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Non sto dicendo che "siamo" dei santi. Uno dei motivi per cui l'euro non ha funzionato è stato anche perché i commercianti italiani hanno raddoppiato tutto, ma non è l'unico motivo. I motivi sono anche strutturali della moneta stessa.
Resta il fatto che questa è un'eccezione, nulla di più e l'europa punisce gli italiani, ovvero il popolo italiano, non i responsabili. L'europa non punisce berlusconi, renzie, prodi, monti... Fa le multe che alla fine dobbiamo pagare noi, oltre ai soldi che già dobbiamo pagare per far parte dell'affettuosissima famiglia europea e all'obbligo di far pareggiare i bilanci, e chi se ne frega chi è a rimetterci. Sai nulla ad esempio delle multe europee perché ancora ci fanno pagare il bollo quando invece l'europa ha stabilito che non dovremmo più pagarlo? L'europa multa, ma non interviene e noi continuiamo a pagare il bollo e poi dovremo pagare anche le multe.
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Half shadow
... Resta il fatto che questa è un'eccezione, nulla di più e l'europa punisce gli italiani, ovvero il popolo italiano, non i responsabili. ...
L'intento del mio post precedente era quello di dimostrare che i responsabili dell'attuale sfacelo siamo noi cittadini. Punto.
Il pareggio di bilancio non è un favore che dobbiamo fare all'Europa, ma qualcosa che dobbiamo fare (urgentemente) a noi stessi.
Vuoi togliere il bollo come indica Bruxelles? E che cambierebbe? Aumenterebbero, che ne so, l'aliquota IVA.
Sto leggendo che un parlamentare italiano incassa 10.435 euro lordi di stipendi, più ha dei rimborsi spese che non deve documentare (ovvero che si può inquattare) per un totale di 17.149 euro.
Allora, facciamo il conto della serva:
17.149 euro x 13 mensilità x 1.000 parlamentari x 70 anni di Repubblica Italiana = 15.6 miliardi di euro
Ora, si da il caso che la Penisola su cui siamo accampati abbia 2.252 miliardi di debito pubblico. Gli altri 2236 miliardi che fine hanno fatto? La Regione Molise su circa 300.000 abitanti aveva 62.000 invalidi con relativa pensione di invalidità. I cittadini USA hanno una ricchezza privata che è pari a 4 volte il loro mostruoso debito pubblico. Gli Italiani hanno una ricchezza pari a 9 volte il loro debito pubblico. Sarà un caso ...?
http://www.pic4ever.com/images/wcsmiley.gif
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Quelo
L'intento del mio post precedente era quello di dimostrare che i responsabili dell'attuale sfacelo siamo noi cittadini. Punto.
E secondo me sbagli. E comunque anche fosse non lo sono tutti, nemmeno la maggior parte. E non è giusto che paghino tutti.
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Quelo
Il pareggio di bilancio non è un favore che dobbiamo fare all'Europa, ma qualcosa che dobbiamo fare (urgentemente) a noi stessi.
Eh? E questo chi lo dice? Se avessimo la nostra moneta non avremmo bisogno di far pareggiare proprio nulla.
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Quelo
Vuoi togliere il bollo come indica Bruxelles? E che cambierebbe? Aumenterebbero, che ne so, l'aliquota IVA.
Resta il fatto che l'ue ha sentenziato una cosa a favore dei cittadini (per una volta) ed il governo se ne sbatte. E così noi dobbiamo anche pagare le multe, ecco perché l'europa non è altro che una matrigna crudele e spietata, poi scusa, ti lamenti che gli italiani hanno la mentalità sregolata e poi sei a favore di questo abuso perché altrimenti riterresti giustificato da parte loro aumentare l'iva? Gli italiani devono rispettare le regole dell'ue finché ne fanno parte e devono farlo anche i parlamentari, che storia è questa?
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Quelo
Sto leggendo che un parlamentare italiano incassa 10.435 euro lordi di stipendi, più ha dei rimborsi spese che non deve documentare (ovvero che si può inquattare) per un totale di
17.149 euro.
Allora, facciamo il conto della serva:
17.149 euro x 13 mensilità x 1.000 parlamentari x 70 anni di Repubblica Italiana =
15.6 miliardi di euro
Ora, si da il caso che la Penisola su cui siamo accampati abbia 2.252 miliardi di debito pubblico. Gli altri
2236 miliardi che fine hanno fatto? La Regione Molise su circa 300.000 abitanti aveva 62.000 invalidi con relativa pensione di invalidità. I cittadini USA hanno una ricchezza privata che è pari a 4 volte il loro mostruoso debito pubblico. Gli Italiani hanno una ricchezza pari a
9 volte il loro debito pubblico. Sarà un caso ...?
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Non ho capito esattamente cosa stai dicendo, se sono truccati i dati sul debito e sulle pensioni o se è l'ennesima lamentela sugli evasori e i finti invalidi, in caso la soluzione sarebbe semplice: Combattere i veri evasori (quelli che lo fanno di proposito ed evadono svariate migliaia di euro) ed i finti invalidi. Ma allo stesso modo anche i politici che non seguono le regole e che si intascano fondi europei destinati a lavori specifici. Ma gli innocenti non devono andarci di mezzo. Ed anche se ti pare impossibile gli innocenti ci sono. L'europa invece multa lo stato perché noi cittadini tutti paghiamo le colpe di qualcuno, parlamentari compresi. Ecco cosa fa l'europa. Nemmeno si è imposta per allineare gli stipendi parlamentari italiani alla media europea. Se avessi la possibilità di tirare una stivalata nelle chiappe degli eurocrati e dirgli "Facciamo da soli, grazie!" non ci penserei due volte.
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Half shadow
... Se avessi la possibilità di tirare una stivalata nelle chiappe degli eurocrati e dirgli "Facciamo da soli, grazie!" non ci penserei due volte.
Allora sì che falliremmo nel giro di qualche settimana. La verità è che non ci par vero di addossare ad altri responsabilità che sono quasi completamente nostre.
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Eh? E questo chi lo dice? Se avessimo la nostra moneta non avremmo bisogno di far pareggiare proprio nulla.
Purtroppo molti di voi sono troppo giovani per poter ricordare il mio giornalino di Topolino che aumentava di 100 lire ogni mese, o anche prima. Ci mancano i soldi? Che problema c'è, possiamo stamparcene quanti vogliamo ...
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._utan_1946.jpg
In questo modo si sa come si incomincia, e si sa anche come si finisce ...
http://www.pic4ever.com/images/stoneage.gif
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Ma chi se ne importa, gli stipendi aumentavano di pari passo... Ma cosa importa a me se facciamo la spesa con 1 miliardo invece che con 100 euro ma se questo miliardo è un ventesimo dello stipendio?
Ed è una tua opinione che falliremmo senza europa, fino al dopoguerra ci siamo arrivati senza europa, significa che la tanto famosa mentalità italiana o è nata dopo l'entrata in europa oppure che non è così deleteria come vuoi far credere, la storia insegna.
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Un altro schiaffo all'unione europea: Il 95% circa dell'elettorato ungherese ha votato contro l'ue che impone una fetta di migranti da ridistribuire in europa. I media italiani affermano che il referendum non è valido in quanto non è stato raggiunto il quorum del 50% +1, è stato raggiunto il 42%, ma diverse fonti affermano che il referendum da consultivo è stato modificato in costituzionale, di conseguenza sembra sia comunque valido, altrimenti significherebbe che l'europa avrebbe vinto questa battaglia, ma non la guerra, anche perché hanno perso il Regno Unito, una nazione importantissima, in ogni caso sarebbe solo questione di tempo.
E tra 2 mesi si rivota in Austria dopo i brogli di sinistra, poi ci saranno le presidenziali in Francia e le elezioni in Olanda, da qualche parte un altro bel referendum sulla permanenza nella ue dovrà saltare fuori!
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Half shadow
Ma chi se ne importa, gli stipendi aumentavano di pari passo... Ma cosa importa a me se facciamo la spesa con 1 miliardo invece che con 100 euro ma se questo miliardo è un ventesimo dello stipendio?
Ed è una tua opinione che falliremmo senza Europa, fino al dopoguerra ci siamo arrivati senza europa, significa che la tanto famosa mentalità italiana o è nata dopo l'entrata in europa oppure che non è così deleteria come vuoi far credere, la storia insegna.
Conosco una signora brasiliana che nel 1990 abbandonò il suo mestiere di insegnante per andare a pulire i cessi alle Baleari, e poi per pulirli qui in Italia. Nel suo Paese la sua scuola la pagava con 6 mesi di ritardo, ti prego di prestare attenzione alla tabellina qui sotto...
Rates of Inflation in Brazil, 1981 to 1997
Year Rate of Inflation
1981 100%
1982 100%
1983 138%
1984 192%
1985 226%
1986 147%
1987 228%
1988 629%
1989 1,430%
1990 30,377%
1991 400%
1992 1,020%
1993 1,929%
1994 2,076%
1995 66%
1996 16%
1997 7%
... provando a fare un botta di conti di quanto gli rimaneva del suo stipendio. La gente, appena incassava il salario, comperava subito beni di prima necessità (anche un paio di giorni avrebbe fatto la differenza) oppure cambiava subito la valuta nazionale in dollari. In dollari perché non si svalutavano. In questo modo quel poco di ricchezza che veniva prodotta andava a finanziare indirettamente il governo USA.
C'è reale benessere solo quando una nazione riesce a produrre un maggior numero di beni e servizi. Solo in questo caso aumenta il denaro nelle tasche della gente senza che aumentino i prezzi nei negozi. I soldi, purtroppo, non vengono giù ...
http://www.coltivarefacile.it/wp-con...imare_pero.jpg
... dal pero.
http://www.pic4ever.com/images/hiker.gif
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La svalutazione comunque te la annunceranno qualche giorno prima... Farai scorte di cibo in scatola, per me va benissimo pur di avere lavoro.
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Questa è una cosa grave:
La Grecia spara sui profughi, l’Europa tace e lascia fare - Linkiesta.it
Se ti arriva un gommone comunque piuttosto li rimpatri, ma non gli spari per farli annegare, è una cosa ripugnante!
Ma evidenzia il fatto che ormai in questa europa ognuno fa come gli pare, perché tutti sono stufi dei diktat, che oltretutto nemmeno fanno rispettare, ognuno può fare ciò che vuole coi migranti, o almeno sembra, forse proprio perché sperano di essere buttati fuori dal club per evitare la burocrazia dei referendum, chissà...
Ed in Italia Mr. Bean sta continuando a stuzzicare i banchieri di "Bruxelles", le accuse che muove nei confronti dell'europa sono giuste ma pesanti e soprattutto è troppo insistente, così rischiamo di essere buttati fuori nel peggiore dei modi, è vero che uscirne non potrebbe farci altro che bene, ma piuttosto indici un referendum, non stuzzicarli così, già vogliono castigare Londra per essersene usciti abbastanza ordinatamente con un referendum (perché si sa, è questo che rende un'istituzione come l'ue solidale ed umana, il gioco infatti è stato scoperto), figuriamoci cosa potrebbe accadere chiedendogli velatamente di uscire spalandogli letame addosso, per carità, meritatissimo, ma renzie dovrebbe rendersi conto che in Italia non ci vive solo lui, c'è modo e modo di chiudere i rapporti con "Bruxelles", tra l'altro complimenti per l'estrema conversione, considerando che fino a ieri leccava il pavimento dove passava la merkel.
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Half shadow
Con i confini della Francia e dell'Austria sigillati ermeticamente sono pronto a scommettere che, tempo 10 mesi e un paio di rapine in casa tua, ti troveremo ad andare in giro con un fucile a farli fuori pure tu ...
http://www.pic4ever.com/images/tauruss.gif
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E cosa verrebbero a rubare a casa mia? La mia collezione di DVD/VHS e videogiochi? Non c'è altro... E di quali confini parli, quello del dopo Frexit ed Auxit? XD
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Ed ecco che l'eurogermania corre ai ripari dopo lo scandalo volkswagen per salvare la sua azienda perché sa che il contraccolpo sulla sua economia sarebbe disastroso:
Unione Europea, spunta un piano per alzare i limiti alle emissioni dei motori a benzina - Il Fatto Quotidiano
Ah, l'europa unita che fa gli interessi della germagna, il sogno di ogni compagno a quanto pare. :lol:
Basta un no dal Belgio ed ecco che il CETA salta, uno solo fa la differenza per tutta l'europa:
Niente CETA: i valloni bloccano l'accordo commerciale tra Canada e Unione Europea
Mosca (Pd): "Senza l'ok al Ceta, l'Unione europea non ha futuro" - Repubblica.it
Per carità, fatto bene e ci hanno salvati dal cibo spazzatura proveniente dai continenti americani, ma tutto questo fa riflettere su un paio di cose:
- L'europa è imperialista, gli importa solo della crescita del pil globale, non del pil degli stati membri che spesso proprio a causa dell'importazione e di altre normative che prevedono lo sfruttamento dei costi inferiori dei prodotti o del lavoro esteri finiscono per cadere in recessione, nel nostro caso, dato che lo siamo già il ceta peggiorerebbe ulteriormente le cose.
- L'europa è un'istituzione farlocca dove l'opinione del Belgio ad esempio conta di più di quella degli altri 26 stati membri. In questo caso è un bene, ma resta il fatto che non è giusto.
Notizie dall'Italia dal cabarettista di firenze:
Renzi ritorna a sfidare la Ue "Lettera arriva, la legge resta" - IlGiornale.it
Insomma, adesso anche renzie non ci sta più, dopo averlo buttato fuori dalle riunioni europee adesso ha fatto voltagabbana, non che adesso nutra stima per uno come lui, ma va a vantaggio della mia causa NO GLOBAL. :)
Questo crucco si permette di dire che i NO GLOBAL sono populisti DI DESTRA:
farodiroma » Steinmeier: l’Unione Europea rischia il crollo *
Non è che perché salvini, orban e la pen sono di destra allora vuol dire che i NO GLOBAL sono dei fascisti, significa solo che tra tanta gente che si è svegliata in europa e che non vuole una globalizzazione a queste condizioni ci sono anche delle persone di destra, per un motivo o per un altro.
L'intelligenza, anche se i comunisti dittatori, capitalisti ed imperialisti non lo ammettono, sta da entrambe le parti, così come soprattutto all'opposizione. I NO GLOBAL ci sono anche a sinistra, oltre che a destra e all'opposizione. Fatevene una ragione, soprattutto considerando che siete voi i colpevoli di questo sentimento.
L'unione europea è destinata a cadere, perché non ha niente a che vedere con le idee originarie dei membri fondatori, secondo me l'errore più grande è stato permettere ai crucchi di farne parte, con tutto ciò che hanno fatto in passato, l'unione europea sarà anche stata concepita come idea di pace per evitare guerre tra i paesi alleati, ma qualcuno mi dovrebbe spiegare come avrebbe potuto la germania da sola dichiarare guerra a tutti i paesi uniti dell'unione europea che l'avrebbe esclusa.
In ogni caso tutto questo è destinato ad avere una fine, basta entità sovranazionali che decidono quando possiamo andare in bagno, dobbiamo tornare unicamente ad un accordo di libero scambio, ognuno con la sua moneta però, punto.
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Rassegnati Half....sta porcheria dell'Europa dei mangia mangia rimarrà sempre per mantenere (come in Italia) questa massa di inetti e ladroni.Basta vedere quanto ci costa e quanti danni ci arreca....addirittura han 2 parlamenti in pratica a Bruxelles e Strasburgo...e tutti gli scarti arrivan lì e naturalmente i nostri....sono i meglio pagati.Basta dire che ci han mandato Mercedes Bresso dopo tutte le porcherie commesse in Regione a Torino ! e questo è uno dei tanti esempi...
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Alla fine l'euromafia ha vinto, firmeranno il ceta:
La Vallonia accetta il compromesso, al via la firma del trattato Ue-Canada - Corriere.it
Merce transgenica canadese in arrivo a prezzi bassissimi come la merce tedesca in vendita a prezzi convenienti nei discount! Perché la cruccolandia imperialista e capitalista pensa al pil globale, esattamente come avviene in Cina: sono i numeri a fare la differenza, basta che il superstato in totale abbia più soldi della Cina ed anche se i nostri cittadini diventeranno ancora più poveri di quelli cinesi non è un problema, perché tanto con quel pil i capi non avranno alcun problema.
Ed ecco una nuova chicca da parte della krande unione europea:
Thailandia, l'Unione europea è pronta a mangiare insetti: vertice di esperti a Bangkok - Tgcom24
L'unione europea è molto pericolosa e deve essere fermata.
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Half shadow
L'unione europea è molto pericolosa e deve essere fermata.
Oh no salvaci tu!!
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E perché io? Tanto ci penseranno Austria, Olanda e Francia, l'Inghilterra ha già dato.
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Half shadow
Alla fine l'euromafia ha vinto, firmeranno il ceta:
La Vallonia accetta il compromesso, al via la firma del trattato Ue-Canada - Corriere.it
Merce transgenica canadese in arrivo a prezzi bassissimi come la merce tedesca in vendita a prezzi convenienti nei discount! Perché la cruccolandia imperialista e capitalista pensa al pil globale, esattamente come avviene in Cina: sono i numeri a fare la differenza, basta che il superstato in totale abbia più soldi della Cina ed anche se i nostri cittadini diventeranno ancora più poveri di quelli cinesi non è un problema, perché tanto con quel pil i capi non avranno alcun problema.....
Per me ti sbagli.
Il fatto che la UE stia facendo degli accordi commerciali paralleli a quelli del WTO può essere propedeutico ad un'area di libero scambio che tagli fuori la Cina e gli altri Paesi asiatici con stipendi da 30 centesimi l'ora. La Cina ha una grande paura di questi accordi, e l'esito potrebbe essere una sorta di nuovo muro Est-Ovest, dove dall'altra parte non ci sono i Paesi del blocco comunista, ma loro ...
https://images.duckduckgo.com/iu/?u=...rics-5.jpg&f=1
... che, infatti, si stanno organizzando per creare una Banca Mondiale alternativa e un sistema di pagamenti internazionali che sia del tutto indipendente dai circuiti USA. Solo così riusciremo a tenere le cavallette e i bacarozzi distanti dai nostri piatti ...
http://www.pic4ever.com/images/Laie_28.gif
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Eppure l'unione europea ha autorizzato la regolamentazione della cucina con gli insetti, l'ho letto proprio oggi.
Io non penso lo facciano per contrastare la Cina, ma semmai per imitarla, il jobs act, suggerito proprio dall'ue copiando il modello tedesco dopo l'apertura del muro, è una cinesizzazione del lavoro.
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E continuano a rompere i coglioni dalla reggia di bruxelles:
Antitrust: Google risponde all’Unione Europea - ictBusiness.it
Adesso vogliono multare Google perché ha assunto una posizione dominante sul mercato dello shopping digitale...
Ma invece di punire la germinia per il surplus commerciale delle esportazioni favorite dal marco svalutato che si chiama euro non se ne parla eh? Eppure dovrebbe andare contro il regolamento ue!
Ah, ma non stiamo parlando della stessa ue che ha permesso di salvare la deutsche bank ma non permette di salvare le altre banche e che ora vuole ammorbidire i limiti sulle emissioni per salvare la volkswagen?
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Si critica Studio aperto ma in confronto ai TG rai sono dei dilettanti:
https://www.facebook.com/news24itali...2318835535084/
Che figura...
E lo dicono anche qui che la germinia sta facendo di noi ciò che vuole, che la colpa è anche nostra ma non perché ci sono corruzione ed evasione come dice qualcuno, ma perché la nostra "classe" politica deficiente ha servito ai crucchi il nostro lato B su un piatto d'argento, soprattutto i governi di sinistra, da monti a renzie.
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Le Pen: Ue restituisca sovranità o sarà Frexit - MilanoFinanza.it
Marine Le Pen contro Bruxelles - giornaleditalia
In pratica dopo la sua elezione, Marine Le Pen promette 6 mesi di negoziati per farsi restituire la sovranità da parte dell'europa, soprattutto quella monetaria, l'alternativa sarebbe il referendum sulla Frexit. E sarebbe un vantaggio per tutti, perché l'euro salterebbe in entrambi i casi. Non vedo l'ora che sia il 7 Maggio perché i francesi la eleggano e che a Novembre votino per la Frexit! So che lo faranno, anche perché ho sangue francese e so che faranno la cosa giusta. ;)
Si parla anche di crescita nei sondaggi per il partito tedesco "Alternativa per la germania" ma è ovvio che non potrà mai ottenere i consensi necessari, anche perché la maggioranza dei tedeschi sa benissimo che dall'euro ci hanno guadagnato a discapito degli altri, infatti proprio la germania si oppone all'unione fiscale ed alla condivisione del debito per far funzionare questa unione europea, che quindi necessita di essere sventata.
Ma... Anche il partito di Wilders è in testa! Ed il 15 Marzo si vota! Chiaro che la maggioranza di elettori quindi voterà anche sì alla Nexit!
IL PARTITO NAZIONALSITA OLANDESE ''FREEDOM PARTY'' IN TESTA A TUTTI I SONDAGGI E IL 15 MARZO 2017 ELEZIONI POLITICHE! - I fatti e le opinioni del Nord - ilnord.it
La Brexit ha dato coraggio agli elettori, la voglia di fuggire dall'unione europea si sta diffondendo come un'epidemia e l'inarrestabile declino dell'euro è in atto, potranno passare degli anni, ma ormai è più che certo che la morsa dell'euro cederà! Sembrava impossibile ai più, prima di rendersi conto che l'ue non è così solida come credevano!
#Eurexit
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Forse quel foreshadowing che ho letto in cui a far parte dell'europa rimanevano solo albania e romania ma la romania se ne stava per andare non era così sbagliato.
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Brexit, respinto il ricorso del governo May: "Deve votare il Parlamento" - Repubblica.it
Le provano tutte pur di bloccare la volontà popolare o di allungare i tempi della sua applicazione...
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Quando ho visto che avevi risposto ero sicura al 100% che avresti sparato una cazzata populista, e non sono stata delusa :lol:
la cazzo di ALTA CORTE si è permessa di ricordare al governo che l'UK è una monarchia parlamentare
per cui un simile processo deve essere iniziato formalmente dal parlamento, e non dal primo ministro con i suoi magici superpoteri, ma ovviamente tutto questo secondo te significa "non rispettare la volontà popolare" (quando in realtà stanno tutelando il parlamento ovvero l democrazia).
Fa l'altro tutti i membri del parlamento (anche quelli che oppongno la brexit come i laburisti) hanno pubblicamente dichiarato che voteranno per l'applicazione dell'articolo 50 nei tempi decisi da May.
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Mi pare che ALCUNI voteranno per l'articolo 50, non tutti. Comunque sì, almeno una parte degli anti-Brexit ha annunciato il voto a favore dell'applicazione di quell'articolo, questo lo so :045: Considerando comunque che il referendum è massima espressione della volontà popolare, in teoria avrebbe poco senso costringere a passare per il Parlamento, laddove c'è molto più rischio di inciuci di vario genere...ok che non è l'Italia, ma il rischio di accordi sottobanco c'è comunque.
Poi è ovvio che tu, da anti-Brexit, voglia bollare automaticamente qualunque opinione contraria come "cazzata populista", diciamo che anche tu in questo sei stata fin troppo prevedibile nelle tue reazioni :183: Classico atteggiamento di una certa frangia di intellettuali che ritengono che la "marmaglia" non sappia neanche fare un passo senza la loro saggia guida...
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Il fatto è che prima che si intromettesse una stupida parrucchiera che non sa perdere nessuno dei politici britannici ci aveva pensato. E questo fa incaxxare perché quella rosicona del 48% che non ha voluto accettare la sconfitta può impedire l'uscita del Regno unito dal mercato unico e quindi imporre paletti sull'immigrazione. E questo è importante per dare uno schiaffo all'unione europea, ostacolare l'immigrazione, che per me non è un problema in realtà (per me l'Italia si può riempire di siriani e posso pure averli come vicini di casa, ma quel che pretendo è che ci sia lavoro per tutti e questo con l'euro non è possibile), ma per l'ue è fondamentale.
E la Brexit ci sarà, non la fermeranno. Il fatto è che così potrebbe diventare una Brexit in stile modello norvegese. E quindi che Brexit stupida sarebbe se i cittadini inglesi hanno votato per la Brexit proprio perché non volevano più immigrati? Il testo del referendum non parlava di immigrazione, ma la campagna elettorale sulla Brexit che è stata fatta mirava proprio a questo. E l'hanno minacciata quella rompicoglioni, peggio per lei, quando il pd ha vinto alle europee io non ho fatto ricorso, ma con tutta probabilità se avessi trovato il cavillo legale avrei potuto farlo. La differenza è che io rispetto il voto. Quella tizia no.
Comunque Draghi finalmente ha detto che l'euro non è irreversibile e quali potrebbero essere le condizioni per l'abbandono. Finalmente ci si comincia a muovere in questo senso e va a riprova di quello che abbiamo sempre detto noi ignoranti populisti, che l'euro non funziona e non solo per colpa della mentalità italiana come dicono gli autorazzisti europeisti, perché non funziona praticamente in nessuna nazione dell'eurozona...
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Originariamente inviata da
Wolverine
Considerando comunque che il referendum è massima espressione della volontà popolare, in teoria avrebbe poco senso costringere a passare per il Parlamento
Peccato che uno degli slogan più (ab)usati dai Brexiteers sia stato "restituiamo la sovranità al nostro parlamento!"
Possibile che non riescano ad essere coerenti nemmeno per cinque minuti?
Per il discorso della sovranità popolare: certo, o meglio ancora, facciamo un bel sondaggio online sul forum di Beppe Grillo, no? Così risparmiamo un sacco di soldi e non c'è il rischio che qualcuno non riesca ad andare al seggio.
Era un referendum consultivo. E' stato proposto ed approvato come referendum consultivo (e non vincolante) dal fronte della Brexit. Con questo non voglio dire che il risultato possa essere ignorato - ho scritto sopra che sono a favore della democrazia - ma mi sembra OVVIO che il parlamento debba formalizzare l'accettazione dell'esito della consulta popolare.
Comunque, chiaramente non tutti i 650 MPs voteranno per la Brexit: Ci sono ad esempio da considerare gli MPs scozzesi, che probabilmente voteranno a sfavore (e hanno il dovere di farlo, dato il risultato del referendum in Scozia), più sicuramente qualche "traditore" nelle file Laburiste.
Ma ciò non toglie che il parlamento UK è fondamentalmente bipartitico: i Tories hanno la maggioranza, e i Labour sono la loro opposizione; gli altri sono un gruppetto sparuto. I Tories hanno annunciato che procederanno con la Brexit, e i Laburisti hanno dato la loro benedizione - una volta che i due partiti che occupano la stragrande maggioranza dei seggi dichiarano il loro accordo, gli altri non pongono un impedimento.
Il fatto che io sono Remainer non è esattamente un segreto, eh, e sono anche una residente del Regno Unito (e lo sono da anni), che lavora, paga le tasse e vota nelle elezioni di questo paese. Ho preso atto del risultato del referendum, e ho seguito il dibattito che le persone che governano su questo paese (e su di me) ci hanno intavolato. Non mi sembra un'obiezione irragionevole chiedere che vengano rispettate le consuete procedure del governo, anziché che vengano concesse prerogative straordinarie al premier.
Non c'è nessuna emergenza. Il popolo ha voluto la Brexit (su quali basi hanno fatto questa scelta, ne abbiamo già parlato e non ci torno) e l'intera classe politica, favorevoli e contrari, è stata chiarissima nel dire che l'avranno.
Ora suppongo non sappiano più di cosa lamentarsi, per cui la nuova teoria del complotto è che che la Brexit doveva avvenire il 24 Giugno :lol: senza prima fare un piano per l'uscita, senza negoziazioni internazionali, senza permettere alle aziende britanniche di organizzare la loro situazione, senza tentare di trovare accordi di mercato per fortificare la propria posizione economica. Letterina all'europa e boom, done :lol:
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Originariamente inviata da
Layne S.
Comunque, chiaramente non tutti i 650 MPs voteranno per la Brexit: Ci sono ad esempio da considerare gli MPs scozzesi, che probabilmente voteranno a sfavore (e hanno il dovere di farlo, dato il risultato del referendum in Scozia)
E invece ti sbagli, Scozia, Irlanda e Galles non potranno avere voce in capitolo:
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E a questo punto si è capito che, se da un lato i giudici hanno dato torto al governo, dall'altro gli hanno dato ragione: negando il diritto dei parlamenti autonomi di Scozia, Irlanda del Nord e Galles di votare a loro volta sulla Brexit, un'ipotesi che avrebbe aperto scenari ancora più incerti, considerato che due delle regioni autonome, Scozia e Irlanda del Nord, hanno votato a grande maggioranza per restare nella Ue e ora minacciano apertamente la secessione dalla Gran Bretagna per continuare a fare parte dell'Europa. Ma i magistrati hanno ritenuto che, sebbene l'appartenenza alla Ue fosse un elemento della devolution che ha concesso poteri autonomi alle tre regioni, queste non siano mai state attivamente coinvolte nei rapporti diretti con la Ue, che spettano alle autorità nazionali.
FONTI:
Brexit, respinto il ricorso del governo May - La Stampa
Brexit, respinto il ricorso del governo May: "Deve votare il Parlamento" - Repubblica.it
Scozia e Nord Irlanda se vogliono continuare a farsi maltrattare dall'ue possono indire referendum per richiedere l'indipendenza dal Regno Unito, ma non gli impediranno di strappare un pezzo di puzzle all'ue.
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Originariamente inviata da
Half shadow
Half, al solito non hai capito un cazzo. Ti è stato detto milioni di volte di tenere la bocca chiusa nel tuo stesso interesse, ma niente :lol:
Non so se lo sai, ma esiste questo magico posto che si chiama Regno Unito, ed è composto di Inghilterra, Galles, Irlanda del Nord e Scozia.
Esiste poi un parlamento del Regno Unito, composto per la maggioranza di esponenti di partiti inglesi (vedi sopra), ma che ovviamente include anche esponenti di partite delle altre nazioni che compongono il Regno Unito. Questi membri si chiamano MPs.
Ci sono MPs gallesi (ad esempio, uno dei loro partiti si chiama Plaid Cymru), MPs Scozzesi (principalmente del paritito SNP), MPs Nordirlandesi (Sinn Fein, UDP, altra roba); oltre ovviamente ai MPs inglesi.
Tutte queste persone sono membri del parlamento del Regno Unito alla stessa maniera. Ora, secondo la tua bizzarra teoria, i membri del parlamento che non sono Inglesi, non voteranno in questo disegno di legge della Brexit. E' come se al parlamento italiano passassero una proposta di legge, ma per qualche ragione vietassero ai parlamentari Liguri e agli Umbri di votarla.
Quello che quegli articoli intendono dire è che i GOVERNI DEVOLUTI di Galles, Irlanda del N. e Scozia non saranno consultati. I Governi devoluti sono le amministrazioni locali di questi tre stati; ovvero le assemblee che amministrano le rispettive nazioni nei campi per i quali il Parlamento UK gli ha concesso autonomia. Insomma, il "piccolo parlamento" scozzese non potrà porre un veto; perché in questo ambito la giurisdizione è del "grande parlamento" del Regno Unito, e non loro. Lo stesso vale per le altre due assemblee, Irlanda del N e Galles.
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La bocca chiusa con te la terrò per educazione. ;)