Salve a tutti,
a seguito della morte di un familiare, io e mio fratello ereditiamo (tramite testamento olografo) due piccoli appartamenti, uno io e uno mio fratello. Appena pubblicato il testamento, io entro e usufruisco del mio lascito testamentario entrando nell'appartamento con relative chiavi.
Mio fratello impugna il testamento per vari motivi con una causa civile ancora in corso, dove a tutt'oggi non e' stato invalidato il testamento e non e' stata data una sentenza definitiva.
Non contento di questo, mio fratello, fa un'altra causa penale dicendo:
1) che io sono entrato nell'appartamento con effrazione e violenza alle cose, ma non e' vero dato che avevo le chiavi di casa
2) Senza alcun titolo per entrare e usufruire del bene, dato che lui ha impugnato il testamento e quindi e' ancora tutto in discussione e tutto di tutti
3) per i due punti sopra citati, lui chiedeva che io uscissi e rimettessi tutto com'era pima che io entrassi
Il giudice alla prima udienza archivia le richieste sopra riportate dicendo che il testamento e' valido ed efficace fino a quando non viene invalidato dall'altra causa civile, e quindi io ho un titolo per godere del bene lasciato. Archivia inoltre anche una mia richiesta di calunnia nei suoi confronti, perche' sapeva benissimo del testamento come titolo di possesso.
Purtroppo mio fratello si e' opposto a questa sentenza del giudice ribadendo la sua tesi che e' tutto di tutti e che io non ho un titolo valido per star li dentro.
A questo punto vi chiedo:
1) Il testamento, fino a quando non viene invalidato dall'altra causa civile, e' un documento valido ed efficace che attesta che io possa usufruire dell'appartamento a me lasciato in eredita', oppure ha ragione mio fratello?
2) La mia richiesta di calunnia nei suoi confronti e' da ritenersi valida oppure non ci sono gli estremi?
Grazie a tutti per le risposte
Validita' testamento olografo
Visualizzazione stampabile
-
6/3/2013, 11:42pizzetta72Validita' testamento olografo
-
6/3/2013, 15:47Wittmann
1)sicuramente sì, è valido ed efficace. Tuo fratello al momento non ha nessun titolo per sostenere una cosa del genere nè tantomeno cacciarti fuori di casa. Nemmeno con la sentenza che annulla il testamento olografo potrebbe cacciarti fuori, perchè a quel punto non potendo (immagino) trovare un accordo ci dovrebbe essere un giudizio di divisione. Ecco, con una sentenza di annullamento e poi con un successivio giudizio che gli attribuisse in via esclusiva la proprietà dell'appartamento in cui stai, a quel punto allora potrebbe fare qualcosa.
2)in teoria può starci, cioè gli estremi del reato potrebbero esserci..dipende dal caso concreto. Ma, in che senso è da "ritenersi valida"? Non hai scritto che è stata archiviata? E perchè è stata archiviata? -
6/3/2013, 17:08Elefantino Blu
Bel paese, un appartamento vale più dell'amore tra 2 fratelli :\
-
6/3/2013, 17:46pizzetta72Perfetto grazie della risposta. Era infatti quello che pensavo.Quote:
Originariamente inviata da Wittmann
Ma invece il PM della causa penale, potrebbe dire che non ho nessun titolo a stare li dentro anche se il testamento non e' stato invalidato dall'altra causa civile e quindi farmi uscire?
Che io sappia, il testamento e' un documento valide ed efficace che mi da il permesso di usufruire e godere del bene lasciato, erro?
La prima sentenza del PM della causa penale e' stata quella di archiviare entrambe le richieste, sia da parte mia come calunnia che da parte sua come richiesta di uscire da casa. Ma entrambi abbiamo fatto opposizione sulle risposte dateci e quindi il PM si e' riservato la risposta a data da destinarsi. Ora mi chiedo, il testamento se non invalidato mi da il permesso di usufruire di quel bene o qualora venga impugnato la sua "validita'" viene "congelata" fino ad emissione di una sentenza definitiva e quindi l'eredita' e' di tutti indistintamente?Quote:
2)in teoria può starci, cioè gli estremi del reato potrebbero esserci..dipende dal caso concreto. Ma, in che senso è da "ritenersi valida"? Non hai scritto che è stata archiviata? E perchè è stata archiviata?
- - - Aggiornamento - - -
Purtroppo quando uno ha un fratello avido che o si fa come vuole lui oppure ti dara' fastidio fino alla morte, non hai alternative. Io in questo caso ho scelto la battaglia perenneQuote:
Originariamente inviata da Pisellina
-
6/3/2013, 18:27Wittmann
no, la parte penale è questione completamente diversa. Al momento c'è solo un testamento olografo pubblicato, non ci sono titoli (sentenze o altro) che possano giustificare uno sfratto.
Se e quando il testamento verrà annullato e se e quando nella divisione dell'eredità gli verrà assegnato quell'immobile, allora avrà un titolo da far valere (cmq dopo è tutto in sede civile, niente di penale)
Sarebbe utile anche sapere il perchè di questa sua richiesta..sostiene che ne è stato fatto uno successivo? che è falso? che era incapace? ecc.
Ah quindi il pm ha proposto l'archiviazione e voi vi siete opposti..capito. Bè si vedrà cosa deciderà il giudice. -
7/3/2013, 8:57pizzetta72E infatti concordo pienamente con quello che mi dici. A questo punto pero' non capisco perche' se non c'e' un titolo che annulla il testamento (chiesto nella causa civile), perche' mio fratello avrebbe improntato una causa penale per chiedermi di uscire? Non a caso ha cambiato avvocato, e il suo avvocato, parlando con il nostro, ha detto che gli aveva sconsigliato di fare denuncia e quindi improntare una causa penale. Ma mio fratello l'ha fatta lo stesso, cambiando avvocato.Quote:
Originariamente inviata da Wittmann
Concordo al 100%Quote:
Se e quando il testamento verrà annullato e se e quando nella divisione dell'eredità gli verrà assegnato quell'immobile, allora avrà un titolo da far valere (cmq dopo è tutto in sede civile, niente di penale)
Il perche' e' semplice. Lui come carattere e' molto viziato. Lui chiedeva e otteneva altrimenti "ditruggeva" se non si faceva come voleva lui. Appena trovato il testamento la sua richiesta e' stata: O mi dai il tuo appartamento e tu ti prendi il mio, o altrimenti ti faccio causa fino alla morte. Premetto che i 2 appartamenti sono identici come mq2 e come valore. Ma il suo puntiglio mi ha fatto dire ad un certo punto della vita BASTA fai come vuoi, io prendo cio' che mi spetta. E da li sta facendo di tutto e di piu' per far annullare questo testamento.Quote:
Sarebbe utile anche sapere il perchè di questa sua richiesta..sostiene che ne è stato fatto uno successivo? che è falso? che era incapace? ecc.
Infatti vedremo cosa' decidera'. Il mio unico dubbio e' che se una cosa e' chiara e lampante (il testamento e' valido ed efficace) non capisco perche' non ha respinto immediatamente la richiesta di mio fratello....maaah troppo complessa per me la giurisprudenza...:DQuote:
Ah quindi il pm ha proposto l'archiviazione e voi vi siete opposti..capito. Bè si vedrà cosa deciderà il giudice.
-
7/3/2013, 9:17WittmannDirei a scopo intimidatorio, nella speranza che tu per evitare di trovarti tuo malgrado coinvolto in un procedimento penale (per quanto infondato), dover spendere soldi per avvocati, ecc. gliela dessi vinta.Quote:
Originariamente inviata da pizzetta72
Il primo avvocato giustamente gli aveva sconsigliato di fare quella mossa e forse ha anche rinunciato al mandato per evitare di fare una azione che sapeva inutile o dannosa; ma qualcuno disposto a fare quello che vuole il cliente per quanto insensato sia, e tirar su un po' di soldi, c'è sempre.
Molto in soldoni: perchè il pm non è il giudice e non spetta a lui decidere; diciamo che in pratica rappresenta "l'accusa" e che, quando ritiene che non ci siano i presupposti o gli elementi sufficienti a sostenerla, chiede l'archiviazione del caso. Sulla richiesta di archiviazione la parte che ha avanzato la denuncia può opporsi, e la decisione spetta al giudice (che al 90% conferma la scelta del pm).Quote:
Originariamente inviata da pizzetta72
-
7/3/2013, 9:43pizzetta72Infatti non a caso sono andato avanti e chiesto un risarcimento per calunnia dato che lui sapeva benissimo che c'era un testamento che mi dava il diritto di poter stare nell'appartamento. Non a caso infatti il nuovo avvocato ha nuovamente chiesto al mio avvocato se magari ero interessato a trattare e fare a scambio di appartamenti. Questo sta a dimostrare che gia' fapeva che stava perdendo e ha provato la "carta" del trovare una via bonaria per far finire tutto.Quote:
Originariamente inviata da Wittmann
ok e' normale..Aspettero' allora cosa decidera' il giudice sperando che accolta la mia richiesta di risarcimento per calunnia.Quote:
Molto in soldoni: perchè il pm non è il giudice e non spetta a lui decidere; diciamo che in pratica rappresenta "l'accusa" e che, quando ritiene che non ci siano i presupposti o gli elementi sufficienti a sostenerla, chiede l'archiviazione del caso. Sulla richiesta di archiviazione la parte che ha avanzato la denuncia può opporsi, e la decisione spetta al giudice (che al 90% conferma la scelta del pm).
-
7/3/2013, 9:54P S Y C H OSe fossi stato io al tuo posto, alla prima udienza avrei cercato un accomodamento, accettando la richiesta di tuo fratello di scambiarvi gli appartamenti, se è vero quel che dici che sono del tutto equivalenti.Quote:
Originariamente inviata da pizzetta72
L'avrei fatto innanzitutto per non turbare la quiete di mio padre.
Inoltre l'avrei fatto perché tu dici "BASTA", ma in realtà col tuo accettare la guerra, fai il contrario, cioè non è basta, ma continuiamo.
Se ci pensi bene è l'ultimo atto di condivisione di qualcosa in qualità di figli, quindi chiuderla al più presto si che sarebbe un vero BASTA! ;)
Riflettici, puoi sempre metterlo in atto alla successiva udienza... -
7/3/2013, 10:05pizzetta72Il problema non e' cedere alla sua proposta, ma conoscendo il tipo non si fermerebbe a questo. E quindi se riesce ad ottenere il suo scopo (lo scambio), poi ci sarebbe sempre qualcosa che non gli andrebbe bene e ti rifarebbe il solito ricatto: o fai cosi' oppure ti rompo le scatole....Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
E quindi ho deciso di mettermi in gioco fin dall'inizio. -
7/3/2013, 12:08P S Y C H OIl vostro rapporto conflittuale cela qualcosa che va ben oltre la questione pratica del post.Quote:
Originariamente inviata da pizzetta72
Altrimenti, se veramente tu volessi non avere più rotte le scatole, accetteresti un appartamento qualsiasi dei due, lo venderesti e col ricavato ti sistemeresti altrove senza avere più niente da spartire con tuo fratello.
Evidentemente anche a te tale conflitto serve. -
7/3/2013, 14:26pizzetta72Ti posso assicurare che non c'e' dell'altro, ma solo un passato di continui soprusi fatti in questo modo che non hanno mai avuto fine. Alla fine uno sistanca e qualche volta, anche rimettendoci, reagisce e cerca di combattere. Tanto anche con la tua soluzione non sarebbe finita li.Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
-
11/3/2013, 1:05Usheri soldi non hanno ne parenti e ne legami affettivi in generale . Pensa che alcuni credono di comprare la felicità, bei idiotiQuote:
Originariamente inviata da Pisellina