Sicuramente se hai fatto una vita da carnivora non è un passaggio che fai di netto senza risentirne.. ma fidati che a libvello graduale poi proprio non ti fa nemmeno voglia! Questo è un mio appunto personale...Quote:
Originariamente inviata da Annie Lennox
Lo so... non ho mai detto che è facile... ma secondo me l'evoluzione della società se vogliamo salvare il pianeta dovrà portare ad una dieta vegetariana. Poi ricordo che l'uomo ha un apparato digerente non fatto per la carne (lo dimostra l'intestino lungo, la mascella che si muove lòateralmente, l'assenza dei canini) ma ovviamente millenni fa la glaciazione e la scoperta del fuoco ha fatto si che l'uomo sopravvivesse grazie alla carne.... ma ora come ora? sicuri che non si potrebbe stare senza? Non siamo ne leoni, ne pesci... ma primati... e i primati non cacciano ;-) (se non insetti)Quote:
Ma il consumo di carne è nella cultura mondiale da miliardi di anni. L'uomo ha sempre mangiato carne, ha sempre cacciato, ha anche coltivato, ma ha cacciato per sopravvivere. Gli stessi animali, i predatori, anche i pesci, cacciano per sopravvivere. Il più forte vince sul più debole...che può sembrare anche na cosa brutta, ma il mondo gira così, purtroppo o per fortuna...
Il piu forte vince sul piu debole sì... ma ripeto, perchè non ci evolviamo? Perchè allora io dopo vado a casa, picchio la mia donna e comando perchè sono il piu forte... come succede da centinaia d'anni con le donne ma la nostra società poi è andata contro a questo predominio... perchiò ripeto, portare l'umanità verso la dieta vegetariana è solo un"evoluzione" che farebbe bene all'uomo in tutti i sensi...
Poi sono scelte personali, nessuno obbliga nessuno, ma nello stesso tempo io non riesco essere vegetariano e dirti "fai quello che vuoi tu" perchè mi sento parte di questo cambiamento e voglio diffondere piu possibile le cose che sò..che a mia volta me le ha dette qualcuno... per me è come un "senso civico"...
Cerco amici vegetariani
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27/10/2011, 13:11Randagio
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27/10/2011, 13:14RandagioE chi te l'ha detto questa scusa @Elaine Marley? L'uomo esiste da prima del fuoco, ed era fruttivoro... non me lo invento io.. ha fatto millenni da vegetariano...Quote:
Originariamente inviata da Elaine Marley
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27/10/2011, 13:15RandagioInvece io lo trovo.. anzi trovo molto piu sensati i vegani che i vegetariani.. i vegani eliminano proprio lo sfruttamento animale ed è vera coerenza!Quote:
Originariamente inviata da Elaine Marley
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27/10/2011, 13:18Elaine MarleyQuote:
Originariamente inviata da Randagio
sì, ma non mettermi in mezzo gli africani che non c'entra niente :lol:
no perchè rimango dell'idea che la gallina per "partorire" un uovo non soffra.Quote:
Originariamente inviata da Randagio
credo che più che eliminare completamente certi alimenti, a mio parere, sia più sensato comprarli dove si ha la sicurezza che gli animali non soffrano o non vengano trattati male. -
27/10/2011, 13:19Annie Lennox
Come diceva Elaine, io posso perfettamente capire un vegetariano eh, ma non un vegano.
Il mio ex ragazzo era vegetariano perchè apparteneva ad una di quelle religioni farlocche Krisna o come si chiama, e lui il latte lo beveva e mangiava latticini. Ma un vegano, perdonami, come cazzo fa a campare? Cioè dove le trova le forze? O_o -
27/10/2011, 13:24RandagioChiedilo a Carl Lewis che ci ha vinto l'oro alle olimpiadi! :-DQuote:
Originariamente inviata da Annie Lennox
Bisogna sfatare il mito che le energie arrivano solo da Latticini, uova e carne... da derivati animali insomma.. e le altre specie animali erbivori, fruttivori o che? dove la trovano? Il rinoceronte così grosso e possente dove la trova?
La natura ci da gia tutto quello che ci serve, è solo che culturalmente non ce l'hanno insegnato... anzi dirò di più, è risaputo che i Vegani si ammalano molto meno di vegetariani e carnivori... ovviamente bisogna sapere che mangiare... ma queste cose si imparano come abbiamo imparato tanto sull'alimentazione che facciamo ora perchè culturalmente è così...
Insomma, le prove che un Vegano può vivere bene ci sono... il fatto è solo "la voglia e il desiderio di esserlo" ma quello è appunto qualcosa di personale! -
27/10/2011, 13:24Randy Mellons
Per me è una bella cazzata. Ok che a mangiarli li si uccide direttamente. Ma mangiando piante, facendo coltivazioni selvaggie, rovini l'habitat agli animali. Inquinando? Stessa cosa. Il petroloio che cade in mare? Ancora peggio. Gli zoo?
Insomma la maggior parte deglia animali che barbarizziamo, non li uccidiamo mica mangiandoli. Stiamo uccidendo il nostro pianeta, cosa ben più grave, di mangiare una mucca o un maiale.
Senza offesa per Randagio, rispetto la tua scelta, ma per me è una gran bella cazzata, stupida, immotivata e soprattuto infantile. Tant'è che anche piante sono essere viventi, e indovinate indovinate, soffrono anche loro, sono che non possono esprimerlo. -
27/10/2011, 13:28Annie LennoxMi puoi fare un esempio di un pranzo "tipo" di un vegano?Quote:
Originariamente inviata da Randagio
Cmq si, è personale...io sono cresciuta con l'abitudine che verso natale si uccideva il maiale a casa di mia nonna, e si facevano soppressate, quindi si, mi sa che è abitudine.
Ma le motivazioni dei vegani, mi dispiace ma non le capisco e non le condivido. -
27/10/2011, 13:36RandagioTu puoi pensare quello che vuoi.... alla fine anche a Galileo davano del pazzo e lo hanno pure rinchiuso quindi questa cosa non si tocca.Quote:
Originariamente inviata da Randy Mellons
Se vuoi ti dico cosa sono per me le cose che accomunano gli animali umani e non: le capacità di sentire (di provare sensazioni come piacere e dolore), di interagire con l’esterno, di manifestare una volontà, di intrattenere rapporti sociali
Qui le piante non ci sono... infatti io non parlo mai di esseri viventi ma di animali umani e non... sta cosa "anche le piante son vive" sa a me da infantile scusami... anche se l'infantile ti sembro io!
Lo specismo in cui noi viviamo, ovevro la predominanza della specie umana sulle speci non umane, è in tutto e per tutto simile al razzismo e al sessismo... cose che ora i piu condannano!!
Datemi del pazzo o quello che volete... ci combatto tutti i giorni con queste accuse... -
27/10/2011, 13:42Randy Mellons
No no le piante sono vive, è scienza. Basta prendere un libro, anche delle elementari.
Comunque ho dato dell'infantile al concetto non a te.
Non ho detto che sei pazzo, anzi sei molto semplice in questo. Un pazzo, che meriterebbe la mia stima solo per il coraggio, è chi si ciberebe di nutrimenti sintetici, che non danneggierebbero nessuna specie vivente.
Non ti dico di smettere, ti ho espresso solo la mia idea. Non banalizzare inutilmente il discorso. -
28/10/2011, 8:51Randagio
@Randy Mellons lo so che le piante sono vive, non ho mai detto il contrario e un pò di botanica me ne intendo pure.... ma non sono esseri senzienti... scusami ma a mio parere c'è una bella differenza! E leggi bene quello che scrivo che "no no le piante sono vive" mi dici che lo avevo appena scritto io sopra.... ribattere dicendo la mia stessa non ha molto senso :-D
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28/10/2011, 8:55RandagioMa perchè non riesci a capire il mio esempio??? Ai tempi dello schiavismo non c'era la predominanza di una razza su un altra? La razza umana BIANCA sfruttava la razza NERA.... e basta leggere qualche libro di storia per capire che al tempo li consideravano proprio un altra specie, un altra razza inferiore da usare a loro piacere. E oggi noi come consideriamo gli animali? Non ci reputiamo superiori, li sfruttiamo considerandoli "oggetti per il nostro benessere"?Quote:
Originariamente inviata da Elaine Marley
Prova a riflettere.... e se proprio non trovi il nesso mi dispiace, perchè ripeto lo specismo è molto simile al razzismo e allo schiavismo! -
16/11/2011, 13:03RandagioQuote:
Originariamente inviata da Elaine Marley
Ecco... STriscia la Notizia ha mostrato i nostri evoluti macelli e mercati del bestiame.... NOOOO, NON SONO TUTTI COSI' NO!!!!
Certo che sperate proprio in Babbo Natale!
Ponvere bestie, guardate i nostri EVOLUTI ALLEVAMENTI come le trattano e come le torturano.....
SIETE CIECHI!!! -
16/11/2011, 15:37Elaine Marleyguarda che l'ho capito e non c'entra una mazza.Quote:
Originariamente inviata da Randagio
uno perchè stiamo parlando di umani e non di animali
e due perchè non era un pensiero comune, ma una cagata sparata fuori da qualche persona senza cervello.
non puoi paragonare le persone ad animali!
da che mondo e mondo siamo nati onnivori, quindi non ci crediamo superiori agli animali, semplicemente ci comportiamo secondo la nostra natura.
ah ok scusa, non pensavo tu di mestiere controllassi tutti gli allevamenti del mondo.Quote:
Originariamente inviata da Randagio
comunque mia madre compra la carne in allevamenti vicini al mio paesello, gli animali stanno tutti bene e sono felici.
ma continua pure a generalizzare. -
16/11/2011, 19:29ClaribelRandagio ma quando era il servizio di striscia? ieri sera? mi interessa vederlo.Quote:
Originariamente inviata da Randagio
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17/11/2011, 15:51RandagioPerchè non posso apragonarli scusa??? Perchè non parlano? Perchè sono Stupidi? Perchè non sono cattivi? Spiegami..Quote:
Originariamente inviata da Elaine Marley
gli animali soffrono? provano paura? Provano affetto? Cercano libertà e cibo? SI... e allora perchè sono meno intelligenti dell'uomo è giusto privargli di questo??? Proprio non capisco....
Il mio esempio sugli uomini è per farti capire che una volta i NERI non erano cosniderati razza umana,erano considerati animali.... ma vedi te che poi la storia ha rivalutato la cosa! EPrchè non può essere così anche per gli animali non umani?? cosa ti da così fastidio o cosa ti sembra così illogico di trattare gli animali garantendogli di poter avere tutte queste cose di cui hanno bisogno come ne abbiamo bisogno noi???
Io proprio non capisco come si fa a non capire la sofferenza che c'è dietro a queste povere bestie... come si fa a considerare animali che provano emozioni a parità di un crecker ovvero a solo scopo di "nutrirci"... sarò anche visionario ma mi sembra di vivere in un mondo di isnensibili cavolo!!!!!
Hai mai studiato anatomia o evuluzione delle speci o la storia dell'essere umano????Quote:
da che mondo e mondo siamo nati onnivori, quindi non ci crediamo superiori agli animali, semplicemente ci comportiamo secondo la nostra natura.
L'uomo non è ONNIVOROOOOO, cavolo la nostra anatomia lo diceeee... l'uomo essendo un rpimate è FRUTTIVORO e prima delle glaciazioni è rpovato non si nutrisse di carne ma solo di frutta e vegetali.... crudi per lo più! (esiste anche la dieta crudista infatti).... solo per sopravvivere alla glaciazione l'uomo ha utilizzato la carne... è stata una necessità di sopravvivenza, cosa che pen noi qui non può essere valida. Invece è valida per gli esquimesi per dire...
Comunque inutile dilungarmi, sentire che sbaglio a paragonare gli uomini agli animali o che l'uomo è nato onnivoro mi fa capire che davanti ho qualcunop a cui non interessa il confrontarsi o l'nformarsi seriamente ma solo una persona che difende la sua dieta carnivora come indispensabile e senza conseguenze....
....troverei molto piu onesto chi dice "mangio la carne perchè mi piace e non me ne fotto un cazzo degli animali"... questa è consapevolezza, la tua è una finta consapevolezza! -
17/11/2011, 15:52Randagio@Claribel :La puntata mi sembra fosse di lunedì... non ho qui il link ma so che sul sito di striscia c'è (sono al alvoro e non posso evdere video per controllare)Quote:
Originariamente inviata da Claribel
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17/11/2011, 15:54Randagiohahahah.. uio continuo a generalizzare e te a sparare minchiate!! hahah... si si, felici di essere uccisi!!! Come tutti gli esseri lo sono.... ma fammi il piacere!! Sii onesto con te stesso!!Quote:
Originariamente inviata da Elaine Marley
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17/11/2011, 16:04Claribel
a randagio: ok allora appena possibile andrò a vederlo
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17/11/2011, 16:57Canalfeder
Per favore, lo scopo del topic non è quello di discutere se il mangiare carne sia giusto e sbagliato. Come sempre, ci sono altri modi per discutere anche in privato.
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17/11/2011, 17:01Randagio
Allora che se ne resti fuori chi non è interessato.. Visto che sono stati i NON VEGETARIANI ad entrare per chiedersi "il perchè" e difendere la loro abitudine di mangiare cadaveri! Io mica sono andato nella sezione cucina a dire qualcosa a chi propone piatti di carne!
Io ho solo risposto!
Quindi ok, non discutiamone piu ma chi mangia carne ne resti fuori! -
17/11/2011, 20:57Elaine Marley-.-'''Quote:
Originariamente inviata da Randagio
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5/4/2012, 21:59emillout
bè proprio perchè lo ha sempre fatto, l'uomo ora, ha tutti, ma proprio tutti i mezzi per cambiare modo di nutrirsi..
la verità è che ha la gola debole e fame di denaro.. spero tanto che un giorno tutti gli "animali" ( come se l'uomo sia poi tanto diverso ) avranno la meglio..
la verità è che purtroppo l'uomo ha per modo di dire, un cervello "più sviluppato"
però non ci siamo..
siamo sopraffatti dalle stronzate, egoisti, consumisti, ma dico io come si fa ad amare i propri "cuccioli" e rimanere indifferenti
a i cuccioli degli animali che torturiamo.. loro hanno gli stessi nostri diritti.. respirano la nostra stessa aria.. come si fa ad essere così insensibili?
ma se un giorno qualcuno venisse nella vostra casa, vi prelevasse con la forza, e farebbe a voi ed ai vostri cari le stesse atrocità che vengono fatte verso queste povere bestie.. come la pensereste?
non ci siamo.. odio il genere umano.. per fortuna che esistono persone diverse.. spero che un giorno sarò purificato da questa nostra civiltà schifosa e sogno un paradiso insieme a loro, gli animali, perchè sono gli unici esseri davvero puri su questa terra. -
5/4/2012, 22:07Joy Turner
Ancora con sta diattriba Vegetariani VS Resto del Mondo?
Ma fatevi di vodka tutti quanti e non rompete più il cazzo. :lol: -
5/4/2012, 22:51Artemisia
Se cercate un amico, c'è @Randagio il nostro esperto di erba e rape !
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5/4/2012, 23:55Half shadow
OMG ancora con queste storie inventate e che dimostrano quanto sia ignorante chi le ha elaborate! Eddai basta, battetevi pure per gli animali, ma basta con la fantascienza!
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6/4/2012, 16:06Randagio@Half shadowQuote:
Originariamente inviata da Half shadow
Dimmi quali sono "le storie inventate" e la "fanascienza" in quello che ha scritto lui... neghi pure che un animale provi sofferenza e dolore?
Cos'ha scritto di sbagliato???
Trovo la tua uscita proprio senza senso.... -
6/4/2012, 16:14Randy Mellons
@Randagio però la favoletta del paradiso degli animali - a mo di mondo degli orsetti coccolosi - scritta nel post sopra, un po' fa ridere dai :lol:
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6/4/2012, 16:30RandagioVabbè... se lui crede nel paradiso che fastidio vi da? Vi farà ridere ok... ma a me invece fate pena voi che ancora considerate oggetti degli esseri senzienti!Quote:
Originariamente inviata da Randy Mellons
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6/4/2012, 16:33Randy Mellons
A me fa ridere come l'ha scritto, trovo sia di un buonismo senza senso, per me si può perorare la causa in maniera più intellettuale, anche perché è molto più credibile del paradiso e il mondo degli unicorni. Mai detto che gli animali sono oggetti.