Non se se questa è la sezione adatta ma oggi parlando ho toccato un argomento delicato e ho pensato di riproporvelo includendo il mio pensiero per avere un confronto serio e sereno. L'argomento riguarda il quanto può influire l'educazione dei genitori nella vita reale, quando loro non ci sono, e che quindi le nostre decisioni dipendano da essa per esempio rifiutarsi di assumere droghe, fumare, bere, assumere atteggiamenti "disponibili" e di passaggio ecc. Quello che voglio sapere, ovviamente, è cosa ne pensate voi e la vostra esperienza.
Io credo che se un genitore ti educa in un determinato modo, e non dico il mio genere di educazione che è stata estrema e severa, ma un'educazione fondata su principi etici e morali corretti quali possono essere la sincerità, la correttezza, la serietà, ecc, tu certe cose nemmeno sotto tortura le fai, parliamoci chiaro. Detto questo anche io, avendo avuto una vita sociale, mi sono imbattuta, passatemi il termine, in occasioni come serate con zoccolaggine mode on, droghe e alcolici però mi son sempre rifiutata di scendere a quei livelli, eccetto per l'alcol, ma il motivo riguarda altri problemi e non vado fiera dell'aver pensato di risolverli bevendo. Alcuni motivi che mi hanno impedito di fare certe cose sono il terrore della reazione di mio padre, in particolare, e il deluderlo. Da piccola diciamo che erano questi poi, crescendo, ho capito che io condividevo il suo stesso punto di vista e quindi non l'ho fatto semplicemente perché era contro la mia volontà e ho smesso pure di bere per lo stesso motivo. Se una persona tiene ai suoi genitori certe cose non le vuole fare però è importante dare anche una prospettiva diversa a questo discorso, la prospettiva dei genitori. Se tu genitore hai la stima e la fiducia di tuo figlio educandolo gli trasferisci i tuoi valori e lui sarà orgoglioso di metterli in atto nella vita normale e questo credo sia il tassello che manca alla società odierna. Mi spiego meglio. I genitori ormai i figli li vedono talmente poco che è difficile instaurare un legame di reciproca fiducia e lealtà. Nascono e hanno la baby-sitter, crescono e hanno la ragazza che gli da ripetizioni e poi se ne vanno di casa. Cioè, questi possono essere interpretati anche come gesti d'amore perché dai il meglio a tuo figlio però, meglio una madre o una baby-sitter? Ormai ci sono adolescenti che considerano madre la baby-sitter e questo è agghiacciante. Io per guadagnarmi un pò di soldi do lezioni private e mi è capitato di lavorare con svariate fasce di età, dai bambini di 10 anni e ragazzi di 16/17/18. La cosa che ho notato è che manca proprio la figura dei genitori dietro a questi ragazzi che, presi singolarmente sono anche bravi, ma nella mischia si confondono e non hanno valori etici, morali e civili. Forse la soluzione a questo problema è avere due genitori in gamba, due genitori che sappiamo amare ed educare il figlio, niente di sconvolgente ma che, evidentemente, non è da dare per scontato.
Genitori e figli
Visualizzazione stampabile
-
26/1/2014, 17:58MephistGenitori e figli
-
26/1/2014, 21:53Folletta
Ora ho sonno e poca voglia di scrivere, ma sono assolutamentr d'accordo con te. Più volte si é discusso sull'importanza dell'ambiente contro il carattere, cioè piú volte ci si é chiesti se l'educazione influisce così tanto sul carattere dei figli e io ho sempre sostenuto questa teoria.
-
27/1/2014, 10:12Angol Mois
il tuo è un discorso piuccheperfetto *_* anch'io la penso così, e anch'io ho dei principi etici/morali che mi hanno insegnato i miei e che rispetto e condivido perchè principi giusti u.u La troiaggine e stupidità che c'è in giro è dovuta proprio alla assenza dei genitori! i genitori di oggi fanno figli secondo me solo perchè 'è nella nostra natura fare dei figli'. Ma sembra quasi che a questi figli non ci tengano più di tanto. ovviamente e per fortuna ci sono delle eccezioni, ma intorno a me vedo solo bambini/ragazzini idioti e maleducati, nullafacenti, viziati, accontentati dai genitori che lo fanno solo per farli stare zitti, mamme perennemente assenti e che pensano solo a non invecchiare-.-''.... è o.s.c.e.n.o.
esempio: cugina di mia mamma. sempre al lavoro, vabbeh, quello non è colpa sua, ok, ma al lavoro tradisce il marito, non caga di striscio i figli, mio cugino quattordicenne fuma ormai da più di un anno e va male a scuola. provvedimenti presi dai genitori: zero. Lo stesso vale per la sorellina di 11 anni, che in prima media non sa ancora le tabelline. qui ci sarebbe da fare un discorso ancora più ampio con professori e maestre idiote, ma lasciamo stare XD per ora XD.
Una volta i genitori avevano un senso materno e paterno e voglia di educare i loro figli per dare una generazione di persone intelligenti (non so come spiegarmi meglio xD... ) mentre adesso la gente pensa solo alla carriera, alla palestra, ai soldi.. che non è neanche così sbagliato per carità, ma sarebbe una buona cosa sapersi equilibrare tra i prorpi interessi,il proprio lavoro, e la propria famiglia! Una volta venivano insegnati i valori, i genitori ci tenevano DAVVERO a tramandare queste cose ai figli, ai nipoti, ... mah, adesso la gente è stressata, si accontenta di poco, si lamenta, si annoia e pensa alle cagate, e certe cose sono state dimenticate! che schif....... -.-'''
I ragazzi di oggi non sanno distinguere il bene dal male, credono di fare qualcosa di bello perchè fa figo, senza sapere le conseguenze. Ma non è esclusivamente colpa loro, la colpa è per la maggior parte di sti 'genitori' di m* di oggi. Anch'io ho fatto da baby sitter a 3 bambini, e i loro genitori o sono perennemente su skype, o su internet xD. perchè, ebbene si, loro erano a casa quando accompagnavo i bimbi al parco XD! C'è anche da dire che non tutte le baby sitter sono brave, e questo peggiora ulteriormente le cose xD.
mon dieu -.-' -
27/1/2014, 12:00MephistParole sante. I figli se si fanno poi vanno seguiti come loro sacrosanto diritto, il genitore non è indubbiamente un ruolo facile, ma se scelto devi quantomeno dare il massimo cosa che non accade. Anche una donna che lavora può fare da madre, non dico che deve essere casalinga, però con la scusa che lavorano trascurano tutto e idem gli uomini quindi sti figli devono imparare a vivere da se e costruirsi la loro moralità che non è sempre delle migliori e sfocia nell'amoralità.Quote:
Originariamente inviata da Angol Mois
-
27/1/2014, 12:20Kakihara
Per quanto quello detto fin ora è senza alcun dubbio corretto aggiungo un altro punto di vista ossia i genitori sono diventati negligenti nell'educazione dei propri figli ma questo da cosa è dato? Io sono cresciuto in un contesto dove un solo genitore lavorava mio padre e mia madre faceva da educatrice, il rapporto con mio padre è stato sempre molto più freddo perchè lui c'era poco tornava a casa la sera stanco da lavoro e ovviamente aveva poco tempo da dedicarmi. Questa situazione credo sia comune a tantissima altra gente almeno qualche anno fa normalmente era solo uno il genitore che lavorava. Ora invece le famiglie non reggono più con un solo stipendio e quindi entrambi i genitori lavorano, sia madre che padre non hanno più un ruolo primario nell'educazione dei figli solo perchè non hanno tempo. I figli sono educati da altri organi baby sitter, tv, internet ecc e questi non sono altro che forme surrogato di educazione e quasi per la maggior parte sono diseducativi, TV ed internet per un ragazzino e la formazione del suo carattere sono dannosissimi anche perchè un ragazzino non ha davvero una concezione di giusto e sbagliato quindi assorbe come una spugna, vede troie in tv cosa può diventare?
Credo che questo processo sia irreversibile perchè quei ragazzini che hanno avuto questa educazione scarsa cosa potranno insegnare ai loro figli? Nulla. Ci saranno generazioni sempre più sbandate che andranno alla deriva. Purtroppo a meno di cambiamenti radicali sarà sempre peggio. -
27/1/2014, 12:37Something Strange
Io voglio far la voce fuori dal coro, la penso diversamente.
Non vedo una situazione poi molto diversa da com'era anni fa, solo che prima probabilmente non ce ne rendevamo conto perché eravamo troppo piccoli per capire cosa ci succedeva intorno.
I miei genitori hanno sempre lavorato entrambi, fin da piccola mi lasciavano a casa sola con mia sorella (che ha tre anni più di me), e anche a quei tempi c'erano le "troie" in tv ma mica son venuta su male perché la guardavo. Mio cugino, seppur mia zia non lavorasse e passasse molto a casa, è uno scapestrato/drogato/idiota; mentre suo fratello (due anni di differenza) è quasi l'opposto... eppure hanno ricevuto la stessa educazione e le stesse attenzioni.
Questione di carattere, di aver le proprie idee e non lasciarsi influenzare... e su quello non penso i genitori possano fare più di tanto.
Cioè, oggi si parla delle "baby squillo" solo perché lo si sente in tv, ma credete che dieci anni fa non ce ne fossero? Nel caso siete cresciuti con delle belle bendone sugli occhi! -
27/1/2014, 12:40Holly
C'è solo un punto che non condivido: se decido alcune cose secondo dei principi morali, certamente non lo faccio per non deludere i miei genitori, ma per non deludere me stessa;
È ovvio che questi principi morali vengano dai miei genitori, ma le scelte che faccio per il mio bene non sono dovute al timore del loro giudizio, ma al rispetto che ho per me stessa.
Sicuramente l'educazione dei genitori fa tanto. Ma non fa tutto. Crescendo, una persona si trova in tantissimi ambienti oltre quello familiare (scuola, sport, gruppi di amici). E non va sottovalutato quanto peso queste altre esperienze abbiano. E poi è importante il carattere che ha ogni persona, magari due fratelli gemelli possono essere come il giorno e la notte. -
27/1/2014, 12:58Angol Mois
uhmmm probabilmente questi problemi c'erano anche prima e siccome ero piccola non li vedevo così tanto come adesso, ma a me sembra che negli ultimi anni le cose sono peggiorate davvero. :) poi oltre alla educazione in casa è anche vero che ci sono delle figure educative anche fuori (insegnanti ecc...) ma una volta gli insegnanti erano persone davvero degne di essere chiamate tali e adatte e appassionate al loro lavoro. le maestre di oggi sono stupide, svogliate, sanno quasi meno cose loro dei bambini xD, alcune di loro se sono frustrate si sfogano addirittura sui bambini che poi hanno i soliti traumi e diventano dei disadattati... Mia mamma ha avuto una maestra che era veramente una 'maestra' come quelle di una volta, una persona che insegnava sia cose di scuola che l'educazione in generale, una persona che insegnava i buoni principi eccetera.. Io ho avuto delle maestre un po' dementi e le maestre di adesso sono veramente a dei livelli allucinanti xD.
In effetti si, è un po' colpa anche delle figure che i bambini incontrano fuori di casa... alla fine le maestre di adesso sono più o meno della stessa generazione dei genitori di adesso.... Cos'è che è scattato in quel periodo non so, ma gli adulti di una volta ormai sono scomparsi xD! -
27/1/2014, 20:02Jeggi
Anche io penso al fatto che ora magari in famiglia entrambi i genitori necessitano di lavorare, altrimenti non arrivano a fine mese. E ci sarà pure da pagare la baby sitter, ma almeno i soldi per le bollette magari si trovano.
Da parte della mia esperienza magari posso dire che comunque i miei genitori sono stati trattati in modo molto diverso da come hanno trattato me. Mia madre ad esempio non aveva possibilità di fare nulla o quasi, i miei nonni erano piuttosto freddi e rigidi. E lei con me ha cercato di essere diversa, stessa cosa ha fatto mia zia.
Ora la fortuna è che io sono pigra, solitaria e timida, il che non mi ha portato chissà quali atteggiamenti ribelli esagerati.
Mia cugina invece era un po' più esagitata e si è presa la libertà, finché non è maturata. E ora è perfino troppo seria e posata a confronto - anche se nemmeno lei ha mai fatto nulla di estremo, giusto le cazzatine che fanno i ragazzetti.
Mio padre invece ha avuto il tipico padre-padrone, con me lui ha cercato un dialogo aperto e spontaneo. Non è stato molto presente è vero, ma nessuno è perfetto.
Quindi io credo che facendo il genitore si cerca, in genere, di colmare quella mancanza che pare ci abbiano lasciato i genitori.
Che diciamocelo, fare i genitori è tremendamente difficile. -
28/1/2014, 0:34Elefantino Blu
Non capisco cosa ci sia di male nel troieggiare...
-
28/1/2014, 17:31Temperance
L'educazione che si riceve dai genitori serve per indirizzarci nella vita, ma è troppo semplicistico dire che le scelte di una persona dipendono dall'influenza che hanno avuto su di loro i genitori, perchè a un certo punto le decisioni siamo in grando di prenderle da soli.
-
31/1/2014, 21:26MephistDa una parte hai ragione, indubbiamente il carattere della persona fa molto, ma io credo che il carattere di un bambino dipenda molto dal contesto in cui cresce ed è solo maturando, poi, che si arriva ad avere il carattere indicativamente definitivo.Quote:
Originariamente inviata da Something Strange
Si, hai completamente ragione ma la riflessione diciamo che coinvolge una fascia di età inferiore alla tua... dovresti pensare a quando avevi 6/10/15 anni diciamo. Ovvio che poi arrivati anche alla mia età devi avere un giudizio tuo che però è un riflesso dell'educazione ricevuta :)Quote:
Originariamente inviata da Holly
Hai ragione, ma non ci si può fare granché la società attuale è impostata (male) in questo modo... si dovrebbe permettere a una madre di fare la madre e un padre di fare il padre.Quote:
Originariamente inviata da Kakihara
Questo è vero, però se decidi di farlo dovresti impegnarti per essere un buon genitore... quindi anche se non ci stai 24 ore al giorno perlomeno trasferirli i tuoi valori ed educarlo...Quote:
Originariamente inviata da Jeggi
Commento disinteressato, immagino D:Quote:
Originariamente inviata da Elefantino Blu
Sisi ovvio, però diciamo che sono le fondamenta e poi la casa decidi tu come costruirla ma senza fondamento ti sfido a tenerla in piedi... il concetto che volevo mandare era questo detto terra terra xDQuote:
Originariamente inviata da Temperance
-
1/2/2014, 10:54Eurasia
Io apprezzo i genitori che pur di stabilire un dialogo con i figli ed essere coinvolti nelle loro vite, accettano in silenzio i pugni nello stomaco e non si intromettono. Non credo dipenda da loro mea culpa personali, ma proprio alla volontà di voler stabilire con i tuoi figli un legame maturo e non da genitore padrone. Ho avuto dei buoni esempi di amici e conoscenti, naturalmente. I miei quando si sono accorti che stavo evolvendo in essere pensante sono stati decisamente pessimi in termini di presenza, affettività ed esempio. O forse sono io che me ne sono accorta perché ho iniziato ad inquadrarli come esseri umani e i loro difetti hanno iniziato a pesarmi. Ma è normale, perché prima si era due cuori ed una capanna, poi le teste aumentano ed anche le esigenze alle quali venire incontro. La famiglia non va solo formata, ma deve evolversi ed imparare a vivere insieme (chiaramente questo lo scrivo oggi a 27 anni, a 14 era un po' diverso).
A non assumere droghe, a non andare in chiesa ogni domenica o a non mettermi nei guai per fortuna non l'ho imparato da loro, ma dai miei coetanei. Credo che niente ci formi veramente come il contatto con i nostri coetanei e l'esempio dell'adulto che sia l'insegnante a scuola o dell'hobby pomeridiano, che sia l'amico/a dei propri genitori, che siano le persone con cui entriamo a contatto ogni giorni. Io amo i miei genitori e so che loro amano me, perché nella loro individualità e goffaggine si sono messi in discussione. E oggi quando parliamo loro mi prendono in giro per la prima volta che sono scappata di casa con mia madre che mi lanciava i piatti contro, ma io posso prenderli in giro perché almeno avrebbe potuto evitare di usare i piatti del servizio buono =P -
2/2/2014, 17:10TemperanceIo ho tanti amici che hanno fatto tante cazzate, perfino andare in coma etilico, pur avendo avuto, come dici tu, fondamenta solide, e lo dico con cognizione di causa, perchè conosco sia i genitori che la famiglia, di alcuni le conosco perfino meglio della mia. Io invece, con la stessa educazione, mi sono divertita e ho fatto tutte le esperienze che volevo senza mettermi nei "guai". Quindi le fondamenta servono a poco, se con la testa non ci stai. O se non condividi l'educazione che ti è stata data.Quote:
Originariamente inviata da Banni
-
2/2/2014, 17:36ArtemisiaEffettivamente non capisco perchè una donna non può fare le sue esperienze sessuali, altrimenti viene definita troia, mentre l'uomo che passa da una donna a un altra viene definito un figo dalla società odierna. E' uno dei tanti quesiti che ancora adesso mi pongo, sopratutto quando sento uomini dire "io di quella ragazza non mi fido, perchè la dà in giro" e poi loro in un certo senso fanno la stessa cosa. Chiudo il mio piccolo ot XD.Quote:
Originariamente inviata da Elefantino Blu
Tornando in topic, penso che le figure genitoriali siano fondamentali nella crescita di un individuo, seguire un figlio fin dall'infanzia è un compito assolutamente difficile, sopratutto cercare di mantenere un clima equilibrato è un impresa abbastanza ardua. E mi chiedo onestamente perchè molte persone facciano dei figli, se non hanno ne la pazienza, ne la voglia e ne il tempo di seguirli, creando cosi altre persone problematiche, che probabilmente da adulti avranno dei disturbi emotivi che incideranno nei loro rapporti con le altre persone.
Ho avuto modo di confrontarmi con persone che hanno avuto un infanzia difficile, persone che portano avanti dei traumi che non riescono a gestire, persone che non hanno avuto il giusto affetto dai propri genitori, persone che magari hanno subito una solitudine infantile che non sono del tutto in grado di superare nemmeno col passare del tempo. Quando si fa un figlio, bisogna avere la maturità e la consapevolezza di prendersi carico dell'educazione di un altra creatura, se non si è in grado di farlo allora è meglio lasciar perdere dal principio. -
2/2/2014, 20:44Angol Mois
Uhmm non penso che le fondamenta servono a poco, forse gli altri non sono stati davvero educati abbastanza. Ok che a volte ci sono gli amici che 'plagiano', che i ragazzini vogliano seguire a tutti i costi l'imbecillezza della massa per essere accettati/per fare i fighi.. Ma credo che l'educazione famigliare abbia invece un grande impatto su di loro, e il fatto che alcuni 'ascoltino' gli amici e vogliano fare gli sboroni dipenda solo dal fatto che loro non ci arrivano a pensare che stanno per fare una boiata proprio perchè non sono stati avvertiti nè educati nel modo più adatto. Ok che ci sono anche quei casi limite dove i figli rifiutano l'educazione ricevuta, ma sono davvero tutti così? Non credo, semplicemente loro non sono stati cresciuti nè educati nella maniera giusta, altrimenti avrebbero anche sviluppato una testa per pensarla a modo proprio, anche a questo serve una buona educazione.
-
2/2/2014, 21:19saratwo
Io sono pienamente d'accordo sul fatto che la famiglia sia una base societaria molto importante, ma secondo me non è quella che ti spinge o che ti frena di fronte a certe esperienze. Secondo me è una questione molto più psicologica: chi ha poca autostima è disposto a fare e provare tutto e non si pone limiti, in quanto si sente come se non avesse nulla da perdere; chi invece tiene a sé stesso ed ha dei progetti per il suo futuro, ci pensa due volte prima di fare una cavolata, perchè valuta bene il modo in cui questa cavolata possa andare ad influire sui progetti che ha fatto per sé. Detto questo, è ovvio che l'autostima te la costruisci in famiglia, ma non è l'unico fattore: dipende dal carattere, dall'ambiente in cui sei cresciuto, dalle tue sensibilità, dagli stimoli che hai ricevuto, dagli esempi, e soprattutto dalle tue predisposizioni! Questo perchè ognuno di noi, essendo diverso dagli altri, ha il Suo modo di essere ben preciso...e come dicevi tu, "da soli sono anche bravi ragazzi", e infatti è questo il problema: la mancanza di autostima ti spinge a cercare la tua immagine nel gruppo, che a sua volta ti vuole riconoscere in delle prove di coraggio, e li? o ci stai o non ci stai... insomma, non è solo la famiglia, è complicato.
Concordo poi nel dire che sono fenomeni sempre esistiti, è solo che con l'avvento dei cellulari prima e dei social network dopo, da eventi abbastanza isolati e sicuramente non imitati, sono diventati eventi all'ordine del giorno e ammirati, e si è abbassata di quei 2-3 anni l'età delle prime esperienze "forti". -
6/2/2014, 9:33Chocolate*
Parlando per esperienza personale sono d'accordo con te, sono stata cresciuta da mia madre con dei valori che tutt'ora riconosco e rispetto e spesso proprio ciò che mi ha impedito di fare tante cazzate è stata la paura di deluderla. Però alla fine, io ho un mio modo di pensare e di vedere il mondo ed è in base ad esso che faccio quotidianamente le mie scelte. E devo dire che questo mio modo di pensare è spesso diverso da quello di mia madre, perché l'educazione che ho ricevuto mi ha influenzata, ma niente in confronto a ciò che hanno fatto le mie esperienze di vita e soprattutto la mia cultura. E sinceramente? Ringrazio il cielo di questa cosa, perché mia madre su certi argomenti è piuttosto chiusa e io sono felice di pensarla diversamente da lei :)
-
8/2/2014, 16:24RudeMood
Non drogarsi, non bere e non scopare, non sono valori. Sono tutte cose che riguardano la propria persona.
I miei li hanno scambiati per valori, dicendomi che questo e quest'altro non si doveva fare, e loro non lo facevano. Ma non me ne fregava poi tanto. Infatti ho bevuto, scopato e mi sono drogata.
Però sono una persona onesta e civile. Rispondo a cazzo ma non farei mai qualcosa che possa danneggiare qualcun altro. Questo per me vuol dire avere dei valori.
Non certo rimanendo astemi ma gettando cartacce in strada. Oppure non drogarsi ma parcheggiare sui marciapiedi.
Nessun genitore insegna ai propri figli a non parcheggiare sui marciapiedi. Anzi, loro stessi ci parcheggiano e dicono ai figli "se viene il vigile..."
Io sto insegnando a mia figlia a rispettare le persone se se lo meritano, a rispettare l'ambiente, perché ci viviamo tutti, a rispettare gli spazi e le cose condivisi. Le sto insegnando a non fidarsi ciecamente di tutti, che nella vita ci sono pericoli e ogni azione ha una conseguenza, negativa o positiva che sia. Le sto insegnando a riflettere bene prima di fare/dire.
Non le insegno a non drogarsi e a non scopare, perché l'ho fatto anche io, e mi piaceva, e non ci trovo nulla di strano. E troverei incoerente impedirle di fare le cose che ho fatto io. Posso raccomandarmi di stare attenta con chi, come e dove certe attività ricreative vengono fatte. Sarebbe meglio bere e drogarsi tra le mura domestiche in compagnia di amici fidati, piuttosto che in discoteca.
Mia madre ha cercato di insegnarmi i suoi valori, ma non ci è riuscita su tutto. Immagino succederà anche a me... Del resto non posso ficcare il mio cervello nel cranio di un'altro.
Le persone sono diverse su tutti i livelli : fisico, psicologico, neurologico ... E le persone diventano ciò che sono grazie a tutta una serie di cose. -
9/2/2014, 11:07Half shadow
Io ormai sono portato a dire che se non ho fatto tante cose è perchè in televisione è sempre passato il messaggio che era sbagliato. :183:
I miei genitori non mi sembravano l'esempio perfetto di educazione, coi loro modi di fare aggressivi nel dirmi cosa potevo o non potevo fare mi hanno sempre fatto venire voglia di fare ciò che mi veniva proibito. Mentre invece vedere programmi televisivi in cui i genitori con calma spiegavano le cose ai figli, cosa era sbagliato eccetera mi convinceva molto di più. :lol:
Comunque posso anche capire i genitori, non è semplice educare i figli, sicuramente anche loro hanno delle grandi paure in merito e mantenere sempre la calma semplice non sarà. Spero solo di ricordarmelo quando sarà il mio turno. -
12/2/2014, 14:35thorpe
un genitore presente non è necessariamente un buon genitore. è pieno di figli rovinati da madri pressanti e padri padroni, quindi scinderei le due cose.
quanto ai valori, sono d'accordo in linea di massima sul degrado generale ma ritengo che il modo migliore per educare non sia inculcare concetti ma esortare ad esercitare lo spirito critico.