credo che questo articolo sia fantastico, condensa in poco spazio un sacco di informazioni.Quote:
«Ora sono un presidente ferroviere», ha detto, inorgoglito, il premier Berlusconi. La sua foto con il cappellino da capotreno ha fatto il giro d’Italia, più veloce pure del Frecciarossa che ieri ha portato il capo del governo, l’ad di Trenitalia Mauro Moretti e una pletora di giornalisti da Milano a Roma in 3 ore. Un prodigio di tecnologia che dal 12 dicembre - promette Trenitalia - sarà accessibile a tutti. Il merito è dello scavo di 73 chilometri di gallerie che attraversano gli Appennini tra Bologna e Firenze realizzando il sistema di tunnel più lungo del mondo.
Ma sul tratto persistono molte polemiche, da parte di esperti e associazioni. Realizzato dalla RockSoil di Pietro Lunardi, fu lo stesso costruttore, divenuto poi ministro, a definirne i criteri di sicurezza. No alla galleria di servizio - la galleria parallela che consentirebbe di evacuare su un altro treno: è il sistema più adottato nel mondo - si è scelta un’unica canna con finestre laterali per la fuga. La normativa Ue fissa 250 metri di distanza tra queste finestre. Il decreto Lunardi del 2005 le sistema a «non più di 4 chilometri». Anche se, a contate i chilometri sul progetto che Metro ha in visione, ci sono finestre distanti anche 5 km. Non saranno troppi? L’ingegner Alessandro Focaracci è direttore tecnico della Prometeoengineering che ha firmato il piano sicurezza e uno dei massimi esperti di gallerie: «I convogli avranno un sistema di fermata automatica che porterà il treno alla finestra di fuga più vicina. È una tecnologia sofisticata. Col treno fermo, la gente potrà raggiungere le finestre d’accesso». Occorrerà modificare gli Etr 500: sono queste vetture, infatti, i famosi Frecciarossa. Non treni nuovi di zecca, ma i già esistenti Etr, con un restyling di lusso. Per dicembre bisognerà dotarli di questi sistemi. Nessuno ne parla. E, in caso di deragliamento? Col treno a due chilometri dalla finestra? «Un’eventualità talmente trascurabile da poter essere considerata impossibile».
Tav Bo-Fi , nove gallerie e molti dubbi - METRO NEWS ITALIA
sia su Lunardi che ha lo stesso vizietto del premier di farsi decreti per poterci guadagnare, sia su come la sicurezza in italia sia un fattore secondario. mi dispiace dirlo, ma dovremo aspettarci il morto
Tav, 9 gallerie e molti dubbi
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26/3/2009, 21:53oboTav, 9 gallerie e molti dubbi
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26/3/2009, 22:03Dovahkiin
Come guadagnare soldi fregando le casse statali e passando per benefattori, capitolo 1.
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26/3/2009, 22:07obocapitolo 2: come fregare i pendolari che si vedono i treni ridotti e i costi del bigletto aumentare visto che alcune linee della tav sono usate anche dai treni regionali (anzi, il contrario) e ovviamente si da la precedenza alla freccia rossa e non a chi ogni santissimo giorno prende il treno non per lusso, ma per andare a studiare-lavorareQuote:
Originariamente inviata da drkheart
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26/3/2009, 22:07DueDiPiccheTragicomico commento di una ventenne che presuntuosamente e senza tesi valide vuole smentire ciò che dice un ingegnere definito "massimo esperto in gallerie".Quote:
Originariamente inviata da obo
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26/3/2009, 22:08DueDiPicchesu questo son d'accordo.Quote:
Originariamente inviata da obo
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26/3/2009, 22:10oboio credo più agli studi europei in tema di sicurezza (e al mio buon senso) piuttosto che a quelli di un ingegnere di dubbia fede...Quote:
Originariamente inviata da John Kramer
guarda che 2 kilometri (se partiamo dal centro dei 4 km di distanza da uscita ad uscita) sono tanti eh, specialmente se la centralina che dovrebbe portare il treno si rompe e se il treno è pieno e carico di gente spaventata che corre e spinge... -
26/3/2009, 22:12DovahkiinMmm...Quote:
Originariamente inviata da John Kramer
Non ho capito se il tuo post è ironico o no...
Se non lo è...
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26/3/2009, 22:17DueDiPiccheQuote:
Originariamente inviata da obo
per un problema non c'è sempre una e solo una soluzione valida me ce ne possono essere molteplici,e se da una parte posso pensare che uscite di sicurezza più numerose possano essere più sicure dall'altra sono convinto che un progetto approvato da un ingegnere che uno stupido non è,può essere altrettanto sicuro,fino a prova contraria.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
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26/3/2009, 22:22DovahkiinRicordi il traforo del monte Bianco?Quote:
Originariamente inviata da John Kramer
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26/3/2009, 22:30DueDiPicchecredo ti renderai conto da solo che il tuo paragone è assurdo :roll:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
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«I convogli avranno un sistema di fermata automatica che porterà il treno alla finestra di fuga più vicina. È una tecnologia sofisticata. Col treno fermo, la gente potrà raggiungere le finestre d’accesso».
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26/3/2009, 22:31Lucien
Interessante, un sistema che fa fermare il convoglio vicino all'uscita di sicurezza... E se fossero i motori del treno i primi a partire? Ok, ci arriva per inerzia... E se fosse in salita? Lo spinge il santo spirito? :lol:
Bon, ne sapranno più loro di ingegneria ferroviaria, però un poco di sospetto di lavoro fatto alla carlona mi rimane. Come a dire che una nave non ha scialuppe perché in caso di casini dirige da sola verso terra :lol:
Comunque concordo col punto 2 di Obo: si pensa a sbudellare gli Appennini perché le grandi opere portano soldi ai grandi nomi, poi vedo ancora circolare coi treni regionali le E 646 degli anni '60 ed automotrici che non son molto più giovani :roll: -
26/3/2009, 22:32DueDiPicchesarebbe interessante infatti scoprire il funzionamento di questo meccanismo appena accennato nell'articolo,senza sapere nulla di più preciso si parla di aria fritta.Quote:
Originariamente inviata da Lucien
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26/3/2009, 22:33toscanoxdoc
la tav torino lione è una tavanata galattica:Dperò, una linea ferroviaria per spostarsi velocementa da una citta all'altra dell'italia, non è poi cosi malaccio:)la milano roma può anche esserci utile;)chi lo sa:o
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26/3/2009, 22:36Dovahkiin
Sono molto dubbioso su tale sistema frenante. E se fosse difettato?
A parte che su questa tav qui da me ci stanno mangiando da quando ero al secondo superiore... -
27/3/2009, 20:00DKNY
Posso aggiungere anche questo? Oltre alla sicurezza, ai pendolari che ci rimettono pure le mutande e i costi, anche il disastro ambientale....
Appennino, i torrenti inghiottiti dalla Tav
Repubblica — 23 marzo 2009 pagina 1 sezione: PRIMA PAGINA
SAN PIERO A SIEVE- NON servono sismografi per capire dove passa il tunnel dalla Tav tra Bologna e Firenze. Basta seguire una traccia di foreste rinsecchite, alvei vuoti, macerie. Persino i cinghiali rifiutano di vivere lassù. Sopra la "grande opera" esiste una scia di "grandi disastri" che la segnala fedelmente. dal nostro inviato
L' ABBIAMO percorsa, verso Nord, e per capire ci è bastata la parte toscana. Il Mugello, snodo cruciale dello scavalco appenninico. I danni li hanno appena quantificati i giudici: 150 milioni di euro solo per lo smaltimento abusivo dei terreni di scavo. Poi vengono i cantieri abbandonati, le cave e le frane. Il peggio è il sistema idrico distrutto: per ripagarlo non basterebbe una mezza finanziaria. Fra 750 milioni e un miliardo 200 milioni, per ventidue minuti di viaggio in meno.
Spariti o quasi 81 torrenti, 37 sorgenti, 30 pozzi, 5 acquedotti: in tutto 100 chilometri di corsi d' acqua. Ma le cifre non sono niente. Per farsi un' idea bisogna sentire il tanfo polveroso della montagna morta. Rifare i sentieri della Linea Gotica, tra i rovi, come in guerra. Solo che stavolta i danni non li hanno fatti i generali ma gli ingegneri, che possono essere peggio. Le ferite delle bombe si rimarginano. Queste restano per sempre. Siete avvertiti: non siamo di fronte a un evento naturale, ma a qualcosa di biblico. Tace la valle del torrente Carzola. Niente più uccelli. La falda è precipitata di trecento metri e la montagna è sotto choc idrico. Ha piovuto tutto l' inverno, ma le conifere sono morte, le querce moribonde. C' erano salmoni, trote, gamberi: ora più nulla. Un catastrofe come il Vajont, ma alla rovescia Polvere, silenzio. Nel canyon si spalanca una finestra di servizio. È sguarnita, potrebbero entrarci uomini e bestie. Cento metri sotto, il tunnel che ha inghiottito tutto.
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Una strada bianca in mezzo a una foresta sbiadita, fiancheggiata dai tubi che fino a ieri hanno pompato acqua per tenere in vita il torrente. Una finzione. Sopra, una montagna di rocce intrise di asfalto collante, oli e bitumi. Quando piove, la morchia scola sulla vasca di captazione del comune di Vaglia, che raccoglie la poca acqua. Purissima, era, da imbottigliare senza filtro. Tutto quel materiale poteva essere reimpiegato nel tunnel, come in Svizzera nella galleria del Gottardo. Qui invece s' è portato tutto in superficie. E nel buco hanno portato ghiaia fresca, aprendo decine di cave inutili sul monte. Ecco perché la Tav è costata il quintuplo del previsto.
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Ho tagliato parecchio xchè era troppo lungo... tutto l'articolo è qui:
http://ricerca.repubblica.it/repubbl...dalla-tav.html -
27/3/2009, 20:15Dovahkiin
-.-
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27/3/2009, 20:26obo
mi pare che qualcuno abbia già postato un articolo simile (o forse l'ho letto sul manifesto tempo fa e quindi ricordo male) comunque, la cosa è davvero scandalosa e nessuno ne parla. le uniche notizie sono date mandando in onda un coglione con il cappellino da ferroviere a ricoprire i capelli trapiantati.
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29/3/2009, 11:18Earl88sto motorino entra quando manca la corrente e i motori si spengono...va a batterie e in pratica tira fuori il treno dalla galleria in caso di pericolo...oppure lo porta alla finestra più vicina..Quote:
Originariamente inviata da Lucien
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29/3/2009, 14:01yasha
Eppure sono passati solo 80,90 anni da quando un certo Benito,dittatore italiano,si faceva fotografare in veste di agricoltore/operaio/ferroviere...e pure lui aveva il monopolio dell'informazione...e vabbè...corsi e ricorsi della Storia.....che possono avvenire solo in una repubblica delle banane.