Rete powerline

Leggendo il topic di Wu Ming, mi sono imbattuto su tale prodigio della scienza, essendo io un curioso mi sono informato...ma non ci ho capito un tubo.

In due parloe: Tale sistema, grazie ad appositi accrocchi permette di trasmettere il segnale di internet attraverso la rete elettrica(:|).

Ma come funziona?
Come va?
Quanto costa?
Perche' e' cosi poco diffusa?

Chiedo aiuto a chiunque ne sappia qualcosa e sia capace di spiegarlo a parole semplici(in particolar modo a ronin e Salander)

sul cavo di rame per ora passa solo energia elettrica a frequenza 50HZ (più le varie onde a frequenza maggiore, la terza (un terzo maggiore della 50Hz), la quinta, la settima ecc... che però sono "irrilevanti").

se sullo stesso cavo facciamo passare delle onde a frequenza molto maggiore della 50Hz possiamo usarlo per trasmettere qualsiasi segnale (ovviamente ci sarà bisogno di un filtro in uscita, un passa banda di solito, per prendere solo le onde di segnale che ci interessano)

a grandi linee è cosi!

è poco diffuso perchè costa, è poco conosciuto perchè su impianti elettrici vecchi non si è sicuri che la rete possa reggere, mentre su quelli più nuovi, solitamente sovradimensionati, nessun problema!

allora, per costi e poca (o relativa) diffusione non saprei dirti. il funzionamento è semplice: tramite apparecchi dedicati (come i modem per l'adsl, per intenderci) vai a sfruttare il mezzo fisico dei cavi elettrici, modulando il segnale a frequenze più elevate di quelle di rete (50Hz in italia). il problema sono sempre i disturbi, e anche la presenza di un altro segnale, che sporca i dati (per fare un parallelo: come il segnale audio del telefono è sporcato da quello dati dell'adsl). per il primo fatto puoi mettere delle schermature ai cavi, per il secondo aumenti la potenza del segnale dati, in modo che le interferenze interne e la degradazione del segnale siano ridotte. personalmente non credo userò mai una soluzione simile, per i motivi esposti nell'altro topic, e perché preferisco avere due cose dedicate per due applicazioni diverse

EDIT: post contemporaneo :D

Scusate ma come decido il punto d'entrata e il punto di uscita del segnale?
Ovvero, il modem manda tale frequenza a tutte le linee elettriche della casa o solo ad alcune?

l'entrata è una spina elettrica, l'uscita è un'altra spina elettrica (ovviamente con dei filtri).

il segnale penso che, più ingesso e uscita siano lontani, più si propaghi per tutto l'impianto.

Peccato, avessi potuto scegliere su quale filo far passare il segnale sarebbe stato meglio in termini di pulizia...almeno credo.

credi male mi sa

Perche'?

perché tu la portante elettrica ce l'hai comunque su tutti i fili elettrici. se ho capito bene quello che intendi

Allora, praticamente al posto di usare i cavi ethernet dedicati, usi i cavi elettrici che già ci sono. Esistono degli adattatori ( qua la foto http://www.eshopgo.it/Shop/images/AT...100KIT_BIG.jpg ) che attacchi nella presa della corrente di casa, e dall'altra estremita attacchi un cavo ethernet che collega l'adattatore al computer. Devi collegare un adattatore al router e poi quanti ne vuoi per altrettanti computer. Quindi, se hai 2 computer da collegare insieme (e collegarli anche a internet), dovresti prenderne 3

Tu devi preoccuparti solo di attaccarlo alla linea elettrica, poi è come se avessi collegato un cavo diretto tra due computer. Quindi non devi riconfigurare la connessione di rete nel tuo computer
Ovviamente un cavo ethernet dedicato è una soluzione migliore, però non sempre è possibile usarlo. Se hai un buon sistema elettrico non ci sono problemi, se invece è particolarmente vecchio, potrebbero essercene. Il mio ha 20anni, li collego tramite due ciabatte e non direttamente (e non è certo una bella cosa..) eppure vanno perfettamente!
Hanno anche una funzione di crittografia integrata, ma tu non ti accorgi di nulla, non c'è niente da configurare, attacchi e vanno
(mi sembra di star facendo una promozione televisiva, ahaha :lol::lol::lol: )

Ci sono varie marche, io consiglio l'Atlantis (l'unica che ho provato, le altre non saprei). In teoria hanno lo stesso chipset quindi dovrebbero essere tutti uguali, però ho sentito dire dei d-link che si surriscaldano e si rompono, altri che hanno qualche altro problema, etc... gli atlantis io li ho presi a coppie di 66€ (quindi 33 l'uno)
PS: NON prendere quelli da 14MB, che fanno schifo...
La cosa bella è che a differenza del wireless, che in base alla distanza si degrada facilmente (se ti allontani già di 2 stanze inizia a prendere male), le powerline riescono più o meno a mentenere la stessa velocità sia che sei a 1 metro, sia che sei a 20 metri. Si degrada pochissimo.

In realtà è una tecnologia vecchia. Esiste da tanto tempo, ma non si è mai diffusa credo per i costi elevati, e perchè nessuno la pubblicizza molto. Sei vincolato alla linea elettrica, mentre col wireless ti sposti dove vuoi, puoi camminare per la casa spostandoti da una camera all'altra, con le powerline questo è un po' più complicato.
Basta pensare che l'IBM sta creando una rete powerline per collegare varie città in America, l'Enel usa la stessa tecnologia per leggere i contatori elettronici a distanza (ti sei mai chiesto come fanno altrimenti? ), l'Enel un paio di anni fa stava pensando di entrare nel mercato dei provider internet, fornendo connessione tramite linea elettrica invece che linea telefonica. Stava facendo degli esperimenti a Bergamo, poi però non so come sia andata a finire.

Non so se ho risposto ad ogni dubbio, in ogni caso chiedi :)

una piccola domanda: la città di test non era brescia?

Quote:

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Originariamente inviata da ronin.engineer

perché tu la portante elettrica ce l'hai comunque su tutti i fili elettrici. se ho capito bene quello che intendi

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Portante elettrica ?_?


@Salander:

Quanto potrei perdere in segnale rispetto ad un eth?

Anchio ho un router atlantis e mi trovo molto bene,dove si possono comperare?

Secondo te sarebbe meglio fare scendere un cavo eth dal terzo piano fino al piano terra?


EDIT:Dimenticavo, grazie ragazzi delle chiare ed esaudienti risposte:D

Quote:

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Originariamente inviata da ronin.engineer

perché tu la portante elettrica ce l'hai comunque su tutti i fili elettrici. se ho capito bene quello che intendi

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Esatto. Per spiegare il percorso della corrente e come arriva a destinazione, bisognerebbe spiegare tutta la teoria dei protocolli di rete a livello 2. Insomma, un argomento un po' complicato.
Ma per semplificare, il segnale arriva a tutti i rami dell'impianto di casa. (a meno che tu non abbia una villa da 200metri, e magari dopo 200metri il segnare non arriva più :D )

Ovviamente nelle linee elettriche ci sarà rumore di fondo (a danno dei dati del computer che passano), ma il problema si risolve aumentando la potenza del segnale. Io li ho presi per fare delle prove, e non ho avuto di questi problemi. Vanno meglio del wireless. Quindi ho deciso di tenerli.

Non so che protocollo mac utilizzino, se un Collision Detect o un Collision Avoid.. ma se hai MOLTO traffico su PIU' computer collegati insieme (es: colleghi tramite powerline 6-7 computer, tutti trasmettono grosse quantità di dati in modo continuo per un periodo lungo di tempo), in quel caso non essendo una rete switchata la rete subirà dei rallentamenti. Ma è un caso molto raro, e solitamente non si verifica mai in ambito domestico.

Quote:

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Originariamente inviata da ronin.engineer

una piccola domanda: la città di test non era brescia?

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mmm forse si... però io mi ricordo anche bergamo.. adesso non so, me le confondo sempre io quelle due città :D

Quote:

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Originariamente inviata da Vincenzo84

Portante elettrica ?_?


@Salander:

Quanto potrei perdere in segnale rispetto ad un eth?

Anchio ho un router atlantis e mi trovo molto bene,dove si possono comperare?

Secondo te sarebbe meglio fare scendere un cavo eth dal terzo piano fino al piano terra?


EDIT:Dimenticavo, grazie ragazzi delle chiare ed esaudienti risposte:D

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Alla fine, tutto dipende da quello che vuoi farci. Dipende a cosa ti serve.
Se devi semplicemente navigare in internet prendili senza dubbio!

Far passare un cavo eth da 3 piani... beh, non è semplicissimo! Ma se ci riesci, io te lo consiglio! Un cavo dedicato è sicuramente meglio. Ma se non ci dovessi riuscire, non ci sono molte alternative. E a 3 piani di distanza, il wireless non ha molto segnale, l'unica alternativa sarebbero le powerline.
Se sai che dovrai fare streaming video pesante (ad alta definizione), o usare in modo massiccio la rete, potresti spendere un po' di più e invece di prenderti le powerline da 85MB prenderti quelle da 200, che hanno una maggior velocità (e forse anche qualità)
In effetti le mie ora scaricano da internet ad una velocità massima di circa 5MB/s (il problema è che le ciabatte rallentano molto, senza andrebbero più veloci credo). Ma se consideri il collo di bottiglia della connessione internet, che spesso non supera i 6MB/s.. al posto di fare un download a 750kb/s lo fai a 600kb/s... non cambia molto, se non il tempo che ci mette...

Ah, considera che gli 85MB sono soltanto teorici! Nella pratica, a causa di tanti fattori, andranno meno.

Riguardo a dove comprare, io guardo sempre su trovaprezzi.it e scelgo il negozio dove costa meno.