"Essere" o "Avere"?

SABATO 3 MAGGIO 2008(UN GIORNO COME GLI ALTRI):
Questa mattina ho aperto gli occhi e mi sono detto,sto per iniziare un’altra giornata. Via la nebbia dalle pupille ed il giorno è pronto ad accogliere la mia crescente vitalità (se di vitalità si può parlare).
Quanti di noi vivono questa replica del quotidiano, non fai a tempo ad alzarti dal letto e la lancetta dei secondi è già pronta a spingerti da dietro, devi sbrigarti … devi andare … devi fare … per “avere”.
Avere, possedere, occupare, dominare, controllare, costruire; parole chiave di tutto questo mescolarsi di attività quotidiane.
Migliaia, milioni di persone sono freneticamente impegnate per “avere” ..... dallo scolaretto che vuole avere un buon giudizio dalla maestra, all’impiegato che vuole avere la promozione, l’imprenditore che vuole avere la commissione ed il poeta che vuole avere l’inspirazione.

Tutto sembra significare “avere”.

VENERDI 2 MAGGIO 2008:
Avete mai provato, per un giorno, a trasformare tutti gli “avere” che incontrate in “essere”?
Io ci ho provato vi garantisco che se interpretato come l’ho vissuto io, è bellissimo.
Ecco, apro gli occhi e … sono … oggi l’avere non mi comanda, oggi …io sono … la lenta consapevolezza della mia persona mi inebria leggermente, mi specchio e mi guardo, con attenzione fisso le mie pupille e sorrido. L’orologio rimane a casa … niente auto, non c’è alcuna fretta, l’avere può aspettare perché ora io “sono” lentamente in movimento e mentre cammino guardo, scopro i particolari che non ho mai notato, mi sento osservato come si sente osservato uno straniero, anche da chi mi conosce e mi vede passare in auto da anni, debbo suscitare stupore, guarda c’è Tiziano che “passeggia” ma non è domenica, è impazzito? Avanzo lentamente e gusto l’aria e mi sento felice di scoprire la particolarità strutturale di alcuni vecchi edifici del mio paese e le stradine secondarie, prima mai notate.
Un viottolo mi dirotta dalla strada principale, mi ha attirato la curiosità di percorrerlo, con calma, non ho lo scopo di vedere dove conduce, non mi interessa, non “ho” la bramosìa della scoperta, cammino e “sono” con me stesso, lì in quel momento sono io e mi sento felice di “esserci”.
Vi sembrerà l’idiozia di un pazzo esaurito , ma ieri mi sono sentito particolarmente vivo e lo ero senza bisogno di nessun altro essere vivente o tanto meno del surrogato di entità superiori ad "aprirmi" la mente.

L’uomo esiste … è … e non ha bisogno di altro.


p.s. il problema è crederci veramente, ed io non l'ho fatto.

Beato te che ci riesci..

si ho vissuto un'esperienza simile, e anche una diversa, che racconto: in quarta superiore segavo un sacco scuola, montavo sullo scooter e mi giravo un sacco di paesi che non conoscevo... imparavo un sacco di strade nuove, visitavo tante zone nuove, notavo un sacco di particolari, qualche volta mi fermavo e giravo tranquillo e sereno per le vie.. e dicevo tra me e me: guarda quante cose mi perdo a stare chiuso in quelle quattro mura"... Da qui un ragionamento di carattere più generale: il mondo è nostro. Sì, è nostro. E non sappiamo per quanto lo sarà... quindi prendiamoci i nostri bei momenti per conoscerlo, penetrarlo, viverlo; spezzando, quando possibile, questo meccanismo avvolgente del dovere... dover far quello, dover far altro.. che molto spesso, poi, è legato a standard che ci diamo noi stessi in rapporto ad altre persone, o ancora, che ci vengono richiesti... La realtà è che abbiamo costruito e alimentato un sistema che ci spreme, e grazie ai contentini che ci offre, continuiamo a tenerlo in piedi... d'altro canto, facciamo fatica a pensare qualcosa di diverso... siamo assuefatti. I momenti di vera libertà e autoconsapevolezza sono saltuari ed effimeri, delle piccole oasi.

Hai nella misura in cui sei.



volutamente ermetico eh.

Quote:

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Originariamente inviata da Fire_girl

Beato te che ci riesci..

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profondo e sacritto bene

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Originariamente inviata da Fire_girl

Beato te che ci riesci..

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Originariamente inviata da thorpe

Hai nella misura in cui sei.



volutamente ermetico eh.

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Originariamente inviata da =LifeCoach=

si ho vissuto un'esperienza simile, e anche una diversa, che racconto: in quarta superiore segavo un sacco scuola, montavo sullo scooter e mi giravo un sacco di paesi che non conoscevo... imparavo un sacco di strade nuove, visitavo tante zone nuove, notavo un sacco di particolari, qualche volta mi fermavo e giravo tranquillo e sereno per le vie.. e dicevo tra me e me: guarda quante cose mi perdo a stare chiuso in quelle quattro mura"... Da qui un ragionamento di carattere più generale: il mondo è nostro. Sì, è nostro. E non sappiamo per quanto lo sarà... quindi prendiamoci i nostri bei momenti per conoscerlo, penetrarlo, viverlo; spezzando, quando possibile, questo meccanismo avvolgente del dovere... dover far quello, dover far altro.. che molto spesso, poi, è legato a standard che ci diamo noi stessi in rapporto ad altre persone, o ancora, che ci vengono richiesti... La realtà è che abbiamo costruito e alimentato un sistema che ci spreme, e grazie ai contentini che ci offre, continuiamo a tenerlo in piedi... d'altro canto, facciamo fatica a pensare qualcosa di diverso... siamo assuefatti. I momenti di vera libertà e autoconsapevolezza sono saltuari ed effimeri, delle piccole oasi.

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L’uomo può preoccuparsi di ciò che è oppure di ciò che ha. Tra questi due opposti c’è evidentemente una gradazione infinita di composizioni della ricerca dell’essere con quella dell’avere. Come nel campo logico, dalla pienezza dell’essere posso passare all’opposto all’esclusività del divenire, così nel campo etico posso passare da un atteggiamento alla S.Francesco di rinuncia all’avere, per sviluppare in assoluto il proprio rapporto con l’essere, fino all’atteggiamento della più bieca avarizia che vive soltanto per avere. Se contrapposto all’essere è l’avere, sinonimo di essere sul piano etico è il dare...ihmo è per questo che non siamo coscienti del nostro essere, perchè quando non siamo "avere" ci trasformiamo in "dare" e difficilmente in "essere".

Purtroppo è uno dei problemi della società creare costrinzioni per l'animo umano:roll:

cavolo ma quante seghe mentali ti fai tu???
TROPPE !!!

su dai prendi la vita come capita,vedrai che è + bello :)

non ci vedo nulla di drammatico/brutto/sbagliato nell'avere. vivere x avere. detto cosi sembrerà anche brutto, ma io vivo x avere qualcosa. scusa ma vivere senza obiettivi da raggiungere ke vita è?

Quote:

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Originariamente inviata da alex_91

non ci vedo nulla di drammatico/brutto/sbagliato nell'avere. vivere x avere. detto cosi sembrerà anche brutto, ma io vivo x avere qualcosa. scusa ma vivere senza obiettivi da raggiungere ke vita è?

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fondamentalmente la domanda è giusta.è necessario avere degli obiettivi,ma sempre improntati all'avere?...cioè, ogni tuo obiettivo è improntato all'avere?...

sinceramente non so fare un esempio di obiettivo improntato all'essere.e qst mi sta disturbando:roll:

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e cmq, è una bella cosa essere senza pensare al DOVER AVERE.a me riesce solo d'estate al mare.qnd la vita è rallentata al massimo di giorno.

Quote:

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Originariamente inviata da LuC4_81

L’uomo esiste … è … e non ha bisogno di altro.

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no.
proprio perche' siamo nulla riempiamo di "avere" le nostre giornate.
Dobbiamo fare, agire per dar prova a noi stessi di "esserci".
Si apre un baratro non appena ci allontaniamo dall'avere e ci affacciamo sull'essere, perche' fondamentalmente non siamo.
Il darsi e' parte dell'avere, l' "essere" e' precluso.

Essere me stesso, brutto col pisello piccolo e senza una lira, oppure avercelo come Siffredi, avere un mucchio di soldi ed un fisico da modello? :roll:
Mah, scusa tanto se mi attira di più l'avere :lolll:

Quote:

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Originariamente inviata da drkheart

Purtroppo è uno dei problemi della società creare costrinzioni per l'animo umano:roll:

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Originariamente inviata da Nelly93

cavolo ma quante seghe mentali ti fai tu???
TROPPE !!!

su dai prendi la vita come capita,vedrai che è + bello :)

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Originariamente inviata da alex_91

non ci vedo nulla di drammatico/brutto/sbagliato nell'avere. vivere x avere. detto cosi sembrerà anche brutto, ma io vivo x avere qualcosa. scusa ma vivere senza obiettivi da raggiungere ke vita è?

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Originariamente inviata da Cutty Sark

no.
proprio perche' siamo nulla riempiamo di "avere" le nostre giornate.
Dobbiamo fare, agire per dar prova a noi stessi di "esserci".
Si apre un baratro non appena ci allontaniamo dall'avere e ci affacciamo sull'essere, perche' fondamentalmente non siamo.
Il darsi e' parte dell'avere, l' "essere" e' precluso.
Un albero rimane sempre un albero: sia esso alto o basso...un uomo rimane sempre un uomo, servo o padrone che sia.
Si nasce in "essere" solo dopo ci si trasforma in "avere".

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Originariamente inviata da Godel

Essere me stesso, brutto col pisello piccolo e senza una lira, oppure avercelo come Siffredi, avere un mucchio di soldi ed un fisico da modello? :roll:
Mah, scusa tanto se mi attira di più l'avere :lolll:
Non puoi colorare il tuo corpo, quando dentro sei grigio.

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Da ciò che dite,colgo solo, un lume di ignoranza(con rispetto parlando) nel distinguere "l'essere" dall'"avere" cio dimostra che non sappiamo "vivere"
Vivere bene significa conoscere se stessi, sviluppare la propria creatività, il proprio pensiero cooperativo, la capacità di vivere nella coralità. Gli stessi eroi della mitologia e delle religioni sono individui che abbandonano i loro possessi, che si distaccano dalla vita materiale, per conquistare beni spirituali da condividere nella collettività.
Se la nostra società ha smesso di domandarsi cosa è bene per l’uomo, per orientarsi piuttosto a domandarsi cosa è bene per il profitto e per lo sviluppo del sistema economico, è importante invece che torniamo a domandarci cosa ci serve veramente per vivere bene.
Nella maggioranza dei casi, ho potuto osservare che le persone sono felici quando rinunciano alle illusioni e agli idoli per fare della crescita di sé e degli altri lo scopo supremo dell’esistenza, quando rinunciano al perfezionismo e agiscono come artisti della vita, usando l’arte di superare le difficoltà della vita.

naaaah. Io preferisco sapere di non potere avere che pensare di esserci senza avere uno scopo per ottenere 'l'avere'.. non so se mi spiego xD

io vado avanti per avere. Senza l'avere come si può essere e basta?
Essere.. bene, e dopo che ci sei? Non hai niente. Ci sei senza niente.:roll:

Quote:

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Originariamente inviata da LuC4_81

Da ciò che dite,colgo solo, un lume di ignoranza(con rispetto parlando) nel distinguere "l'essere" dall'"avere" cio dimostra che non sappiamo "vivere"
Vivere bene significa conoscere se stessi, sviluppare la propria creatività, il proprio pensiero cooperativo, la capacità di vivere nella coralità. Gli stessi eroi della mitologia e delle religioni sono individui che abbandonano i loro possessi, che si distaccano dalla vita materiale, per conquistare beni spirituali da condividere nella collettività.
Se la nostra società ha smesso di domandarsi cosa è bene per l’uomo, per orientarsi piuttosto a domandarsi cosa è bene per il profitto e per lo sviluppo del sistema economico, è importante invece che torniamo a domandarci cosa ci serve veramente per vivere bene.
Nella maggioranza dei casi, ho potuto osservare che le persone sono felici quando rinunciano alle illusioni e agli idoli per fare della crescita di sé e degli altri lo scopo supremo dell’esistenza, quando rinunciano al perfezionismo e agiscono come artisti della vita, usando l’arte di superare le difficoltà della vita.

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*io sono ignorante e lo so bene :)

cmq non capisco questa tua voglia di cercare una risposta a tutto,la vita bisogna godersela non cercare una risposta a tutto...

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Originariamente inviata da Luc4_81

Non puoi colorare il tuo corpo, quando dentro sei grigio.

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Bella e vera questa frase.

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Originariamente inviata da LuC4_81

Da ciò che dite,colgo solo, un lume di ignoranza(con rispetto parlando) nel distinguere "l'essere" dall'"avere" cio dimostra che non sappiamo "vivere"
Vivere bene significa conoscere se stessi, sviluppare la propria creatività, il proprio pensiero cooperativo, la capacità di vivere nella coralità. Gli stessi eroi della mitologia e delle religioni sono individui che abbandonano i loro possessi, che si distaccano dalla vita materiale, per conquistare beni spirituali da condividere nella collettività.
Se la nostra società ha smesso di domandarsi cosa è bene per l’uomo, per orientarsi piuttosto a domandarsi cosa è bene per il profitto e per lo sviluppo del sistema economico, è importante invece che torniamo a domandarci cosa ci serve veramente per vivere bene.
Nella maggioranza dei casi, ho potuto osservare che le persone sono felici quando rinunciano alle illusioni e agli idoli per fare della crescita di sé e degli altri lo scopo supremo dell’esistenza, quando rinunciano al perfezionismo e agiscono come artisti della vita, usando l’arte di superare le difficoltà della vita.

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cosa significhi "vivere" credo sia abbastanza soggettivo. xke gli obiettivi e gli interessi ke ognuno ha sono solo e soltanto i propri.

non mi sembra il caso di mettersi a fare i maestri di vita :roll:

Quote:

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Originariamente inviata da Tallulah

vado avanti per avere. Senza l'avere come si può essere e basta?
Essere.. bene, e dopo che ci sei? Non hai niente. Ci sei senza niente.:roll:

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esatto. senza obiettivi/sogni/desideri/cose da raggiungere.. boh, non vedo ke vita possa essere.

e non ho neanche ben capito questo discorso di vivere x "essere"

:roll:

Quote:

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Originariamente inviata da Fire_girl

Beato te che ci riesci..

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Originariamente inviata da thorpe

Hai nella misura in cui sei.



volutamente ermetico eh.

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Originariamente inviata da alex_91

cosa significhi "vivere" credo sia abbastanza soggettivo. xke gli obiettivi e gli interessi ke ognuno ha sono solo e soltanto i propri.

non mi sembra il caso di mettersi a fare i maestri di vita :roll:

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Originariamente inviata da alex_91

esatto. senza obiettivi/sogni/desideri/cose da raggiungere.. boh, non vedo ke vita possa essere.

e non ho neanche ben capito questo discorso di vivere x "essere"

:roll:

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Ti volgio raccontare una storia,vera, di un uomo di 36 anni, a cui la vita aveva dato tutto cio che c'è di piu materiale. Laureato a 25 anni a pieni voti e dopo il master in Francia trovò subito un lavoro,che gli porto, una casa, un ufficio,una macchina,una vita sociale, un libro, un foglio, una penna....qualsiasi cosa avrebbe voluto o desiderato sarebbe stata sua...ma..gli anni, i mesi, i giorni, non passano più,sono tutti uguali soffocato ormai dal bisogno di "avere"....si rende conto che quell'immagine allo specchio mostra uno sconosciuto rappresentato dal materialismo....poi un giorno..uno dei tanti.....decide di "essere", nel peggiore dei modi, e tenta il suicidio.
Il caso, la sorte, decide che non è il suo momento....si salva.
Tre mesi dopo,per la prima ed ultima volta come paziente, conosco questa persona, gli domando espressamente,dopo aver ascoltato la sua storia,perchè lo hai fatto?...lui mi dirà senza batter ciglio: <<Visto che tanto di qualche cosa devo crepare perchè prolungare l’agonia ancora per chissà quanto tempo>>

GLi dissi:
Solitudine interiore!! Perchè lei, molto probabilmente non si ama, non si accetta, alimentando la sua autostima con oggetti/servizi/andamenti materiali. Quest’ultima in un circolo vizioso la porta, inconsapevolemte o meno, a tenersi lontano dal suo "essere", a temerlo o a non cercarlo veramente. Solo quando "ritroverà" sè stesso, "troverà" quell'immagine riflessa, ormai persa.

Oggi:
Oggi quell'uomo,( mio caro amico), non ha piu niente, apparte il suo vero "essere" che mostra ogni giorno,aiutando i bambini del terzo mondo, che essendo tali possono solo "avere" senza poter scegliere di "essere"...chiaramente l'uomo ha avuto la fortuna di poter scegliere.

Conclusione:
Questo è solo un caso esasperato di un singolare conflitto interno, ma tu credi di essere diversa da lui...la singolarita è la base della generalizzazione, a livelli più o meno evidenti.

P.S. se trovate errori vi prego di perdonarmi ma ho un gran sonno:oops:

Ciao Luc4_81, anche io studio Psicologia:)
ho letto il tuo post iniziale e ciò che posso dirti è che capisco cosa tu voglia dire e credo che sia non solo molto bello ma anche difficile da attuare.
Raggiungere l'essenza di noi stessi, anteporla all'avere, non è un percorso facile....richiede capacità introspettiva non indifferente oltre ad una buona capacità di star bene con se stessi.
Anche a me è capitato di fermarmi un attimo a pensare se ciò che faccio è realmente ciò che voglio...sai, diciamo che in me sono presenti tratti caratteriali ossessivi, nel senso che sin da piccola ho sempre studiato tanto..sono sempre stata la figlia giudiziosa...l'amica perfetta, la fidanzata ideale...insomma la persona su cui davvero poter contare.
A volte ciò mi è pesato, e se devo essere sincera non saprei dirti se un giorno riuscirò ( o vorrò) a cambiare; c'è sempre il mio super Io che mi dice che devo fare...figurati che se per un giorno non vado avanti con la tesi, mi sento già "in colpa"...
comunque, credo che almeno una volta nella vita sia da provare ciò che dici, sperimentare una sorta di "ozio terapeutico", impiegare un intero giorno per entrare a contatto con il proprio vero sè, e imparare finalmente ad ascoltarlo.
Io a volte lo faccio, anche se per pochi minuti..magari guardando il cielo,odorando i fiori, traendo cioè benessere dalle piccolissime e meravigliose cose della natura.
Magari più in là riuscirò a far ciò per un'intera giornata..
Ciao:)

Quote:

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Originariamente inviata da nuvolablu

Ciao Luc4_81, anche io studio Psicologia:)
ho letto il tuo post iniziale e ciò che posso dirti è che capisco cosa tu voglia dire e credo che sia non solo molto bello ma anche difficile da attuare.
Raggiungere l'essenza di noi stessi, anteporla all'avere, non è un percorso facile....richiede capacità introspettiva non indifferente oltre ad una buona capacità di star bene con se stessi.
Anche a me è capitato di fermarmi un attimo a pensare se ciò che faccio è realmente ciò che voglio...sai, diciamo che in me sono presenti tratti caratteriali ossessivi, nel senso che sin da piccola ho sempre studiato tanto..sono sempre stata la figlia giudiziosa...l'amica perfetta, la fidanzata ideale...insomma la persona su cui davvero poter contare.
A volte ciò mi è pesato, e se devo essere sincera non saprei dirti se un giorno riuscirò ( o vorrò) a cambiare; c'è sempre il mio super Io che mi dice che devo fare...figurati che se per un giorno non vado avanti con la tesi, mi sento già "in colpa"...
comunque, credo che almeno una volta nella vita sia da provare ciò che dici, sperimentare una sorta di "ozio terapeutico", impiegare un intero giorno per entrare a contatto con il proprio vero sè, e imparare finalmente ad ascoltarlo.
Io a volte lo faccio, anche se per pochi minuti..magari guardando il cielo,odorando i fiori, traendo cioè benessere dalle piccolissime e meravigliose cose della natura.
Magari più in là riuscirò a far ciò per un'intera giornata..
Ciao:)

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Se riesci per pochi minuti, puoi riuscire a coglierne l'intensita anche per un giorno.Concordo,e forse è alla base di tutto, che bisogna essere dei grandi introspettivi,sempre entro certi limiti; andare oltre significa giudicare la nostra vita anzichè viverla.

credo ke "avere" nel senso di portarlo all'ossessione, cercare solo quello sia, come tutte le cose estreme, una cosa sbagliata.
ma io mi riferivo al semplice "avere degli obiettivi", tra cui (x lo meno nei miei) c'è AVERE un lavoro ke mi piaccia, AVERE una famiglia, AVERE tempo x tutti quelli ke hanno piu bisogno.. ecco cosa intendo.

ovviamente è sempre bello prendersi del tempo x non fare nulla, x avere un po di pace.. stare semplicemente cosi, a casa, o in giro, vagando senza niente di ke in testa.. ma viverci una vita intera mi sembra sciocco, assurdo, impossibile, inutile.... ma forse continuo a non capire cosa significhi questo "essere", non so...

Quote:

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Originariamente inviata da alex_91

credo ke "avere" nel senso di portarlo all'ossessione, cercare solo quello sia, come tutte le cose estreme, una cosa sbagliata.
ma io mi riferivo al semplice "avere degli obiettivi", tra cui (x lo meno nei miei) c'è AVERE un lavoro ke mi piaccia, AVERE una famiglia, AVERE tempo x tutti quelli ke hanno piu bisogno.. ecco cosa intendo.

ovviamente è sempre bello prendersi del tempo x non fare nulla, x avere un po di pace.. stare semplicemente cosi, a casa, o in giro, vagando senza niente di ke in testa.. ma viverci una vita intera mi sembra sciocco, assurdo, impossibile, inutile.... ma forse continuo a non capire cosa significhi questo "essere", non so...

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Stai travisando le mie parole, il mio è un concetto piu profondo...non ti corrego proprio perchè, non "pretendo".
Darsi degli obbiettivi, significa possedere una chiara visione della direzione da dare al proprio futuro.
Ma il futuro è anche avere il coraggio di rischiare di "essere" se stessi, per fare la differenza a partire dalla realizzazione della propria unicità.

Quote:

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Originariamente inviata da LuC4_81

Non puoi colorare il tuo corpo, quando dentro sei grigio.

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Non puoi colorare niente se non hai i soldi per la tinta :lolll:

Luca, mi stai facendo appassionare alla psicologia:lol::lol::)

Quote:

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Originariamente inviata da Godel

Non puoi colorare niente se non hai i soldi per la tinta :lolll:

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:no:...:lolll:

c'ho pensato tante di quelle volte...come già detto,beato te che ci riesci.

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Originariamente inviata da drkheart

Luca, mi stai facendo appassionare alla psicologia:lol::lol::)

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Quando si parla di passione per la Psicologia,è' come discutere un porno:lol:, non esiste una chiara definizione fino a quando tu lo vedi.
Nessuno definisce una persona che conosce si o no due vini, come un appassionato di vini. Il film Sydeway ad esempio parlava di persone che erano appassionate di vino ma il punto non era che fossero ubriachi (anche se nel film lo diventano), ma che sapessero molto di vino. Questi sapevano abbastanza per apprezzare ed assaporare i gusti che erano virtualmente inacessibili ad altri.

E' solo un lato ironico...ti lascio il piacere di capirne il senso.


FINE OT