari ci fosse un pò più di moralità qui in Italia

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Originariamente inviata da Yoda

non è di orgoglio che abbiamo bisogno, di quello ne abbiamo anche troppo... manca l'umiltà...
l'umiltà di dire... a che ***** serve proibire il culto di qualcuno?... loro fanno i coglioni, certo, ma non partirà certo da loro il messaggio di pace... dobbiamo essere noi a porre per primi la mano, cristo... altrimenti saremo sempre lì a smerdarci... ma siccome qualcuno qui ha da preservare l'onore allora stiamo lì a ripeterci "io mi spezzo ma non mi piego"... ok... ma beccatevi il mio fanculo perchè sono stufo di sentir ste cose...

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Sinceramente, di far parte di una civiltà i cui "capi" se la fanno mettere in quel posto dai primi venuti, a me non va proprio per nulla.....sono orgoglioso della civiltà di cui faccio parte e della cultura che ho, e non svendo i miei valori e la mia identità a chi tanto pace non ne vuole e l'ha più volte dimostrato nonostante noi mani gliene tendiamo eccome. Se non vogliono pace, non l'avranno.....non si può "cavar sangue da una rapa".

Ben venga quindi il "mi spezzo ma non mi piego".....MAGARI fosse applicato PER DAVVERO, cosa che al giorno d'oggi non è proprio.

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Originariamente inviata da BlackHole

Forse dovresti leggerti un po il vangelo.

Dal Vangelo secondo Matteo 6,1-6.16-18
In quel tempo, Gesù disse ai suoi discepoli: “Guardatevi dal praticare le vostre buone opere davanti agli uomini per essere da loro ammirati, altrimenti non avrete ricompensa presso il Padre vostro che è nei cieli.
Quando dunque fai l’elemosina, non suonare la tromba davanti a te, come fanno gli ipocriti nelle sinagoghe e nelle strade per essere lodati dagli uomini. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. Quando invece tu fai l’elemosina, non sappia la tua sinistra ciò che fa la tua destra, perché la tua elemosina resti segreta; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini, In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. Tu invece, quando preghi, entra nella tua camera e, chiusa la porta, prega il Padre tuo nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
E quando digiunate, non assumete aria malinconica come gli ipocriti, che si sfigurano la faccia per far vedere agli uomini che digiunano. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. Tu invece, quando digiuni, profumati la testa e lavati il volto, perché la gente non veda che tu digiuni, ma solo tuo Padre che è nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà”.

Non c'è ombra di dubbio che da queste parole la cristianità è una questione privata che la politica dispotica della chiesa ha reso pubblica.

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Forse dovresti assicurarti che la persona con cui parli sia un'ignorante in ciò che tu vuoi dire, se pensi di convincerla estrapolando parti di un Libro che per lei ha un significato importante. :lol:

Gesù dice anche che quando due o più persone sono riunite in preghiera nel Suo nome, Lui è con loro.

Il cristiano HA BISOGNO di crescere nella sua comunità, oltre che personalmente, chiaramente.

Che poi bisogna crescere anche nel rapporto personale con Dio, questo è chiaro e anche ovvio, per uno che sa di cosa sta parlando. :)

Ma una cosa non esclude l'altra.

Ed è per questo che non vedo perché bisogna negare a un cristiano la crescita comunitaria in una chiesa, come ad un musulmano la crescita comunitaria in una moschea.

Per queste questioni d'aria fritta, non vedo motivi per scornarsi. Se vogliono la moschea chiedono un terreno al comune e se la pagano e non vedo proprio dove stia il problema. Si deve intervenire solo quando le loro regole vengono a contrastare quelle dello Stato. Se per noi ogni cosa che non è vietata è permessa, non capisco perché dovremmo fare delle discriminazioni per loro, ed a dire il vero non capisco nemmeno questa distinzione fra "noi" e "loro" che per me sparirà nel giro di poche generazioni.
Ovvio che se poi si viene a sapere che fra di "loro" applicano la sharia e si fanno una giustizia parallela, li si rimette in riga. Ma si dovrebbe lasciargli libertà per agire con più decisione quando necessario (un pò come la teoria mussoliniana del bastone e della carota :lol:). Peccato che lo stato così com'è è come un vecchietto cieco e bigotto, che detesta il diverso ma poi si caga sotto quando deve farsi valere :(
Di quello che fanno in Arabia Saudita non ce ne deve fregare un soldo bucato, se laggiù fanno gli integralisti l'Italia, a differenza loro, è uno Stato che si vorrebbe civile e che deve garantire libertà a tutti i suoi cittadini. Così come non si impedisce ai testimoni di geova di scassare i cabbasisi alla domenica mattina, non si impedirà ai musulmani di costruirsi il loro luogo di culto.

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Originariamente inviata da Wolverine

Sinceramente, di far parte di una civiltà i cui "capi" se la fanno mettere in quel posto dai primi venuti, a me non va proprio per nulla.....sono orgoglioso della civiltà di cui faccio parte e della cultura che ho, e non svendo i miei valori e la mia identità a chi tanto pace non ne vuole e l'ha più volte dimostrato nonostante noi mani gliene tendiamo eccome. Se non vogliono pace, non l'avranno.....non si può "cavar sangue da una rapa".

Ben venga quindi il "mi spezzo ma non mi piego".....MAGARI fosse applicato PER DAVVERO, cosa che al giorno d'oggi non è proprio.

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scusa... definisci il "prenderlo in quel posto"... perchè dovresti prenderlo nel culo lasciando pregare qualcuno...

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Originariamente inviata da Lyla

Forse dovresti assicurarti che la persona con cui parli sia un'ignorante in ciò che tu vuoi dire, se pensi di convincerla estrapolando parti di un Libro che per lei ha un significato importante. :lol:

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Io almeno ho citato le "parole" di questo fantomatico Gesù...

si in effetti è un po' una contraddizione

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Originariamente inviata da Yoda

scusa... definisci il "prenderlo in quel posto"... perchè dovresti prenderlo nel culo lasciando pregare qualcuno...

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E' il principio.....perchè noi dobbiamo essere molto più tolleranti con loro di quanto loro siano con noi?

E' questo che mi dà fastidio....occorre reciprocità, SEMPRE. È inutile essere buoni se l'altro sa solo approfittarne, preferisco passare da stronzo piuttosto che da fesso che si fa infinocchiare....

certo, il ragionamento fila... solo che in una fase di stallo lo puoi ben capire che l'astio di una fazione alimenta l'astio dell'altra... è qui a me che da fastidio l'orgoglio... non puoi pensare di odiare l'altro ad oltranza, perchè l'altro ti odierà per questo tuo atteggiamento... è un circolo vizioso... se le energie che impieghiamo ad odiare le impiegassimo ad inviare messaggi di pace col tempo anche l'astio del prossimo si lenirà e si pentirà degli errori compiuti... è matematico... e con il pentimento del prossimo colmerai il vuoto che nella tua teoria è colmato dall'orgoglio... non so se mi son spiegato...
così facendo avremo il cosidetto satyagraha di ghandi... la forza della verità che alla lunga la spunta... le vere sconfitte son le fasi di stallo come queste...
e, ripeto... da loro questo messaggio non arriverà mai... sono troppo impegnati a chiudersi e a s*******re l'occidente a destra e a manca...
è questa la cosa che mi piace del credo cristiano, il porgere l'altra guancia... ti beccherai anche 10, 100, 1000 sberle ma col tempo l'aggressore si redimerà...
ora, non sto dicendo questo con fare incazzato... io ci credo veramente... e non capisco come ciò non possa essere compreso...
vabbè, molto probabilmente la risposta sarà simile a quella sopra e a quella sopra... xD pace amen...

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Originariamente inviata da BlackHole

La soluzione è:
La religione dovrebbe essere una questione privata. Che ognuno predichi chi meglio crede in casa propria.

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...No , la soluzione è riesumare un decreto nel cassetto all' ONU, e abolire tutte le religioni. Hanno rotto i coglioni.

scusa la mia ignoranza... che c'è nel decreto onu?