Il problema è questo. Mio nonno aveva 3 case e 3 figli. La prima casa l'ha data tanti anni fa a mio zio che l'ha venduta e si è intascato i soldi. L'altra l'ha data a mia zia che ci abita gratuitamente da quasi 40 anni. Nella terza (che era quella destinata a mia madre) ci abitavano lui e mia nonna.
3 anni fa mia nonna è venuta a mancare. Ancora non era stato fatto testamento, quindi dal notaio hanno aggiustato un po' le cose, nel senso che i miei zii hanno fatto finta di vendere a mia mamma la loro quota di casa. Così ora quella casa risulta di mia mamma e mio nonno. Poi mio nonno ha fatto testamento e ha destinato quella casa a mia mamma.
Ora da quasi 3 anni mio nonno è in casa di risposo perchè non ci sta tanto con la testa ed è stato anche interdetto (tuttore è mio zio ma deve rendere conto ad un giudice).
La casa che è destinata a mia mamma son quasi tre anni che è vuota perchè mio nonno non potrà mai tornarci ad abitare, solo qualche rara volta mio zio lo porta a rivedere la casa (l'ultima volta 2 anni fa).
Mia mamma ha detto che se volevo potevo metterla a posto e andarci ad abitare. All'inizio mio zio ha detto che non c'erano problemi. Poi quando mia mamma ha detto di trovarsi un giorno a dividersi la roba prima di chiamare qualcuno ha svuotare la casa i miei zii hanno trovato un sacco di storie, dicendo che non si poteva svuotare la casa, che mio nonno ogni tanto la portano a vederla e guai se non la trova uguale,ecc. Ora quella casa così si sta deteriorando quindi non ci guadagna ne mia mamma ne mio nonno, e in più in quelle condizioni non può volendo neanche essere affittata...
Come può fare mia mamma ad entrare in possesso della casa?
Quando ha detto ai miei zii "Ma voi avete già preso..." loro le hanno risposto "Potevi farti avanti prima..." .
Abbiamo già aspettato 3 anni..cosa dobbiamo aspettare ancora??
Grazie a tutti a quelli che vorranno darmi un parere...
Eredità con parenti serpenti
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4/9/2009, 9:24asietta81Eredità con parenti serpenti
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4/9/2009, 10:22Sallyse il problema è quello, si possono fare lavori di restauro anche senza svuotarla insomma.Quote:
Originariamente inviata da asietta81
Se davvero lo zio porta tuo nonno a vedere la casa, direi di aspettare.. probabilmente vedere la sua casa gli fa bene insomma.. -
4/9/2009, 10:27MisterNO
Il problema è interessante e complesso .
Per prima cosa si dovrebbe vedere il documento che attesta la proprietà . A chi fa riferimento? C'è un curatore cosa dice il curatore ? Tramite un legale si dovrebbe chiedere al tribunale - quale persona interessata - l'accesso ai documenti per una analisi attenta degli atti giuridici . Quindi con un quadro più chiaro della situazione prendere la decisione ben ponderata con l' aiuto del legale stesso. -
4/9/2009, 10:31asietta81
Mi sono informata e per aggiustarla bisogna levare i mobili perchè non ha l'impianto elettrico e idraulico a norma, quindi bisogna spaccare tutti i muri....
Mio zio mio nonno cel'ha portato l'ultima volta due anni fa, se ce lo riporta prima che inizio i lavori poi non vedo il problema per svuotarla...
Poi mio nonno gli ha chiesto anche di portarlo alla casa al mare, mio zio gli ha detto sì sì e poi non ce l'ha portato....
Poi qualche tempo fa mio nonno ha detto con mia mamma "che fine farà la mia casa?" e mia mamma ha detto "ci andrà a vivere la Chiara" e lui ha detto ok.
Poi mia mamma gli ha detto: ci sono dei lavori da fare e lui: "e io che ci devo fare" e mia mamma "niente" e lui "va bene"
Quote:
Originariamente inviata da bullseye
Il rogito di acquisto della casa era intestato ai miei nonni. avevano il 50% di possesso per uno. Alla morte di mia nonna il suo 50 è andato diviso tra mio nonno, mia mamma, mia zia e mio zio.
Hanno fatto una vendita per cui mia mamma ora ha anche la parte dei miei zii. Quindi allo stato attuale la casa è del 75 di mio nonno e del 25 di mia mamma. Però nel testamento è stabilito che alla morte del nonno, la sua parte passerà totalmente a mia mamma.
Il curatore di mio nonno è mio zio. Che una volta all'anno deve mostrare i conti ad un giudice. -
4/9/2009, 11:58hellion
l'unico modo è andare per vie legali... cosa non molto carina... logicamente se tua madre e tuo nonno sono i proprietari e tuo zio però fa le veci di tuo nonno non ci puoi fare molto se non convincere un giudice (e quindi tante spese legali) a togliere la tutela a tuo zio, o meglio ancora convincere il giudice che non è un bene per il nonno tenere la casa in queste condizioni e che di conseguenza tuo zio non sta agendo in buona fede...
però è un bel macello... la cosa migliore è parlarne a tavolino con calma con tuo zio senza fare troppi casini... -
4/9/2009, 12:07asietta81
Spero che mia mamma riesca a convincere mio zio......avevo pensato anche io di andare dal giudice a dire che mio zio non sta facendo gli interessi di mio nonno e non solo per la casa..infatti in garage c'è ancora l'auto che mi hanno detto che può essere considerata d'epoca...e quindi valere dei soldi, con cui il nonno potrebbe pagarsi una parte di retta alla casa di riposo, cosa che non può fare se rimane ferma in garage...ma mio zio non la vuole toccare...(chissà forse spera di venderla alla morte di mio nonno così si prende lui una parte dei soldi).
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4/9/2009, 14:32Pine
Ste cose le faccio ogni tanto a lavoro, però non ho compreso a pieno la situazione.
Alla morte di tua nonna c'erano solo 2 immobili cointestati dai tuoi nonni?
Tuo nonno ha fatto testamento quando era ancora in salute? cosa ci ha scritto?
Tua zia per rimanere nella casa di tuo nonno a titolo gratuito ha un contratto? le bollette le paga lei? -
5/9/2009, 21:14DolceChéri
Eh benedetti parenti serpenti.
Forse dovreste andare da1avvocato..in modo ke nessuno potrà col tempo modificare i fatti e guadagnare 2 volte fregandovi. -
6/9/2009, 2:52RudeMood
Secondo me tuo nonno ha completo usufrutto finchè è in vita.
Starà fuori con la testa, sarà vecchio. Ma è ancora casa sua.
Ce la farebbe a rispondere direttamente? :roll: -
7/9/2009, 13:24asietta81Quote:
Originariamente inviata da Pine
Alla morte di mia nonna c'erano diversi immobili cointestati.
Prima della morte di mia nonna, i miei nonni avevano fatto uno scritto firmato da loro due e firmato dai miei zii in cui dicevano che la casa dove abitavano sarebbe andata a mia mamma, che mio zio aveva ricevuto già una casa e che a mia zia sarebbe rimasta la casa che già abitava.
Il notaio ha detto che essendo firmato da tutti e due non era propriamente valido cos' gli han fatto fare testamento dove diceva le stesse cose (quando era ancora capace di intendere e di volere)
Mia zia non ha nessun contratto e le bollette e i lavori (anche di ristrutturazione) li paga lei.
Avrà anche l'usufrutto però non ci abita e non l'affitta...e mia mamma che è comproprietaria vede il suo bene deperire....non so se è giusto che uno dei due comproprietari faccia deperire il bene...Quote:
Originariamente inviata da RudeMood
Mio nonno sì..sarebbe capace di rispondere (magari un giorno ti dice sì e il giorno dopo no). Comunque una volta mio nonno ha chiesto a mia mamma: "che fine farà la mia casa?" e mia mamma "andrà alla Chiara" e lui non ha detto di no. E non era neanche contrario a fare i lavori (se li facevamo noi) -
7/9/2009, 14:51Pine
L'immobile essendo di proprietà di tuo nonno lui ha la facoltà di disporne come crede, ma essendo lui incapace di intendere e di volere, questa facoltà passa al tutore di tuo nonno, cioè tuo zio, il quale ti può benissimo impedire l'accesso al bene.
Quindi se tuo zio non cambia idea l'unica soluzione è aspettare l'inevitabile.
Quello che dice Rude è scorretto, perchè l'usufruttuario è qualcuno che ha il diritto di abitazione su un immobile non di sua proprietà fino alla fine dei suoi giorni.
Tua zia, anche se non le conviene a questo punto, può richiedere la proprietà della casa per usocapione.
Io non sono ne un avvocato ne un notaio, sicuramente un legale ti saprà rispondere più correttamente ma non credo che tu possa far molto. -
7/9/2009, 14:56asietta81Quote:
Originariamente inviata da Pine
Ma essendo comproprietaria anche mia mamma, non può lei pretendere che l'immobile non perda valore e che non vada in "malora" come sta accadendo? Il comproprietario non ha nessun diritto? -
7/9/2009, 15:24Pine
Allora questo caso è diverso non mi era chiaro.
Mi devi dire le quote di proprietà.
Su questo punto non sono certo ma credo che è possibile apportare dei miglioramenti al bene, senza cambiarne forma, senza l'autorizzazione del comproprietario.
In questo caso conviene la consulenza del notaio che ha fatto le quote di proprietà dell'immobile, lui sicuramente saprà darti una risposta più qualificata. -
7/9/2009, 17:11asietta81
mio nonno dovrebbe avere il 75 % e mia mamma il 25%.
L'idea nostra era infatti rimetterla a posto ( mettere a norma impianto elettrico idraulico e rifare bagno). Altro problema: per fare i lavori bisogna rompere i muri e quindi va vuotata dai mobili....ma mio zio non vuole che si tocchino i mobili (che sono stra vecchi, rotti e senza valore). Tra l'altro visto che la casa era infestata dai topi se uno toglie i mobili riesce a controllare che non ce ne siano di nascosti da altre parti (come è già stato fatto con la cantina).
N.B. I lavori sarebbero tutti a carico mio. Nessuna spesa aggiuntiva per io nonno che ne avrebbe solo vantaggi. -
7/9/2009, 17:42hellion
mi dispiace dirtelo, ma se tuo zio non capisce l'unica è rivolgersi ad un avvocato... è sempre brutto fare queste cose in famiglia... però a parere mio è stupido buttare letteralmente via una casa per un capriccio inutile di tuo zio...
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8/9/2009, 1:49RudeMood
Quindi la casa è ancora del nonno.
Finchè è in vita, secondo me, i tuoi zii possono opporsi.
Capace che dopodomani decide di rifare il testamento, o di cedere quella proprietà ad un altro figlio.
Bho.
La questione non è semplice. -
14/9/2009, 17:08asietta81
Mercoledì prossimo ho l'appuntamento con l'avvocato e vediamo cosa si può fare...grazie a tutti
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14/9/2009, 19:05mayafacci sapere come va a finire! che mi interessa sta cosaQuote:
Originariamente inviata da asietta81
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25/9/2009, 12:37asietta81
Sono stata dall'avvocato. ancora mi deve dare una risposta definitiva, però mi ha detto che in ogni caso i lavori in casa vanno fatti e deve farli mio nonno per la sua quota e mia mamma per la sua e in ogni caso che se si verificano dei danni alle case dei vicini sono entrambi responsabili.
Per il resto mi ha consigliato di fare un contratto do comodato d'uso a tempo determinato (così mio nonno può rientrare solo se ha una improvvisa ed effettiva necessità) mentre se lo facessi a dempo indetrminato dovrei rendergli la casa in un qualsiasi momento.
Per i mobili ancora dobbiamo valutare. Se buttassi via tutto senza dirgli niente dovrei pagargli i danni (visto il valore dei mobili... sarebbe conveniente) poi forse ci sarebbero anche quelli morali ma penso che con un migliaio di euro al massimo me la caverei. -
24/2/2010, 14:45asietta81
Ho cambiato avvocato...abbiamo scoperto che mio nonno non è interdetto ma che mio zio è solo un amministratore di sostegno per cui dovrebbe fare gli interessi di mio nonno. Il mio avvocato si era fatto lasciare l'autorizzazione del giudice per verificare i conti che tiene mio zio ma mio zio l'ha insultata (anche perchè lui è un maschilista e l'avvocato è donna) così l'Avvocato ha deciso di ricorrere al giudice per rimuovere mio zio come amministratore di sostegno e chiederne uno d'ufficio. Comunque anche per quest'avvocato mio nonno/mio zio non devono e non possono fare deperire un bene, fargli perdere valore...
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25/2/2010, 9:53maya
sai? mi ricorda alcune cose molto simili il tuo post
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25/2/2010, 15:49Wittmann
Hai fatto bene a rivolgerti a un avvocato, è una situazione complessa con un mix di diritto di famiglia, proprietà, comunione, successione, stato e capacità, ecc.; solo con tutti i documenti davanti, calma e spiegazioni ci si può fare un quadro completo per gestire la vicenda..
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17/11/2010, 15:38asietta81Alla fine è andata proporio così: siamo andati davanti ad un giudice che ha tolto mio zio come amministratore di sostegno. Ora dovrò confrontarmi con il nuovo amministratore di mio nonno che è un avvocato però anche il giudice aveva detto di fare una seconda perizia (ne avevo presentata una di parte) per poi autorizzare i lavori. Infatti anche per il giudice non si può mandare in malora un bene...Quote:
Originariamente inviata da hellion
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17/11/2010, 16:04hellionQuote:
Originariamente inviata da asietta81
purtroppo quando ci sono queste cose con i parenti si finisce sempre con le azioni legali.
ti faccio un ulteriore in bocca al lupo, da quanto ho capito sta procedendo bene :)