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Infatti non dico sia il salvatore della Patria, questo no, non ha il polso e il pugno sufficientemente duro che vorrei in un politico....è un liberale come lo sono io, ma non ha avuto il coraggio di dimostrarlo fino in fondo, ed è troppo poco duro su educazione, disciplina e sicurezza
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mah...
io so solo che la pensione con le attuali riforme nn la vedro' mai, che ogni mese il costo della vita per il ceto medio-basso aumenta vertiginosamente, che ovunque ci sono scioperi contro questo governo, che addirittura esponenti del governo scioperano contro il governo( :| ), che con la genialata dell'indulto in giro ci sono sempre piu' criminali, che in politica estera si cambia bandiera ogni 30 secondi...
bel governo...
e non mi dite che sono tutte cavolate che siamo tutti felici e che va tutto beeeeeneeee
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vedi è proprio alla gente come te che mi riferisco...
solo capaci di guardare gli altri e mai dire quello che di buono ha fatto la sinistra...invece di accusare elencami i fatti che hanno reso serio questo governo...voglio una lista bella lunga...ah no scusa, vabè dai se riesci a trovare qualcosa di buono fatti sentire...
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Originariamente inviata da darkness creature
Infatti non dico sia il salvatore della Patria, questo no, non ha il polso e il pugno sufficientemente duro che vorrei in un politico....è un liberale come lo sono io, ma non ha avuto il coraggio di dimostrarlo fino in fondo, ed è troppo poco duro su educazione, disciplina e sicurezza
Se volete veramente parlare di "salvatori", non si può non citare Padoa-Schioppa.
Al termine del governo Berlusconi l'Italia era arrivata ad avere un debito pubblico dichiarato( e dico dichiarato eh!) del 117%, ovvero il 3% in più di quanto ne aveva l'Argentina prima di andare in bancarotta( vedi caso "bond argentini").
La commissione europea, dopo vari ulimatum, aveva indugiato nell' intervenire nonostante stessimo contravvenendo alle norme di sicurezza economica sancite dalla carta costituzionale europea.
Nessuno faceva niente. Nessuno ne parlava.
Il che sotto un certo punto di vista è anche un gran bene perché in soldoni, avere un debito pubblico del 117%( considerando anche le obbligazioni statali, i milioni di euro che escono dall'Italia senza mai più tornarci) significa che se il 20% della popolazione italiana (e stiamo parlando di reddito medio, tra i 12000 e i 20000 euro annui) avesse preteso di prelevare dalle banche tutta la propria moneta, all'ultimo arrivato avrebbero dovuto dire "ci dispiace ma...non possiamo darle i suoi soldi perché non ci sono più!", il che è esattamente quello che successe in argentina.
E sapete cosa succede quando una persona va a chiedere i suoi risparmi di una vita e non glieli danno? succede che quella persona spara, saccheggia e depreda.
Dopo due anni di super-tassazioni, il debito pubblico si dovrebbe aggirare, attualmente, intorno al 104%( dico "attualmente" perché le varie stime sono soggette a variazioni frequenti). Un vero miracolo.
Che poi, credetemi, se proprio dovete cercare qualche salvatore e siete dalle parti del parlamento...bhe c'è la chiesa di San Lorenzo in lucina li vicino.
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Comunque se proprio dovete gufarla al Governo, provate a concentrarvi tutti insieme il 4 novembre.
Non è detto che funzioni ma forse se lo desirate intensamenteeee!
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Originariamente inviata da marcolino87
vedi è proprio alla gente come te che mi riferisco...
solo capaci di guardare gli altri e mai dire quello che di buono ha fatto la sinistra...invece di accusare elencami i fatti che hanno reso serio questo governo...voglio una lista bella lunga...ah no scusa, vabè dai se riesci a trovare qualcosa di buono fatti sentire...
"Alla gente come te". :roll:
Ma perchè non si usano toni più calmi e pacati? Vi classificate e vi dividete come se poi foste davvero diversi, mah :roll:
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Sinceramente preferisco avere un debito pubblico come prima, se il prezzo da pagare sono tutte ste tasse.....
E non ti dimenticare che partivamo già dal regime di tassazione fra i più alti d'Europa, quindi un ulteriore aumento è CRIMINALE, perchè in questa maniera nessuno più investirà e nessuno più aprirà imprese per dare lavoro ai vostri tanto amati operai
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Originariamente inviata da twixina
Sinceramente spero presto, ma l'alternativa non mi piace affatto.
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Originariamente inviata da darkness creature
Sinceramente preferisco avere un debito pubblico come prima, se il prezzo da pagare sono tutte ste tasse.....
E non ti dimenticare che partivamo già dal regime di tassazione fra i più alti d'Europa, quindi un ulteriore aumento è CRIMINALE, perchè in questa maniera nessuno più investirà e nessuno più aprirà imprese per dare lavoro ai vostri tanto amati operai
bhe, certo, i debitori preferiscono sempre non saldare i propri debiti...ma i creditori?
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Originariamente inviata da chaoz
bhe, certo, i debitori preferiscono sempre non saldare i propri debiti...ma i creditori?
Come ho detto, non è pluri-tassando che si risolvono i problemi, e l'abbiamo visto. Sono decenni che abbiamo tasse altissime e infatti cresciamo sempre a singhiozzo....Paesi invece come Svizzera, Liechtenstein o anche le repubbliche baltiche hanno deciso di abbattere PESANTEMENTE le tasse e infatti stanno crescendo paurosamente più di noi (Lituania o Lettonia, in particolare, non ricordo quale delle due leggevo tempo fa)
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Originariamente inviata da marcolino87
vedi è proprio alla gente come te che mi riferisco...
solo capaci di guardare gli altri e mai dire quello che di buono ha fatto la sinistra...invece di accusare elencami i fatti che hanno reso serio questo governo...voglio una lista bella lunga...ah no scusa, vabè dai se riesci a trovare qualcosa di buono fatti sentire...
anche io mi riferisco alla gente come te che pensa solo "io sto bene chi cazzo se ne frega degli altri" quando il problema più grave non è: io sono di sinistra mi stai sul cazzo tu di destra (e viceversa),
ma il problema è che l'italia sta andando a rotoli perchè ci sono parlamentari che pensano solo a portarsi a casa milioni di € al giorno non facendo un cazzo (di ambo gli schieramenti) e fregandosene altamente delle difficoltà del paese. siamo in un momento in cui gli schieramenti dovrebbero unirsi per portare avanti "il bene" dell'italiano, ma stanno lì a bisticciare su cazzate. e il tutto perchè ormai vivono nel loro mondo, la poltrona gli ha lavato il cervello e "baciamo le mani cumpà", loro sono intoccabili fino alla morte. poi quando c'è gente come De Magistris che fanno il loro lavoro e denunciano scorrettezze, sono tutti solidali tra di loro.. chissà come mai, e pronti a puntare il dito contro "l'infame", al rogo l'eretico, deve star zitto.
non ho problemi a riportare anche gli sbagli della sinistra, che ripeto, non gode più del mio consenso:
“No, su questo possiamo essere tranquilli: non si aumentano le imposte per diminuire il cuneo fiscale”. (Romano Prodi il 14 marzo 2006 durante la sfida Tv)
’’Questa e’ un’invenzione sua e del centrodestra. Noi non prevediamo un aumento del peso fiscale. La politica fiscale sarà cambiata il meno possibile, con passi moderati, perché famiglie e imprenditori devono potersi regolare”. (Romano Prodi parlando a Matera il 21 marzo 2006)
“La destra sta creando turbativa nei mercati e preoccupazione tra i risparmiatori, sostenendo che il nostro governo aumenterà le tasse. E’ falso”. (Romano Prodi, in una nota diffusa dal suo ufficio stampa il 22 marzo 2006)
“Non è assolutamente nostra intenzione modificare la tassazione su bot e altri titoli di stato”. (Romano Prodi il 22 marzo 2006)
“Torno a ribadire per chi ancora non ha capito, e soprattutto per chi non ha voglia di capire, che noi non alzeremo le tasse. Noi le abbasseremo”. (Romano Prodi il 24 marzo 2006)
“Abbiamo già detto a tutti che non aumenteremo le tasse sui bot e i cct e che per le successioni la tassa sarà reintrodotta solo per le grandi fortune. Chi deve lasciare ai figli la casa o il negozio non deve avere paura”. (Romano Prodi ai microfoni del Tg3 il 26 marzo 2006)
“Ripristino della tassa di successione sui grandi patrimoni, e per questo si intende la tassazione dei ricchi veramente ricchi, non l’asse ereditario costituito da un appartamento o da un negozio”. (Romano Prodi durante una conferenza stampa a Piazza Santi Apostoli il 29 marzo 2006)
“Questa e’ delinquenza politica che ormai da qualche giorno si sta attuando. Nessuno ha mai parlato di aliquote”. (Romano Prodi il 30 marzo 2006 rispondendo a di Giulio Tremonti)
“E allora vi dico chiaramente: a pagina 206 del nostro programma è prevista la tassa di successione, esclusivamente per i grandi patrimoni. Dato l’allarme che e’ stato artificiosamente costruito dalla destra, voglio confermare che si tratta di un prelievo che riguarda esclusivamente grandi patrimoni e grandi fortune dell’ordine di parecchi milioni di euro. Riguardera’ pertanto una percentuale davvero minima delle famiglie italiane”. (Romano Prodi il 1° aprile 2006)
“Noi non aumenteremo il gettito dell’Ici di un euro”. (Romano Prodi ai microfoni di Odeon il 5 aprile 2006)
le uniche cose buone portate avanti (per quanto credo) sono la lotta all'evasione fiscale e le riforme per quanto riguarda la scuola media superiore. auspico che si riesca a cambiare la legge elettorale.
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su questo la penso come te...
e cmq io non "sto bene e chi cazzo se ne frega degli altri", ho appunto aperto questo post per parlare di questo governo e sottolinearne i gravi errori che sta facendo, e mi viene il nervoso quando la gente svia il tutto parlando della destra e di quello che ha fatto di male come per giustificare le cazzate della sinistra!!!
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Originariamente inviata da marcolino87
Veltroni??
ma cosa dici?? te non ce la fai più...
2 milioni di elettori per il partito democratico non sono pochi. ha stravinto lui.
non credo che in queste condizioni vincerebbe la destra. non ha in mano nulla di concreto. solo un deficiente li voterebbe.
io non voterei mai berlusconi per consentirgli di farsi i porci comodi suoi al governo mentre l'italia va a puttane. proprio no.
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Vorrei sapere il reddito di (della famiglia di..) chi dice che con questo governo non si hanno ripercussioni economiche.
E' proprio vero che la politica rincoglionisce il popolo, la gente preferisce scannarsi tra destra e sinistra, tra questo o quello, quando sono cinquant'anni che la classe politica tiene i cittadini a 90°. Ma diamoci una svegliata, il problema in Italia è che gli italiani non hanno le palle per prendere a calci nel sedere qualsiasi personaggio che abbia un ruolo politico rilevante nel nostro paese, dato che sono tutti degli incapaci. Evidentemente il nostro portafogli sta ancora troppo bene.. Aspettiamo qualche anno, destra o sinistra che sia, poi vediamo dove vanno a finire questi discorsi da fanboy.
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Originariamente inviata da °holly°
2 milioni di elettori per il partito democratico non sono pochi. ha stravinto lui.
non credo che in queste condizioni vincerebbe la destra. non ha in mano nulla di concreto. solo un deficiente li voterebbe.
io non voterei mai berlusconi per consentirgli di farsi i porci comodi suoi al governo mentre l'italia va a pu***ne. proprio no.
no guarda che non son pochi lo pensi te!!!
ricordo che il partito democratico riunisce margherita e ulivo...
tutti gli altri chi voteranno??
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Originariamente inviata da chaoz
Se volete veramente parlare di "salvatori", non si può non citare Padoa-Schioppa.
Al termine del governo Berlusconi l'Italia era arrivata ad avere un debito pubblico dichiarato( e dico dichiarato eh!) del 117%, ovvero il 3% in più di quanto ne aveva l'Argentina prima di andare in bancarotta( vedi caso "bond argentini").
La commissione europea, dopo vari ulimatum, aveva indugiato nell' intervenire nonostante stessimo contravvenendo alle norme di sicurezza economica sancite dalla carta costituzionale europea .
Nessuno faceva niente. Nessuno ne parlava.
Il che sotto un certo punto di vista è anche un gran bene perché in soldoni, avere un debito pubblico del 117%( considerando anche le obbligazioni statali, i milioni di euro che escono dall'Italia senza mai più tornarci) significa che se il 20% della popolazione italiana (e stiamo parlando di reddito medio, tra i 12000 e i 20000 euro annui) avesse preteso di prelevare dalle banche tutta la propria moneta, all'ultimo arrivato avrebbero dovuto dire "ci dispiace ma...non possiamo darle i suoi soldi perché non ci sono più!", il che è esattamente quello che successe in argentina.
E sapete cosa succede quando una persona va a chiedere i suoi risparmi di una vita e non glieli danno? succede che quella persona spara, saccheggia e depreda.
Dopo due anni di super-tassazioni, il debito pubblico si dovrebbe aggirare, attualmente, intorno al 104%( dico "attualmente" perché le varie stime sono soggette a variazioni frequenti). Un vero miracolo.
Che poi, credetemi, se proprio dovete cercare qualche salvatore e siete dalle parti del parlamento...bhe c'è la chiesa di San Lorenzo in lucina li vicino.
Scusa ma dove hai trovato questi dati? no perchè io ho trovato questi http://finanza.tiscali.it/news/detta...kAgenzie=PMFNW e mi sembrano tutt'altro che miracolosi.
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Originariamente inviata da °holly°
2 milioni di elettori per il partito democratico non sono pochi. ha stravinto lui.
non credo che in queste condizioni vincerebbe la destra. non ha in mano nulla di concreto. solo un deficiente li voterebbe.
io non voterei mai berlusconi per consentirgli di farsi i porci comodi suoi al governo mentre l'italia va a pu***ne. proprio no.
Mi stupisco che una moderatrice usi questi toni.. Quindi se io dico che quelli che hanno votato Prodi sono deficienti non posso essere richiamato. Inoltre ti chiedo se credi ancora che la sinistra faccia gli interessi dei cittadini.. se la risposta è affermativa credo non sia utile discutere ancora..Ah dimenticavo 2 milioni non sono una minchia :lol:
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e cos'è che ti sembrerebbe tutt'altro che miracoloso?
la previsione dell'incremento del 2% del debito pubblico?
In confronto al picco del 10% di due anni e mezzo fa mi sembra molto meno preoccupante.
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Originariamente inviata da chaoz
e cos'è che ti sembrerebbe tutt'altro che miracoloso?
la previsione dell'incremento del 2% del debito pubblico?
In confronto al picco del 10% di due anni e mezzo fa mi sembra molto meno preoccupante.
Ti ho chiesto dove hai trovato quei dati visto che hai dichiarato che Padoa Schioppa ha diminuito il debito pubblico del 13% rispetto al Pil mentre dal 2004 al 2007 mi risulta sia aumentato del 2 %
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Originariamente inviata da X-fun
Ti ho chiesto dove hai trovato quei dati visto che hai dichiarato che Padoa Schioppa ha diminuito il debito pubblico del 13% rispetto al Pil mentre dal 2004 al 2007 mi risulta sia aumentato del 2 %
Naturalmente non ho una rassegna stampa di più di due anni fa, non ne avrei motivo alcuno visto che non sono sotto processo e non devo dimostrare niente a nessuno.
Tu piuttosto, 22enne tipo italiano, cos'è che volevi dimostrare? il fatto che una ormai certa caduta di governo non potrebbe far altro che giovare a noi generazione future, o semplicemente di aver
ragione?
Lo dico perché se l'ipotesi veritiera fosse la seconda, mi dolgo di aver sprecato il mio tempo.
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Originariamente inviata da chaoz
Naturalmente non ho una rassegna stampa di più di due anni fa, non ne avrei motivo alcuno visto che non sono sotto processo e non devo dimostrare niente a nessuno.
Tu piuttosto, 22enne tipo italiano, cos'è che volevi dimostrare? il fatto che una ormai certa caduta di governo non potrebbe far altro che giovare a noi generazione future, o semplicemente di aver
ragione?
Lo dico perché se l'ipotesi veritiera fosse la seconda, mi dolgo di aver sprecato il mio tempo.
non vedo cosa c'entri il tuo ultimo post :D io potrei essere un 50 enne come un 15 enne :D e non devo dimostrare proprio niente.. ho solo contestato un tuo post e tu non hai saputo rispondere a merito quindi.. non ho altro da aggiungere. :)
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:| :shock: :| :shock: :| :shock: :| :shock:
Non riuscivo mica a leggere i vs post... ma non riuscite a leggere i giornali, vari siti internet, seguire i tg o la radio??
Parlate di risparmio, debito pubblico e quant'altro e giusto giusto l'altra settimana l'Italia ha perso 500 milioni di euro (già stanziati) per il ponte di Messina, altri milioni per le grandi opere (i vari corridoi stradali e ferroviari) buttati in fumo perchè quel personaggio al governo non riesce a mettersi d'accordo con i suoi compari.
In politica estera facciamo ridere tutto il mondo, non avendo linee guida, cadendo al governo (cosa mai successa)
Padoa-Schioppa se la prende sempre con chi produce il più alto pil dell'Italia, è accompagnato dal suo vice che non fa altro che prendere in giro i militari e gli artigiani che lavorano 50 ore alla settimana e non 36 cm gli statali.
Bersani tenta di fare le liberalizzazioni: bella roba!!! Tolti i 5 euro di ricarica (che con wind non pagavo lo stesso :evil: ) e alzato i mess e le chiamate! Scusate ma dov'è la differenza?? I benzina per avere pochi cent in meno che li trovi lo stesso se vai al fai da te. I tassisti per avere poche centinai di licenze in + (e non prezzi + bassi).
Ha fatto l'indulto e infatti la maggior parte è ritornata dentro e i crimini (stupri, rapine, omicidi, ecc...) si sentono a decina al tg.
Fra un pò i gay potranno adottare un bambino!!! :| :| Ma vi sembra normale????? :shock:
Ieri è caduto 7 volte! Un senatore DS è andato a chimare la "carissima" Montalcini perchè stava andando in bagno ma se non tornava andavano sotto ancora........................ BELLO!!!!!!!!!!!!!!!!
Un governo che sta su grazie ai voti di chi non è stato eletto!!!!!! Evviva la democrazia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ricordiamo la pressione fiscale più alta d'europa.
Potrei continuare senza problemi...
Sono d'accordissimo che Berlusconi ha commesso degli errori, sono il primo a dirlo ma rispetto a quello che abbiamo oggi eravano in paradiso.
Quindi per rispodere: SPERIAMO CADANO!!! :ok:
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Originariamente inviata da chaoz
Naturalmente non ho una rassegna stampa di più di due anni fa, non ne avrei motivo alcuno visto che non sono sotto processo e non devo dimostrare niente a nessuno.
Tu piuttosto, 22enne tipo italiano, cos'è che volevi dimostrare? il fatto che una ormai certa caduta di governo non potrebbe far altro che giovare a noi generazione future, o semplicemente di aver
ragione?
Lo dico perché se l'ipotesi veritiera fosse la seconda, mi dolgo di aver sprecato il mio tempo.
Ti ha semplicemente dimostrato che avevi torto e avevi detto valori sbagliati, il che mi sembra più che sufficiente come "smerdamento"......
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Questo governo fa pena fin dai primi giorni, questa nn è politica seria, è una presa in giro, io spero che cada al + presto e che cada una volta per tutte. Il solo fatto che si continua a parlare della caduta di questo governo fin da quando esiste dimostra la sua debolezza...x non parlare di quello che ha fatto (o di quello che non ha fatto)...
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Originariamente inviata da GiulioHouse
ma lo volete capire ke se anke cade qsto governo nn si risolverà NIENTE.
Vi parla una persona ke nn gliene frega niente della politica :)
Probabilmente dici questo proprio perchè della politica nn te ne frega niente...e visto che dalla politica dipende com'è un paese (ovvio, nn solo da quella, ma in grandissima parte), probabilmente te ne frega poco anche dell'Italia in generale...
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DEBITO PUBBLICO ITALIANO IN % SUL PIL serie storica dal 2001 al 2006
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2001 108.9% PIL
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2002 105.5% PIL
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2003 104.3% PIL
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2004 103.8% PIL
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2005 106.2% PIL
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2006 106.8% PIL
fonte
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SPERO CHE QUSETO GOVERNO CADA PRESTO...anche se è difficile visto che quseti stronzi si sono sistemati bene nelle più alte sfere del potere. Hanno invaso tutto...Tutti credono che il paese vada male a causa di Berlusconi...ma nessuno ha pensato che le finanziarie si fanno per l'anno che segue? Se il primo anno di governo Prodi è andato bene è perché c'era la vecchia finanziaria del governo prima...adesso invece che l'ahho fatta questi il paese va a rotoli. E cmq Berlusconi ha fatto anche troppo considerando che Prodi aveva lasciato un buco di migliardi e migliardi con l'Iri. E un'altra cosa poi esco: ora che questo schifoso governo ha mandato i soldati in Libano(dopo aver criticato x anni quando faceva Silvio queste scelte), ora che sta per tagliare le pensioni, che vi obbligherà a pagare con assegni, ora che ha liberato ladri, assassini e truffatori(non per buona condotta o pentimento ma xké non bastavano le carceri quando esistono posti abbandonati...o in alternatuiva le "pappette" che userei per assassini e pedofili), e ora che stabilirà per legge il periodo delle vs. ferie, che ha aumentato tasse e toglierà i fondi ai comuni...ammettetelo, non vi sentiti un pò coglioni...beh, qualcuno vi aveva avvertiti, mi pare!!! Buona riflessione, 1 bacio
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Originariamente inviata da peperina87
SPERO CHE QUSETO GOVERNO CADA PRESTO...anche se è difficile visto che quseti stronzi si sono sistemati bene nelle più alte sfere del potere. Hanno invaso tutto...Tutti credono che il paese vada male a causa di Berlusconi...ma nessuno ha pensato che le finanziarie si fanno per l'anno che segue? Se il primo anno di governo Prodi è andato bene è perché c'era la vecchia finanziaria del governo prima...adesso invece che l'ahho fatta questi il paese va a rotoli. E cmq Berlusconi ha fatto anche troppo considerando che Prodi aveva lasciato un buco di migliardi e migliardi con l'Iri. E un'altra cosa poi esco: ora che questo schifoso governo ha mandato i soldati in Libano(dopo aver criticato x anni quando faceva Silvio queste scelte), ora che sta per tagliare le pensioni, che vi obbligherà a pagare con assegni, ora che ha liberato ladri, assassini e truffatori(non per buona condotta o pentimento ma xké non bastavano le carceri quando esistono posti abbandonati...o in alternatuiva le "pappette" che userei per assassini e pedofili), e ora che stabilirà per legge il periodo delle vs. ferie, che ha aumentato tasse e toglierà i fondi ai comuni...ammettetelo, non vi sentiti un pò cog****i...beh, qualcuno vi aveva avvertiti, mi pare!!! Buona riflessione, 1 bacio
quoto di brutto...tranne migliardi con la g...
:ok: :ok:
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Originariamente inviata da marcolino87
quoto di brutto...tranne migliardi con la g...
:ok: :ok:
:lol: :lol: :lol: Cmq mi associo! :D
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Quanta disinformazione che c'è -.- E' impressionante come la pizza si possa rigirare in due modi uguali ed opposti.
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Originariamente inviata da Il lupo
Quanta disinformazione che c'è -.- E' impressionante come la pizza si possa rigirare in due modi uguali ed opposti.
Questo senza ombra di dubbio!!!
Però c'è anche da dire che tanta gente non vuole vedere ciò che è la realtà... :cry: