«La revoca della scomunica ai quattro vescovi lefebvriani è » un affare interno della Chiesa. E tuttavia costituisce «uno scandalo che qualcuno di tale statura nella Chiesa neghi l'Olocausto. La negazione dell'Olocausto insulta i sopravvissuti, la memoria delle vittime e «i Giusti fra le Nazioni i quali hanno rischiato le loro vite per salvare gli ebrei, è un attacco brutale alla Veritá». Parole di fuoco sono quelle messe nero su bianco in un comunicato dello Yad Vashem il memoriale e museo della Shoah di Gerusalemme che oggi ha reagito alla riabilitazione, fra i quattro vescovi ultratradizionalisti, di mons. Richard Williamson, negazionista dell'Olocausto e delle camere a gas. La reazione è di quelle destiante a lasciare il segno. Lo Yad Vashem infatti è giá stato la centro di una lunga polemica con il Vaticano a proposito di una didascalia posta sotto l'immagine di Pio XII nella quale si faceva riferimento alle responsabilitá di Pacelli nelle persecuzioni degli ebrei avvenute nella seconda guerra mondiale. E proprio lo Yad Vashem dovrebbe essere uno dei luoghi visitati dal Papa nel corso del suo possibile viaggio nel prossimo maggio in Terra Santa. Il Papa per evitare imbarazzi diplomatici, dovrebbe soffermarsi nel memoriale evitando il museo con la didascalia incriminata. E tuttavia proprio dal memoriale della Shoah, una delle più prestigiose istituzioni di Israele, è arrivata oggi una presa di posizione nettamente critica nei confronti della Santa Sede dopo la riabilitazione del movimento scismatico lefebvriano.
La decisione di papa Benedetto XVI di includere il vescovo negazionista tra gli ex seguaci di monsignor Marcel Lefebvre riaccolti dalla Chiesa è contestatissima anche oltreoceano. Minaccia i rapporti tra cattolici ed ebrei e manda «un messaggio terribile ai cattolici nel mondo»: afferma Abraham Foxman, direttore dell'Anti-Defamation League (Adl), una delle maggiori organizzazioni ebraiche negli Usa. Il messaggio, ha detto Foxman in una nota, è che «c'è spazio nella Chiesa per coloro che ne minano gli insegnamenti e che alimentano il disprezzo per le altre religioni, in particolare la religione ebraica».
«Nubi minacciose sembrano addensarsi sul dialogo ebraico cristiano». Questo il commento del rabbino capo di Roma Riccardo Di Segni alla decisione di Benedetto XVI
di revocare la scomunica a quattro vescovi lefebvriani, tra cui Richard Williamson che in recenti dichirazioni ha negato la Shoah. Di Segni ha posto anche un problema: «Se la decisione non è un sempilce perdono, ma comporta anche la riammissione ai poteri episcopali diventa tutto ancora più problematico. La possibilità di nominare sacerdoti da parte di un vescovo negazionista sarebbe gravissimo». «Voglio ricordare inoltre che i lefebvriani all'epoca della visita di Giovanni Paolo II nella sinagoga di Roma distribuirono un manifestino in cui - ha aggiunto - si diceva «Papa non andare da Caifàa» paragonando il rabbino Toaff al sacerdote che aveva condannato Gesù. Per loro - ha concluso - eravamo e siamo ancora il popolo deicida. Questi sono i lefebvriani».
forte: Papa/Lefevriani: è polemica per la riammissione del vescovo negazionista - Il Sole 24 ORE
innanzitutto VERGOGNA x coloro che negano l'esistenza di un dramma simile, con tanto di prove, documenti e ruderi!
VERGOGNA x il papa che riammette delle persone del genere.
che poi, che scopo hanno queste 4 persone?
era proprio necessario riabilitarle?
evvai di mafiaaaaaaa
Papa/Lefevriani: è polemica per la riammissione del vescovo negazionista
Visualizzazione stampabile
-
27/1/2009, 11:07Suicide_DragPapa/Lefevriani: è polemica per la riammissione del vescovo negazionista
-
27/1/2009, 11:17Tyler Durden
senza voler commentare la notizia che sennò mi bannano -.-
volevo chiedere una cosa seria: perchè uno dovrebbe essere negazionista? cioè che glie ne viene in tasca?
lo chiedo perchè lo ignoro davvero -
27/1/2009, 11:18Suicide_Drag
esatto, e anche il papa cosa ci guadagna con questa azione?
-
27/1/2009, 11:24obo
un prete razzista è proprio il colmo. ma il vangelo non dice tutto il contrario?
-
27/1/2009, 11:25KristaL*
mi verrebbe da dire tante cose in questo momento >.<
-
27/1/2009, 13:28Yoda
ho appena finito di litigare con mio padre su questo argomento e come voi m'è venuta spontanea la domanda: ma perchè l'ha fatto?
-
27/1/2009, 13:40ProdigalSon
La revoca di una scomunica è una questione interna della Chiesa e non ha niente a che vedere che le opinioni di chi ne è oggetto.
Il Papa non ha avallato le idee (sbagliate) del vescovo: ha revocato una scomunica (ripeto: affari interni della Chiesa). -
27/1/2009, 13:50Tyler Durden
ah bene.. quindi se liberiamo un efferato cannibale non avalliamo le sue idee.. è solo un affare interno..
-.- ma come cacchio fai a non dare torto alla chiesa neppure in questo caso?.. ci vuole una laurea apposita? -
27/1/2009, 14:05DovahkiinQuindi essere idioti è affare interno alla Chiesa?Quote:
Originariamente inviata da ProdigalSon
No perchè bisogna essere davvero (e sto cercando di essere buono e comprensivo) idiota, per dire una cosa simile. -
27/1/2009, 14:06Yodama gli sta dando voce cacchio!!! :|Quote:
Originariamente inviata da ProdigalSon
(OT: c'è il topic sui preti pedofili che attende impaziente un tuo post :040: ) -
27/1/2009, 14:09*AllStar*
''Camere a gas? Mai esistite'' - Video - Repubblica Tv - la Repubblica.it
guardate questo. Mi viene da chiedermi cosa dobbiamo fare per dimostrare l'esistenza dell'olocausto. -
27/1/2009, 14:59P S Y C H O
Secondo me ProdigalSon le studia apposta per suscitare le altrui reazioni! :lol:
-
27/1/2009, 15:02Suicide_Dragdal momento in cui il papa alloggia in questo stato e appare in tv e ha voce diventa un affare di tutti.Quote:
Originariamente inviata da ProdigalSon
lui dice la sua sull'eutanasia?
bene io dico la mia su quello che fa lui.
legittimo mi pare, no? -
27/1/2009, 15:29ProdigalSon
Ribadisco il concetto: il Papa non ha difeso il vescovo. Revocare una scomunica non c'entra nulla con l'approvazione o meno delle idee di un uomo.
Vi ricordo che la scomunica per i seguaci di Lefebvre fu data per altre questioni interne alla Chiesa e non c'entravano niente le opinioni del vescovo sull'olocausto.
Il Papa (e la Chiesa) sull'Olocausto si è già espresso più volte in maniera chiara.
p.s.
è curioso che molti che militano a sinistra si scandalizzino per questa questione e poi vadano in piazza a bruciare le bandiere di Israele (che ipocrisia...) -
27/1/2009, 15:39yashaQuote:
Originariamente inviata da ProdigalSon
è tipico delle persone intelligenti e mature,che siano di Destra o di Sinistra,scandalizzarsi e criticare atteggiamenti sbagliati e criminali,senza tendere ottusamente e fanaticamente solo da una parte;quindi,se io vedo mancanza di rispetto verso il concetto di olocausto o la sua stessa negazione mi indigno e appoggio gli Ebrei,ma mi indigno a mia volta se Israele opprime la Palestina,cosi come odio la polizia che picchia un ragazzo che si fa una canna,ma a sua volta disprezzo i teppisti che attaccano la polizia senza motivo.
la mia coscienza da uomo libero mi permette di valutare le situazioni e le circostanze caso per caso(sbagliando a volte),cosa che suppongo resti difficile a chiunque,avendo subito lavaggi del cervello,non si pone neanche il problema di dover pensare con la propria mente,dando tutto per scontato,immutabile e aprioristicamente determinato. -
27/1/2009, 16:08DovahkiinMa mi spieghi come fa a non essere una questione interna della Chiesa uno che dice che l'olocausto non è mai esistito?Quote:
Originariamente inviata da ProdigalSon
-
27/1/2009, 16:55fntK:lol:Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
e poi si lamentano se scappa qualche bestemmia -
28/1/2009, 8:20Suicide_Dragi vescovi sono 4, mi spieghi come mai dal 1988 si è fatto tranquillamente a meno di loro, e adesso a meno di un giorno dalla giornata della memoria, sto papa ha preso questa decisione?Quote:
Originariamente inviata da ProdigalSon
più che questione interna, mi sembra una volontaria provocazioe per scaldare gli animi. e il papa x rispetto verso gli altri e verso la storia, poteva almeno riabilitarne 3 e lasciare a marcire Williamson -
28/1/2009, 9:26ProdigalSonQuote:
Originariamente inviata da Suicide_Drag
Intanto, i vescovi lefebvriani hanno chiesto scusa giusto ieri (qui c'è la lettera integrale)
Abbiamo avuto conoscenza di un’intervista rilasciata da Mons. Richard Williamson, membro della nostra Fraternità San Pio X, alla televisione svedese. In questa intervista, egli si esprime su questioni storiche, in particolare sulla questione del genocidio degli ebrei da parte dei nazionalsocialisti. È evidente che un vescovo cattolico non può parlare con autorità ecclesiastica che su questioni che riguardano la fede e la morale. La nostra Fraternità non rivendica alcuna autorità sulle altre questioni. La sua missione è la propagazione e la restaurazione della dottrina cattolica autentica, esposta nei dogmi della fede. È per questo motivo che siamo conosciuti, accettati e apprezzati nel mondo intero. È con grande dolore che costatiamo quanto la trasgressione di questo mandato può far torto alla nostra missione. Le affermazioni di Mons. Williamson non riflettono in nessun caso la posizione della nostra Fraternità. Perciò io gli ho proibito, fino a nuovo ordine, ogni presa di posizione pubblica su questioni politiche o storiche. Noi domandiamo perdono al Sommo Pontefice e a tutti gli uomini di buona volontà, per le conseguenze drammatiche di tale atto. Benché noi riconosciamo l’inopportunità di queste dichiarazioni, noi non possiamo che costatare con tristezza che esse hanno colpito direttamente la nostra Fraternità discreditandone la missione. Questo non possiamo ammetterlo e dichiariamo che continueremo a predicare la dottrina cattolica e di amministrare i sacramenti della grazia di Nostro Signore Gesù Cristo.Menzingen, 27 gennaio 2009+ Bernard Fellay, Superiore Generale»
In secondo luogo, vi spiego di nuovo una cosa che non avete capito riguardo alla "questione interna".
La scomunica fu comminata da Giovanni Paolo II non per le affermazioni del vescovo sull'olocausto. I Lefebvriani rifiutarono di accettare le direttive del Concilio Vaticano II e Mons. Lefebvre (contro l'autorità del Papa) nominò dei vescovi senza autorizzazione. Ciò portò alla scomunica e al piccolo scisma (ecco perchè ho detto che è una questione interna alla Chiesa).
Il fatto che Benedetto XVI abbia reintegrato tali vescovi, non c'entra nulla con le questioni sull'olocausto, antisemitismo, etc.
La mia critica alle vostre accuse è solo su questo punto (siamo tutti d'accordo, Chiesa compresa, che le affermazioni del vescovo sono da condannare).
Spero di essere stato chiaro. -
28/1/2009, 9:55P S Y C H O
Apprezzebili le scuse; non mi piace proprio la riga in neretto, io avrei gradito che le scuse fossero rivolte alle vittime dell'olocausto piuttosto che al papa o a un generico gli uomini di buona volontà.
-
28/1/2009, 9:59Tyler Durdenma lo capisci che è peggio???? significa che scomunicano un vescovo (non un tizio o un caio qualsiasi) per aver nominato altri vescovi senza l'autorizzazione e passano BELLAMENTE sul fatto che NEGA L'ESISTENZA DELL'OLOCAUSTO!Quote:
Originariamente inviata da ProdigalSon
quello delle nomine sarà pure un fatto interno ma il resto non mi sembra affatto.. -
28/1/2009, 11:35colibrìvisto che la chiesa parla di affari interni ad altri stati, tra cui l'Italia, mi pare giusto parlare dei loro affari interni... che hanno solo ucciso "qualche" persona perchè diversa.... fossero stati solo preti a morire posso anche dare ragione al clero che è una loro questione interna, ma visto i fatti no!!!!!! non lo accetto e sono molto infuriata con l'ignoranza di chi ha voluto ciò all'interno del vaticano.Quote:
Originariamente inviata da ProdigalSon
EDIT: di una persona soprattutto se ha un ruolo, in questo caso ecclesiastico, si prende in considerazione tutta la sua vita e in questo caso non considerare le affermazioni di queste persone è molto grave.