Neonato abbandonato, muore.

Che pensate di una notizia come questa, che è molto frequente:


Orrore a Roma, corpo di un neonato tranciato a metà in un deposito di carta Corriere della Sera


_Che cosa spinge una donna ad abbandonare/uccidere il porprio figlio neonato?

_Nei suoi panni, sareste ben disposti a dare il vostro bambino in adozione oppure piuttosto lo preferireste morto?

_Perché non abortire a quel punto?



Chi vuole, risponda a tutte o ad alcuna delle tre domande. :)

non capisco cosa spinga... forse perché essendo giovane, maschio, e per altro che ora nn m viene in mente, non posso capire il legame che s instaura tra madre e figlio/a... forse è la paura d dover gestire una situazione ad alto stress o forse la paura d esser tacciata d una qlche cosa...

credo a qst punto sia meglio, una volta partorito, affidarlo a qlche persona che non può aver figli anche se la separazione a volte uccide dentro... nn riuscirei a dare carne della mia carne, sangue del mio sangue, la mia creatura ad altri... ma se l'alternativa è l'abbandono/ morte... allora è meglio la 1^ opzione...

sull'aborto non m esprimo xè dovrei prima riorganizzare la mente...

saluti

_Che cosa spinge una donna ad abbandonare/uccidere il porprio figlio neonato? molto spesso la disperazione, molto spesso l'egoismo. ma credo che ci sia sempre una forma di ignoranza di fondo, perchè ci sono ben altre soluzioni, e anche risapute..una volta che lo metti al mondo, contesto retrogrado o meno, sei responsabile della sua vita. puoi non volerlo essere delle sue cure, ma devi far si che finisca nelle mani di chi può occuparsene, non trattarlo come spazzatura.

_Nei suoi panni, sareste ben disposti a dare il vostro bambino in adozione oppure piuttosto lo preferireste morto? mi pare ovvia la risposta. le cose estreme non mi piacciono. le trovo stupide e prive di umanità.

_Perché non abortire a quel punto? lo chiedi a me che sono una propugnatrice dell'aborto? sempre meglio che far vedere la luce ad un essere umano e poi togliergliela nel modo peggiore.

Sono concorde sull'aborto, ma non sull'ucciderlo appena nato, considerato anche che c'è tranquillamente la possibilità di partorire in maniera anonima....non c'è veramente alcuna scusa per far fare ad un neonato questa fine assurda UNA VOLTA NATO.

Se è ancora feto la cosa ovviamente è diversa, almeno per me

Come dice anche Rhoda, concordo che la carne della propria carne malvolentieri si abbandona all'altrui adozione.
Quindi quando sento, anche attraverso i media, quei discorsi: non abbandonate vostro figlio, sappiate che potete partorire anonimamente in un ospedale e poi andarvene senza commettere alcun reato, che anche chi è in assenza di permesso di soggiorno non può in questo caso essere denunciato né denunciata la sua presenza in Italia, etc. credo che siano discorsi e leggi fatti con il paraocchi, che propongono delle non-soluzioni.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Come dice anche Rhoda, concordo che la carne della propria carne malvolentieri si abbandona all'altrui adozione.
Quindi quando sento, anche attraverso i media, quei discorsi: non abbandonate vostro figlio, sappiate che potete partorire anonimamente in un ospedale e poi andarvene senza commettere alcun reato, che anche chi è in assenza di permesso di soggiorno non può in questo caso essere denunciato né denunciata la sua presenza in Italia, etc. credo che siano discorsi e leggi fatti con il paraocchi, che propongono delle non-soluzioni.

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E sentiamo....tu che proporresti?.....
Sai, a questo punto sono proprio curioso..... :040: *Affila gli artigli e ghigna sommessamente*

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Originariamente inviata da darkness creature

E sentiamo....tu che proporresti?.....
Sai, a questo punto sono proprio curioso..... :040: *Affila gli artigli e ghigna sommessamente*

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Modificherei la legge 194, autorizzando l'aborto ben oltre i limiti temporali attuali di 90 giorni.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Modificherei la legge 194, autorizzando l'aborto ben oltre i limiti temporali attuali di 90 giorni.

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Ben oltre i 90 giorni comincia a diventare un essere vero e proprio.....considerato che riescono a sopravvivere bene, se pur dopo l'incubatrice, anche se nati di 5 mesi e mezzo-6, vuol dire che hanno gli apparati fondamentali per poter vivere....dunque si parlerebbe di omicidio, cosa di cui non si può parlare invece per i primissimi mesi

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Originariamente inviata da darkness creature

Ben oltre i 90 giorni comincia a diventare un essere vero e proprio.....considerato che riescono a sopravvivere bene, se pur dopo l'incubatrice, anche se nati di 5 mesi e mezzo-6, vuol dire che hanno gli apparati fondamentali per poter vivere....dunque si parlerebbe di omicidio, cosa di cui non si può parlare invece per i primissimi mesi

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Già estendere l'aborto ai primi 180 giorni com'è adesso, contemplando un maggior numero di casi in cui sia ammesso, rispetto all'elenco ristrettissimo attuale, son sicuro che limiterebbe il fenomeno dell'uccisione dei neonati.

Non ti dico che sarebbe bene o male, non intendo esprimere il mio parere personale, le freuqentazioni medie di questo forum non lo meritano; ti dico però che è l'unica cosa da fare per evitare le uccisioni dei neonati stile Cina.

Quindi l'algoritmo è: più si facilita l'aborto, meni neonati verranno uccisi. Si tratta solo di scegliere. Poi può anche essere che si decida che a fronte di pochissimi casi di infanticidio, si ottiene il salvataggio di tantissimi feti destinati all'aborto limitando la 194; si dovrebbe solo evitare a quel punto di fare quelle nenie nei TG ogni qualvolta la storia dell'infanticidio si ripete...

In tre mesi la donna ha AMPIAMENTE modo di accorgersi che è incinta e di prendere una decisione. Non c'è alcun bisogno di estendere il termine, considerando anche che nel malaugurato caso in cui non se ne accorgesse (ma lì sarebbe unicamente colpa sua) può sempre partorire in maniera completamente anonima.

Non c'è ALCUNA scusa per gesti di questo genere.

Fanculo, abbandonalo davanti ad una Chiesa come si faceva nell'antichità, se proprio non vuoi neanche partorire in ospedale!
E' pur sempre meglio che ucciderlo, almeno lo daranno comunque in adozione a qualcuno

Quote:

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Originariamente inviata da darkness creature

In tre mesi la donna ha AMPIAMENTE modo di accorgersi che è incinta e di prendere una decisione. Non c'è alcun bisogno di estendere il termine, considerando anche che nel malaugurato caso in cui non se ne accorgesse (ma lì sarebbe unicamente colpa sua) può sempre partorire in maniera completamente anonima.

Non c'è ALCUNA scusa per gesti di questo genere.

Fanculo, abbandonalo davanti ad una Chiesa come si faceva nell'antichità, se proprio non vuoi neanche partorire in ospedale!
E' pur sempre meglio che ucciderlo, almeno lo daranno comunque in adozione a qualcuno

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Si, ma questo è quello che pensi e che faresti tu.
Quando c'è un fenomeno sociale, occorre riflettere su quello che pensano e fanno gli altri e se si vogliono correggere le loro azioni, cercare di capire quali sono le condizione nelle quali si comporterebbero differentemente.

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Originariamente inviata da darkness creature

In tre mesi la donna ha AMPIAMENTE modo di accorgersi che è incinta e di prendere una decisione. Non c'è alcun bisogno di estendere il termine, considerando anche che nel malaugurato caso in cui non se ne accorgesse (ma lì sarebbe unicamente colpa sua) può sempre partorire in maniera completamente anonima.

Non c'è ALCUNA scusa per gesti di questo genere.

Fanculo, abbandonalo davanti ad una Chiesa come si faceva nell'antichità, se proprio non vuoi neanche partorire in ospedale!
E' pur sempre meglio che ucciderlo, almeno lo daranno comunque in adozione a qualcuno

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sono d'accordo.

E dubito che una tipa non possa accorgersi della gravidanza.. partiamo dall'inizio:

-rapporto non protetto ---> ci penso, faccio un test --> non mi vengono le mie cose? faccio un altro test. Negativo. Non mi vengono le mie cose? vado dal ginecologo, sono incinta.

- rapporto prottetto --> non mi vengono le mie cose : ragiono: si sarà rotto il preservativo? aspettiamo. Non mi vengono. Faccio il test o vado dal ginecolo.

Nei casi limite in cui può capitare che il ciclo venga comunque, penso succeda per un mese, non per tutta la gravidanza. Quindi, non mi vengono le mie cose al 2 mese di gravidanza---> idem sopra.

3 mesi sono tanti. Hai tutto il tempo che vuoi.

Di cosa ti lamenti S@ve, ha fatto un aborto oltre termine; non è la stessa cosa per te? :roll:

é vero che ultimamente il cattolicesimo sta facendo una campagna contro l'aborto un pò troppo estremista,e che sa di vecchio..
Ma questo è un'omicidio

se non vuoi tenerlo dallo in adozione. che senso ha ucciderlo.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Che pensate di una notizia come questa, che è molto frequente:


Orrore a Roma, corpo di un neonato tranciato a metà in un deposito di carta Corriere della Sera


_Che cosa spinge una donna ad abbandonare/uccidere il porprio figlio neonato?

_Nei suoi panni, sareste ben disposti a dare il vostro bambino in adozione oppure piuttosto lo preferireste morto?

_Perché non abortire a quel punto?



Chi vuole, risponda a tutte o ad alcuna delle tre domande. :)

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io ora farei la stessa cosa alla mamma... :roll:

Io in primis se non voglio un figlio cerco di evitare ma se succede o abortisco o lo do in affidamento se non posso per nulla al mondo tenerlo .

Mi fanno incavolare queste cose,da morire. Povero piccolo. Pensare che c'è gente che non ne riesce ad avere. Spero le stesse cose per la madre demente e al padre stupido e immaturo.

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Originariamente inviata da obo

se non vuoi tenerlo dallo in adozione. che senso ha ucciderlo.

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infatti!
o almeno abbia la coscienza di abbandonarlo davanti una chiesa!
Non riesco a giustificare tale crudeltà, mi spiace.
Non me ne frega niente se "la madre" in questione ha 13 o 40 anni, ugualmente la sbatterei in galera senza pietà.

Lo porti in grembo per 9 mesi (nel caso in cui non decidi di abortire ovviamente) quindi se proprio "non puoi" occuparti di lui o non hai intenzione di farlo dallo in adozione oltretutto puoi anche partorire clandestinamente e portare il bambino in forma anonima in qualsiasi centro ospedaliero quindi non vedo perchè "gettarlo" stile immondizia.
C'è da dire che spesso e volentieri le donne che arrivano a questi punti hanno anche a mio parere gravi disordini mentali, perchè si ci sarà la depressione post partum o tutto quello che volete ma cavolo resta comunque sangue del nostro sangue.
Magari l'aborto non si può praticare perchè si è già fuori tempo o troppo piccole per non essere accompagnate di forza da un genitore e questo spinge a portare a termine la gravidanza in tutti i casi... lo "sbarazzarsene" oltre ad essere rischioso per la madre è spesso letale per il bambino ma ciò purtroppo non ferma le persone che a mio onesto parere son di un egoismo smisurato oltre al fatto che meriterebbero la stessa morte o le stesse pene (scusatemi) a fare certe cose... io non le capisco e non le capirò mai.
Capisco che si possa essere sole, che si possano avere tantissimi problemi ecc... ma arrivare consapevolmente a questo mi sembra eccessivo.
E' anche vero però e va ricordato che spesso le ragazze straniere che vengono in italia a fare il lavoro più antico del mondo vengono costrette se rimangono incinta a abortire o a portare a termine comunque la gravidanza e non sempre sono informate di quanto lo stato le possa tutelare in merito o almeno quanto possa tutelare i loro bambini... Non giustifico nemmeno loro ma la disperazione alle volte fa fare cose che non son concepibili ovviamente.

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Originariamente inviata da Puff

sono d'accordo.

E dubito che una tipa non possa accorgersi della gravidanza.. partiamo dall'inizio:

-rapporto non protetto ---> ci penso, faccio un test --> non mi vengono le mie cose? faccio un altro test. Negativo. Non mi vengono le mie cose? vado dal ginecologo, sono incinta.

- rapporto prottetto --> non mi vengono le mie cose : ragiono: si sarà rotto il preservativo? aspettiamo. Non mi vengono. Faccio il test o vado dal ginecolo.

Nei casi limite in cui può capitare che il ciclo venga comunque, penso succeda per un mese, non per tutta la gravidanza. Quindi, non mi vengono le mie cose al 2 mese di gravidanza---> idem sopra.

3 mesi sono tanti. Hai tutto il tempo che vuoi.

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In alcuni casi il ciclo può presentarsi fino al terzo mese di gravidanza compreso (piccola precisazione) per il resto quoto.

ma come si fa a mettere al mondo una creatura x poi farla finire cosi?????
queste persone non hanno cuore..
se rimani incinta e sai di nn avere le possibilita di mantenere tuo figlio o abortisci o lo dai in adozzione..
ma come si fa a voler male a un bimbo ke ha appena scoperto la vita e quando lo guardi vedi occhi da creatura ke deve scoprire il mondo..
io a sta gente nn so ke gli farei!!!
grrrrrrrrrrrr

La madre merita la stessa fine.
Fosse successo a me nonostante i pianti terrei il bambino e non lo darei neppure in adozione.

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Originariamente inviata da Godel

Di cosa ti lamenti S@ve, ha fatto un aborto oltre termine; non è la stessa cosa per te? :roll:

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Non mi sembra di essermi lamentato. Ti ho dato questa impressione? :roll:
Ho solo approfittato della notizia per tastare il polso dell'opinione pubblica FdT... Si, per me è solo un aborto oltre termine, ma non mi piacciono i modi: si dovrebbe poter praticare in ospedale.

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Originariamente inviata da nuvolablu

[...]o almeno abbia la coscienza di abbandonarlo davanti una chiesa!
[...]

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Perché proprio davanti a una chiesa e non davanti al comune, a un ospedale, a un bar...?? :|

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Perché proprio davanti a una chiesa e non davanti al comune, a un ospedale, a un bar...?? :|

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Ad un bar dubito verrebbe granchè preso in considerazione.....idem al comune.....per l'ospedale già va meglio.

A me è venuto "chiesa" pensando all'antica "ruota" degli orfani e alla secolare tradizione che vedeva gli orfani e gli abbadonati salvati dalle chiese :D

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Originariamente inviata da darkness creature

Ad un bar dubito verrebbe granchè preso in considerazione.....idem al comune.....per l'ospedale già va meglio.

A me è venuto "chiesa" pensando all'antica "ruota" degli orfani e alla secolare tradizione che vedeva gli orfani e gli abbadonati salvati dalle chiese :D

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Perché, se tu passassi su un marciapiede e vedessi un neonato solo su un marciapiede, davanti a un bar, lo lasceresti lì...? :lol:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Perché, se tu passassi su un marciapiede e vedessi un neonato solo su un marciapiede, davanti a un bar, lo lasceresti lì...? :lol:

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Meglio un ospedale, non si sa mai ;)
Anche perchè chi lo trovasse davanti ad un bar lo porterebbe o lì o in un posto di polizia o in una chiesa, quindi tanto vale lasciarlo direttamente in uno di questi tre posti, no? :D

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Originariamente inviata da darkness creature

Meglio un ospedale, non si sa mai ;)
Anche perchè chi lo trovasse davanti ad un bar lo porterebbe o lì o in un posto di polizia o in una chiesa, quindi tanto vale lasciarlo direttamente in uno di questi tre posti, no? :D

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Uno trova un neonato davanti alla porta di un bar, lo raccoglie e poi lo lascia 500 metri più avanti dove c'è una chiesa...: solo un cretino potrebbe fare questo!!! Senza contare che se qualcuno lo vede, potrebbe accusare di essere stato lui ad abbandonarlo!

Una volta che lo raccogli lo porti in un ospedale...

Io non capisco che cosa vi attrae tanto di queste chiese... pure te Dark che sei ateo (o ricordo male?)!!

Quote:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Uno trova un neonato davanti alla porta di un bar, lo raccoglie e poi lo lascia 500 metri più avanti dove c'è una chiesa...: solo un cretino potrebbe fare questo!!! Senza contare che se qualcuno lo vede, potrebbe accusare di essere stato lui ad abbandonarlo!

Una volta che lo raccogli lo porti in un ospedale...

Io non capisco che cosa vi attrae tanto di queste chiese... pure te Dark che sei ateo (o ricordo male?)!!

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Una chiesa è il luogo che nell'antichità salvava più orfani, e non lo puoi negare.....è per questo che lo metto ancora fra i possibili luoghi, insieme ovviamente ai più "laici" ospedale e posto di polizia :D

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Originariamente inviata da darkness creature

Una chiesa è il luogo che nell'antichità salvava più orfani, e non lo puoi negare.....è per questo che lo metto ancora fra i possibili luoghi, insieme ovviamente ai più "laici" ospedale e posto di polizia :D

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Nell'antichità se trovavi un neonato abbandonato e te lo portavi a casa, era tuo! E allora? Adesso non siamo nell'antichità, siamo nel presente.
Che cosa fa un monaco, una suora, un prete, che uscendo dalla chiesa vede il neonato abbandonato? Né più né meno quello che farei anche io: Lo porta in casa e subito chiama il 118 oppure lo porta di corsa al pronto soccorso di un ospedale.

Quindi la cosa logica, nell'abbandonare un minore avendo l'intenzione che venga ritrovato vivo, lo si mette in un posto dove è certo che qualcuno lo veda... e quindi la chiesa vale quanto l'edicola in piazza! :D

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Nell'antichità se trovavi un neonato abbandonato e te lo portavi a casa, era tuo! E allora? Adesso non siamo nell'antichità, siamo nel presente.
Che cosa fa un monaco, una suora, un prete, che uscendo dalla chiesa vede il neonato abbandonato? Né più né meno quello che farei anche io: Lo porta in casa e subito chiama il 118 oppure lo porta di corsa al pronto soccorso di un ospedale.

Quindi la cosa logica, nell'abbandonare un minore avendo l'intenzione che venga ritrovato vivo, lo si mette in un posto dove è certo che qualcuno lo veda... e quindi la chiesa vale quanto l'edicola in piazza! :D

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OGGI sì, un prete o una suora effettivamente farebbero così, a pensarci bene :D
Non si sognano più di allevarlo e curarlo come facevano secoli fa....ok, dai, stavolta meriti ragione :D