vantatelo :lol:Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
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vantatelo :lol:Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
Non ho detto che me ne vanto, però non me ne vergogno affatto....so anche essere comprensivo quando ritengo che la situazione o la persona lo meriti.....in questo caso non lo merita.....Quote:
Originariamente inviata da AvaAdore
e dove sta l'ironia :| ?Quote:
Originariamente inviata da 666polly
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Originariamente inviata da maya
allora è vero...non sono io che ho idee contrastanti rispetto agli italiani...è la maggior parte della gente di questo forum che ha il cervello fuso...
1° cosa...tutti gli uomini sono uguali e hanno gli stessi diritti...ma nel momento in cui uno viola il diritto di un altro(per esempio il diritto di vivere) questo perderà molti importati diritti...uno tra tanti? la libertà...ora dico io...uno che a perso la libertà, che è la cosa più importante del mondo, mi spiegate perchè a diritto a vedersi con la moglie? deve pagare, PUNTO!!!!!!!!
sapeva che se uccideva perdeva tante cose...nonostante ciò, lo ha fatto...
se uno uccide o vostra madre, o vostro padre, o vostro fratello, o vostra sorella o i vostri figli, sareste i primi a negargli qualsiasi diritto...
forse perchè ha ucciso???? o ha rubato????Quote:
Originariamente inviata da 666polly
potete dire che è un reato minore...ma infatti la pena non è la stessa...invece dell'ergastolo si ha un paio d'anni...mi sembra abbastanza ragionevole...
vabbè,era ovvioQuote:
Originariamente inviata da AlexDeLarge
Dobbiamo tener conto del fatto che il detenuto non è l'unico individuo ad essere coinvolto.
Che ne è della controparte e dei suoi diritti?
La controparte sa a cosa va incontro, mettendosi con un delinquente.....ha accettato i rischi? Le sono piaciuti i soldi sporchi procurati dal marito?....Bè, vediamo se se li gode anche ora.....Quote:
Originariamente inviata da =Nemesis=
Oppure....hai voluto stare accanto ad un mezzo psicopatico?....ti attacchi....
Darkness...se è legittima difesa ed è riconosciuta come tale...in carcere non ci vai.
A parte questo, son profondamente contraria...iniziamo a fare in modo che i detenti si mantengano da soli e non li debbano mantenere le persone oneste.
La suite matrimoniale lasciamola al grande fratello.
Io ho detto, ridetto, stradetto e arcidetto 45.326 volte (45.327 con questa...) che considero anch'io sacra la legittima difesa....in quel caso non sei neanche un delinquente, almeno per me ;)Quote:
Originariamente inviata da DKNY
Per il resto, completamente d'accordo con te ovviamente ;)
La prigione piu che un luogo di punizione sembra la salvezza contro il linciaggio ora :roll:
dark, spesso la controparte non è a conoscenza delle attività criminali dell'altro/a
Diciamo che in certi casi può essere così....ma per me non è una ragione sufficiente per concedere questo ulteriore beneficio ai detenuti....oltre agli innumerevoli di cui già godono. Può dispiacermi, se la controparte è innocente, ma mettiamola così....non mi dispiace abbastanza da essere favorevole all'idea di una cella dell'amoreQuote:
Originariamente inviata da =Nemesis=
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Originariamente inviata da darkness_creature
si,adesso è colpa del marito se la franzoni ha ucciso il figlio
Gradirei che i miei post, oltre ad essere letti, venissero anche capiti.....Quote:
Originariamente inviata da Angelique
Ho detto che ci possono essere sicuramente casi in cui il partner non sa dei lati "oscuri" dell'altro....ho detto che mi spiace per lui, ma non abbastanza da concedere anche quest'altro svago al detenuto.
Io credo che la cosa ottimale sarebbe che quando un detenuto riacquista la libertà sia in tutto e per tutto inserito e amalgamato nella società che dovrebbe accoglierlo.
Questo significa che dovrebbe avere un codice morale, un lavoro, una casa, degli affetti... in caso contrario, uscito dal carcere ritornerebbe immediatamente a delinquere.
Il carcere è invece visto dall'opinione pubblica come uno strumento di espiazione, dove il condannato sia chiamato a soffrire, tanto più quanto più grave è considerata l'azione compiuta per cui vi ci si trova.
Hai rubato perché avevi fame? OK, solo una decina di frustate... hai stuprato una ragazzina? Che tu sia linciato e seviziato ben bene da una moltitudine di boia... Praticamente un ritorno al medioevo... secondo me va bene tutto, l'importante è avere ben chiaro come si vuole che sia la società in cui si è chiamati a vivere...
Se far avere un codice morale ad un detenuto significa fargli fare una villeggiatura, dandogli riposo, cibo, radio, tv, giornali, libri....ed eventualmente anche sesso.....bè, allora se proprio sono costretto a scegliere scelgo il medioevo.....almeno ci pensavi due volte prima di delinquere...e se ti beccavano erano c***i tuoi......non riesco a tollerare il permissivismo di oggi.Quote:
Originariamente inviata da s@ve
Non è proprio una villeggiatura anche se hai cibo, tv, libri, ecc..Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
ripeto sono umani e non bestie. il sesso (umano bisogno) il cibo (vogliamo farli morire di fame) radio (se disgraziatamente succede qualcosa è loro sacrosanto diritto saperlo) tv (cm sopra) giornali (cm sopra) libri (almeno qlkn legge)Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
quello che tu hai e loro no, è la LIBERTA' è togliere la libertà ad una persona per me è una punizione che basta...che permissivismo??? sono persone con una dignità.
concordo pienamente. non hanno libertà. il che è peggio della morte per alcune persone...Quote:
Non è proprio una villeggiatura anche se hai cibo, tv, libri, ecc..
Oh, quanto mi dispiace....ne state parlando come se fossero povere vittime di chissà che cosa....Quote:
Originariamente inviata da AvaAdore
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Originariamente inviata da darkness_creature
Come ho detto nel mio precedente intervento, va bene tutto, a patto di accettare poi il tipo di società in cui si vive. Se scegli il medioevo quindi l'importante è che tu poi sia in grado di viverlo appieno senza lamentarti degli eventuali inconvenienti che questi comporta. Tra i quali c'è anche l'avere a che fare con dei delinquenti che appena scontata la propria condanna ritornano in libertà, più spietati e determinati di prima.
E' a tal proposito emblematico il caso di quel tizio che si trovava in carcere per le reiterate violenze alla moglie che, una volta uscito di galera, s'è precipitato nella casa di lei per tentarne l'omicidio. E non dire che la causa è l'indulto, perche' egli sarebbe comunque uscito fra due anni e di sicuro si sarebbe poi comportato nello stesso modo.
Io sono contrario a un carcere fabbrica di tutte queste mine vaganti!
E che soluzione avresti in mente, per evitare questo?Quote:
Originariamente inviata da s@ve
Qualcosa che non sia il lasciarli in libertà subito, possibilmente....
Sei tu il fautore di questo sistema carcere=espiazione, quindi sei tu che dovresti poi trovare una soluzione al fatto che un tizio una volta che entra dentro un carcere rimane delinquente per tutta la vita.Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
Io dico che il carcere deve essere sostituito da un modello educativo, nel quale l'individuo ospitato possa rendersi conto che esistono codici morali per noi più auspicabili diversi dal suo e che sia in grado di accettarli. Ti ripeto, un luogo dove sia possibile acquistare un codice morale, ma anche un lavoro, una casa, degli affetti... Secondo me è anche assurdo che un giudice stabilisca a priori la durata della permanenza del mio carcere modello: questa dovrebbe essere variabile in funzione della reattività della persona ospitata e della sua disponibilità a cambiare.
Purtroppo noi tutti non siamo abituati a tali situazioni; fin da bambini veniamo educati all'espiazione, i genitori, le maestre, i preti castigano chi commette un errore; se ci pensi bene il castigo e l'espiazione sono un mettere l'anima a posto. Io sbaglio, tu mi dai dieci frustate, io ho pagato e adesso sono riabilitato e posso anche risbagliare.
Per me l'ideale sarebbe: io sbaglio, non vengo frustato ma mi viene fatto notare il mio errore: in tal modo non sono riabilitato e lo posso diventare soltanto non sbagliando oltremodo.
Io è così che educherei mio figlio. Se si comporta male non gli darei un ceffone, ma gli farei notare il suo errore e gli direi che di certi comportamenti c'è di che vergognarsi...
Dubito di essere riuscito a spiegarmi appieno... :roll:
E' evidente che mi sottovaluti....ti sei spiegato benissimo, invece. E in alcuni campi il tuo ragionamento è anche buono, tra cui educazione dei figli. Ma un delinquente non è un bambino...è una persona con un'anima più...o meno marcia.....occorre distinguere gli irrecuperabili dai recuperabili....e solo in questi ultimi casi applicare il metodo che dici tu....ma siccome secondo me i recuperabili sono la minor parte....parecchia minor parte....Quote:
Originariamente inviata da s@ve
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Originariamente inviata da darkness_creature
Bene! Gli altri allora tienteli come delinquenti a vita! Ma è un sistema che fa cilecca da tutte le parti, dovresti convenirne...
In questo tuo mondo medievale sarebbe molto più logico (assolutamente da me non condivisibile!) condannare a morte tutti coloro ritenuti irrecuperabili. Almeno funzionerebbe... :?
E credi che io abbia qualcosa in contrario? Io sono sempre stato favorevole alla pena di morte, infatti.Quote:
Originariamente inviata da s@ve
io sono senza parole.Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
1 non si fa di tutta l'erba un fascio
2 non tutti i reati sono uguali
3 può essere anche il peggior assassino di qst universo, ma resta kmq una persona. se lo trattiamo da bestia ci abbassiamo ai suoi livelli.
per me dunque una persona che mette in atto pene barbare come la pena di morte, e che tiene i carcerati a pane ed acqua...è al loro pari.
dimostriamoci superiori, se siamo tanto convinti di esserlo.
Certo che però ragioni come un uomo del 700....Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature