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Originariamente inviata da filosofo
Ma come ti ho detto personalmente faccio riferimento a Rifondazione Comunista perché propone un programma di sinistra radicale senza ventilare propositi rivoluzionari...
O Rifondazione ti sembra un pericolo per il Paese?
Mi iscrissi a questo partito perché intendevo sostenere un partito di sinistra radicale che desse importanza alla laicità..
I Comunisti Italiani erano troppo legati al passato, e tuttora sono ancora chiamati a fare autocritica..
Scartai anche i Verdi perché non ero e non sono tuttora particolarmente infervorato relativamente alle loro istanze.
Allora scelsi Rifondazione.
Nn arrivo a dire che è un pericolo per il Paese, il Berti nn è Stalin o Hitler, ma è cmq legato a quell'ideologia e ne va anche fiero. Questo è il problema. Continua a dire, e nn è l'unico, che tutti quei dittatori che citavo prima erano "compagni che sbagliavano", così come lo erano le Brigate Rosse, che a quei tempi erano dette addirittura "SEDICENTI Brigate Rosse".
Ma è possibile che in 150 anni nessuno abbia mai capito e applicato davvero i principi di Karl Marx? Fidati, nn è possibile, se fosse così vi stareste chiamando cretini da soli. Se il popolo fosse davvero così felice di avere i comunisti, questi nn avrebbero avuto bisogno di instaurare dittature ovunque abbiano preso il potere. Ci avevi pensato a questo "piccolo" particolare?
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Originariamente inviata da darkness_creature
Nn arrivo a dire che è un pericolo per il Paese, il Berti nn è Stalin o Hitler, ma è cmq legato a quell'ideologia e ne va anche fiero. Questo è il problema. Continua a dire, e nn è l'unico, che tutti quei dittatori che citavo prima erano "compagni che sbagliavano", così come lo erano le Brigate Rosse, che a quei tempi erano dette addirittura "SEDICENTI Brigate Rosse".
Ma è possibile che in 150 anni nessuno abbia mai capito e applicato davvero i principi di Karl Marx? Fidati, nn è possibile, se fosse così vi stareste chiamando cretini da soli. Se il popolo fosse davvero così felice di avere i comunisti, questi nn avrebbero avuto bisogno di instaurare dittature ovunque abbiano preso il potere. Ci avevi pensato a questo "piccolo" particolare?
Nel progetto marxiano era prevista una fase transitoria di "dittatura" del proletariato, ma si doveva giungere all'estinzione dello Stato... Invece le dittature si sono consolidate e hanno raggiunto livelli di efferatezza sempre più crescente..
Inoltre la rivoluzione andava mossa nel momento in cui si fosse raggiunta la fase di sviluppo borghese, cosa che per esempio in Russia non avvenne... Si trattava ancora di una società agricola...
Ma il punto non è tanto questo. Io credo che il modello delineato sia lacunoso e difficilmente traducibile in una prassi che mantenga qualche coerenza con il progetto.
Rifondazione si propone come un partito che fa riferimento a certi principi del comunismo e li condisce con nuove culture politiche come il femminismo, e più in generale l'apporto dei movimenti sociali.
A breve si darà il via a una nuova soggettività politica, la sezione italiana della Sinistra Europea, una sorta di cartello ove confluiranno Rifondazione, alcuni sindacati e i movimenti.
Il tutto da sintetizzarsi nella formula "Con Marx, oltre Marx".
Rifondazione, a differenza del Pdci si apre quindi a nuove culture, e il fattore comunismo è sempre più flebile
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Ammetto che credevo di essere l'unico nottambulo rimasto! ;) ;)
Credo che su Rifondazione e la Sinistra Europea tu abbia ragione, anke perchè conoscevo già questo progetto Sinistra Europea. Credo che Rifondazione stia piano piano cercando di trasformarsi cm ha fatto il PCI diventando prima PDS e poi DS. E' una cosa che gente cm Kruscev e Berlinguer capì già 30-40 anni fa... azz potevano aspettare un altro po' prima di attuare questa modernizzazione!!!
Un po' cm il passaggio da MSI ad AN. Bisogna vedere quanto effettivamente hanno deciso di confrontarsi cn i tempi, e nn lo dico in senso dispregiativo. Un' opposizione intelligente può solo fare bene al Paese, ma l' ex opposizione ora governo nn ha secondo me centrato questo obiettivo (nn parlo specificatamente di RC). Credo che i primi esempi di comunismo, quello applicato al sindacato, siano stati molto importanti per migliorare la condizione dei lavoratori. Anche questo lo penso sul serio. Il fatto che tu dica "il modello delineato è lacunoso e difficilmente traducibile in una prassi coerente" sta a significare in poche parole che il marxismo puro è davvero un' utopia? Perkè se è così per una volta siamo d'accordo...
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Originariamente inviata da darkness_creature
Ammetto che credevo di essere l'unico nottambulo rimasto! ;) ;)
Il fatto che tu dica "il modello delineato è lacunoso e difficilmente traducibile in una prassi coerente" sta a significare in poche parole che il marxismo puro è davvero un' utopia? Perkè se è così per una volta siamo d'accordo...
Ritengo che siano necessarie alcune integrazioni.. In ogni caso non lo definirei utopia.
Condivido la scelta politica del segretario: prendere ciò che di buono c'è in Marx e integrarlo con altri filoni culturali...
Staremo a vedere
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Per fortuna che non posso votare in Italia e sinceramente non ci tengo neanche a farlo.
Vivendo qua da 16 anni mi sono resa conto che la politica in italia é completament diversa da quella di casa mia.
Qua la cosa principale e scannarsi a parole, come quelli che si vedono allo stadio, e non avete capito, oppure si é perso con gli anni, che fare politica significa dialogare, confrontarsi e opporsi all'altro partito ma cercando il bene del paese e non i propri interessi.
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Originariamente inviata da FedericoBlasco
Ma stai zitta
in un'altro post avevo detto che questa cosa della parolaccia sarebbe piaciuta alla gente...ecco la dimostrazione concreta!
la pianti di zittire le persone, ha il diritto di parlare tanto quanto te! cmq sono tutte ideologie che portano ad un REGIME, e non mi si venga a dire di no!
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Originariamente inviata da filosofo
Nel progetto marxiano era prevista una fase transitoria di "dittatura" del proletariato, ma si doveva giungere all'estinzione dello Stato... Invece le dittature si sono consolidate e hanno raggiunto livelli di efferatezza sempre più crescente..
Inoltre la rivoluzione andava mossa nel momento in cui si fosse raggiunta la fase di sviluppo borghese, cosa che per esempio in Russia non avvenne... Si trattava ancora di una società agricola...
Ma il punto non è tanto questo. Io credo che il modello delineato sia lacunoso e difficilmente traducibile in una prassi che mantenga qualche coerenza con il progetto.
Rifondazione si propone come un partito che fa riferimento a certi principi del comunismo e li condisce con nuove culture politiche come il femminismo, e più in generale l'apporto dei movimenti sociali.
A breve si darà il via a una nuova soggettività politica, la sezione italiana della Sinistra Europea, una sorta di cartello ove confluiranno Rifondazione, alcuni sindacati e i movimenti.
Il tutto da sintetizzarsi nella formula "Con Marx, oltre Marx".
Rifondazione, a differenza del Pdci si apre quindi a nuove culture, e il fattore comunismo è sempre più flebile
i sindacati, quella parte di persona che dovrebbe essere imparziale non di parte e dovrebbe difendere i lavoratori.....e invece fanno politica della peggior specie...mi fanno schifo! questi non sono i sindacati che hanno combattuto per i diritti dei lavoratori....sono solo dei venduti alla sinistra!
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la pianti di zittire le persone, ha il diritto di parlare tanto quanto te!
che ci puoi fare...è fatto così...ineducato, arrogante e tante altre cose...
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Originariamente inviata da adfk
la pianti di zittire le persone, ha il diritto di parlare tanto quanto te! cmq sono tutte ideologie che portano ad un REGIME, e non mi si venga a dire di no!
Ascolta,io l'avevo detto nell'altro post...la parolaccia di Berlusca sarebbe piaciuta in seguito.E qui ho detto di zittire che avevo capito dove era arrivata
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siete capaci di discutere civilmente o no? Ogni volta uno deve star zitto. Qua tutti possono parlare e dire la propria idea, senza offendere, minacciare e quant'altro di sgradevole si possa dire. Grazie ragazzi.
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Originariamente inviata da FedericoBlasco
Ma stai zitta
in un'altro post avevo detto che questa cosa della parolaccia sarebbe piaciuta alla gente...ecco la dimostrazione concreta!
Ok! Io me ne sto zitta, ma tanto tu e ki ha votato Prodi dp ke avrà messo in pratica il suo programma, nn venitevi a lamentare.
:ok: W Parlare ! ! !
:no: Stare zitti ! ! ! ! ! ! ! ! !
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Originariamente inviata da Lasia
:no: Stare zitti ! ! ! ! ! ! ! ! !
Il silenzio è d'oro.
Stare zitti e passare da deficienti o parlare e fugare ogni dubbio?
P.S. Non è riferito a te ne a nessuno schieramento politico. Solo non è necessario parlare per offendersi. :)
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Originariamente inviata da anjaswe
Per fortuna che non posso votare in Italia e sinceramente non ci tengo neanche a farlo.
Vivendo qua da 16 anni mi sono resa conto che la politica in italia é completament diversa da quella di casa mia.
Qua la cosa principale e scannarsi a parole, come quelli che si vedono allo stadio, e non avete capito, oppure si é perso con gli anni, che fare politica significa dialogare, confrontarsi e opporsi all'altro partito ma cercando il bene del paese e non i propri interessi.
Sono del tuo stesso parere, ma purtroppo qui nel "bel Paese" la politica funziona in questo modo ke è a dir poco disgraziato... E a farne le spese siamo sempre noi poveri cittadini... :x
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Originariamente inviata da Wishmaster
Sono del tuo stesso parere, ma purtroppo qui nel "bel Paese" la politica funziona in questo modo ke è a dir poco disgraziato... E a farne le spese siamo sempre noi poveri cittadini... :x
dipende , da chi c'è al governo , se uno opera al bene del paese noi siamo beati se uno rovina il paese siamo poveri cittadini! :D
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Originariamente inviata da CLEAR
dipende , da chi c'è al governo , se uno opera al bene del paese noi siamo beati se uno rovina il paese siamo poveri cittadini! :D
Già, se sale al potere la sinistra siamo rovinati... :D Se invece sale la destra nn saranno rose e fiori, ma neanke una catastrofe... :roll:
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Originariamente inviata da Lasia
Ok! Io me ne sto zitta, ma tanto tu e ki ha votato Prodi dp ke avrà messo in pratica il suo programma, nn venitevi a lamentare.
Infatti... :D
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La disperazione del Berlusca:
Dopo che voleva formare una coalizione ecco altri specchi in cui arrampicarsi:
"Ci sono stati dei brogli,sono fiducioso,il risultato DEVE CAMBIARE" :lol:
Prodi:
"Berlusconi hai perso,DEVI TORNARE A CASA!" :lol: grande Prodi...è stato bello perchè l'hanno detto tutti in coro...
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Originariamente inviata da FedericoBlasco
La disperazione del Berlusca:
Dopo che voleva formare una coalizione ecco altri specchi in cui arrampicarsi:
"Ci sono stati dei brogli,sono fiducioso,il risultato DEVE CAMBIARE" :lol:
Prodi:
"Berlusconi hai perso,DEVI TORNARE A CASA!" :lol: grande Prodi...è stato bello perchè l'hanno detto tutti in coro...
Purtroppo per voi, Prodi nn ha ancora nessun potere, tanto meno quello di mandare a casa Berlusconi, poi visto ke il tuo Prodi è così "intelligente" da aver rifiutato una coalizione con la destra, voglio vedere come farà a governare... semplicemente nn ce la farà visto ke nn ha tutti questi deputati in più... Poi Berlusconi nn lo deriderei così visto ke un eventuale governo di sinistra potrà farlo cadere quando vuole e questo grazie alla grande unità della sinistra... :D
Cmq la questione dei brogli può essere verosimile e poi xkè Prodi dovrebbe preoccuparsi o opporsi ad un controllo delle schede ritenute sospette se è così sicuro di aver vinto?
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Originariamente inviata da Wishmaster
Purtroppo per voi, Prodi nn ha ancora nessun potere, tanto meno quello di mandare a casa Berlusconi, poi visto ke il tuo Prodi è così "intelligente" da aver rifiutato una coalizione con la destra, voglio vedere come farà a governare... semplicemente nn ce la farà visto ke nn ha tutti questi deputati in più... Poi Berlusconi nn lo deriderei così visto ke un eventuale governo di sinistra potrà farlo cadere quando vuole e questo grazie alla grande unità della sinistra... :D
Cmq la questione dei brogli può essere verosimile e poi xkè Prodi dovrebbe preoccuparsi o opporsi ad un controllo delle schede ritenute sospette se è così sicuro di aver vinto?
Berlusconi si sarà detto"Cazzo con tutti soldi che ho speso per comprare voti,alla fine Prodi me la messa nel culo lo stesso"
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Originariamente inviata da FedericoBlasco
Berlusconi si sarà detto"ca**o con tutti soldi che ho speso per comprare voti,alla fine Prodi me la messa nel culo lo stesso"
:lol: :lol: :lol:
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Originariamente inviata da FedericoBlasco
Berlusconi si sarà detto"ca**o con tutti soldi che ho speso per comprare voti,alla fine Prodi me la messa nel culo lo stesso"
minkia ma sei convinto??? cmq scommetto che se fosse stato prodi a dire "ci sono dei brogli" e berlusca avesse detto "prodi se ne deve andare a casa" scommetto che voi direste: <<ma>>...e scommetto che concludereste con: <<"PUNTO">>
ma non fatemi ridere...
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Originariamente inviata da Wishmaster
Già, se sale al potere la sinistra siamo rovinati... :D Se invece sale la destra nn saranno rose e fiori, ma neanke una catastrofe... :roll:
giusto :ok:
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Originariamente inviata da FedericoBlasco
Berlusconi si sarà detto"ca**o con tutti soldi che ho speso per comprare voti,alla fine Prodi me la messa nel culo lo stesso"
Ma allora è vero ke Prodi è un finocchio, nn era solo apparenza! :lol: :lol: :lol:
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Originariamente inviata da FedericoBlasco
Berlusconi si sarà detto"ca**o con tutti soldi che ho speso per comprare voti,alla fine Prodi me la messa nel culo lo stesso"
Poi per me potete dire quello ke volete, vedremo in futuro quello ke succederà...
Cmq se Prodi riesce a governare con la testa ke si ritrova, i trans in parlamento, Di Pietro l'analfabeta, merita di sicuro un premio... :lol: :lol: :lol:
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Originariamente inviata da Wishmaster
Ma allora è vero ke Prodi è un finocchio, nn era solo apparenza! :lol: :lol: :lol:
Per una volta è Berlusconi a farsi inculare,di solito inculava noi
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in una puntata di "mai dire iene" nel 2004, c'era come ospite paolo hendel(da sompre comico satirico) che disse: ecco il nuovo reality show. si prendono i leader della sx, li si mette in un isola piena di animali feroci. si prende un fucile e si smonta...ad ogni leader viene dato un pezzo diverso...riusciranno i nostri eroi a mettersi daccordo per rimontare il fucile, e se in caso lo montassero, riusciranno secondo voi a non spararsi l'un l'altro nelle palle??? a voi il televoto...
questo per sottolineare che lo sanno tutti che la sx non è unita...
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Originariamente inviata da djsoda
in una puntata di "mai dire iene" nel 2004, c'era come ospite paolo hendel(da sompre comico satirico) che disse: ecco il nuovo reality show. si prendono i leader della sx, li si mette in un isola piena di animali feroci. si prende un fucile e si smonta...ad ogni leader viene dato un pezzo diverso...riusciranno i nostri eroi a mettersi daccordo per rimontare il fucile, e se in caso lo montassero, riusciranno secondo voi a non spararsi l'un l'altro nelle palle??? a voi il televoto...
oddio hendel è devastante :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
carcarlo pravettoni :lol: :lol:
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Originariamente inviata da djsoda
in una puntata di "mai dire iene" nel 2004, c'era come ospite paolo hendel(da sompre comico satirico) che disse: ecco il nuovo reality show. si prendono i leader della sx, li si mette in un isola piena di animali feroci. si prende un fucile e si smonta...ad ogni leader viene dato un pezzo diverso...riusciranno i nostri eroi a mettersi daccordo per rimontare il fucile, e se in caso lo montassero, riusciranno secondo voi a non spararsi l'un l'altro nelle palle??? a voi il televoto...
questo per sottolineare che lo sanno tutti che la sx non è unita...
So ke me ne dovevo stare zitta...xò qst comico ha pienamente ragione ! ! !
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ah ah...già...oh quando fa carcarlo pravettoni e parla dei no global...e dice:
carcarlo:per carità in realtà io non posso che pensare bene dei no global
gialappas band: ma chi lei?
carcarlo:esatto...es: loro sono contro la povertà? benissimo, lo sono anch'io da sempre...di fatti sono miliardario!!!
ah ah ah...troppo forte...cmq basta ot...
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Originariamente inviata da Lasia
So ke me ne dovevo stare zitta...xò qst comico ha pienamente ragione ! ! !
Se devi dire solo "Quelli di sinistra sono coglioni"senza dire niente puoi startene zitta,altrimenti parla io l'ho detto con ironia come dice il Berluscaz