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Originariamente inviata da Lo_Zio
Se gli animalisti fossero esistiti durante la preistoria a quest'ora ci sarebbero ancora i dinosauri, ne sono convinto.
E' uno spettacolo crudele certo, ma se si è crudeli x divertimento si è cattivi, se lo si è per necessità invece si è umani? X me può continuare ad esistere, non me ne importa niente del toro, io sono uno di quelli che da piccolo sparava con la fionda ai gatti.
Mangiare gli animali, come ti ho detto, non è CRUDELTA', perchè è una cosa naturale, E' PREVISTO che si faccia così, si sa che i carnivori mangiano altri animali.
Se veramente facevi così da piccolo, non ho altre parole se non "bastardo".
Ed è un peccato, perchè mi stavi pure simpatico, devo ammetterlo, molte delle cose che dici le avevo condivise
Io non sono un fanatico naturalista (lungi da me....i Verdi mi stanno pure sulle p***e....), assolutamente no. Però non farei mai del male ad un animale. Ti dirò di più: pur approvando il fatto di uccidere per mangiare, per le succitate ragioni, non avrei il coraggio di uccidere per davvero un coniglio, o un vitello o altro. Sarò ipocrita? Forse.....bè, nessuno è perfetto
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Originariamente inviata da darkness_creature
Mangiare gli animali, come ti ho detto, non è CRUDELTA', perchè è una cosa naturale, E' PREVISTO che si faccia così, si sa che i carnivori mangiano altri animali.
[...]
Sarò ipocrita? Forse.....bè, nessuno è perfetto
Io dico che la crudeltà non sta nel mangiare un pollo, ma nel permettere che viva in certe condizioni tipiche del pollo da allevamento. Idem per il maiale, etc.
Certe volte si sottolineano certe "crudeltà", come la corrida, dimenticando però quanto sia crudele non uccidere, ma far vivere un pollo d'allevamento nel modo che si sa.
Io accetto tendenzialmetne qualsiasi pensiero, però sentirmi dire che la corrida è di una crudeltà indicibile da gente che poi magari si fa un polletto in rosticceria o ha il pesciolino rosso nella boccia di vetro sulla scrivania... beh, non è che lo accètti molto...
Ovviamente non ce l'ho con te, non lo so se tieni un pesciolino rosso nella boccia di vetro...
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Originariamente inviata da Abel Balbo
Io sono molto più contrario a chi mette il cappottino al cane o tiene un pesciolino rosso per l'intera sua (breve) vita in due litri d'acqua di coloro che sostengono la corrida.
A chi afferma che una vacca macellata soffra meno di un toro de pinta, gli faccio notare che quest'ultimo conduce una qualità di vita assai migliore di quella di una vacca da macello.
Inoltre la corrida ha permesso la produzione di tori di qualità superlativa, cosa che non sarebbe altrimenti accaduta.
A chi dà dell'"idiota" agli spagnoli invece do un consiglio spagnolo per l'appunto: vète a tomartelo por el culo! :evil: :lol:
Non perdete mai di vista che si può rispettare un animale pur uccidendolo, e invece si può costringerlo a una vita da lager pur nella convinzione di amarlo...
Ragazzi abbiamo San Francesco...parla con gli animali...un pesciolino gli ha detto che fa una vita da "cani" in una vaschetta, mentre un cane detesta il cappottino messogli dal suo padrone, e preferirebbe morire di stenti in una corrida, piuttosto che farsi vedere in giro.
Poi perchè la corrida ha permesso di "produrre"?????????Per favore....siamo tutti creature di un Dio....magari non il solito....ma comunque gli esseri viventi non vengono prodotti. Oppure la corrida è una grande industria che non produce tori....ma soldi per qualche "hijo de puta"???
E un'altra cosa...basta con la storia della vacca macellata, della bistecca, del pollo amadori 10+, .......Ciò che è oggetto di discussione è un maltrattamento evidente ai tori, ed è inutile giustificarlo cercando similitudini come la vacca. il pollo....questi non vengono macellati per crudeltà....producono soldi anche loro, ma per la soddisfazione di bisogni....il toro trucidato NO.
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Originariamente inviata da Abel Balbo
Io dico che la crudeltà non sta nel mangiare un pollo, ma nel permettere che viva in certe condizioni tipiche del pollo da allevamento. Idem per il maiale, etc.
Certe volte si sottolineano certe "crudeltà", come la corrida, dimenticando però quanto sia crudele non uccidere, ma far vivere un pollo d'allevamento nel modo che si sa.
Io accetto tendenzialmetne qualsiasi pensiero, però sentirmi dire che la corrida è di una crudeltà indicibile da gente che poi magari si fa un polletto in rosticceria o ha il pesciolino rosso nella boccia di vetro sulla scrivania... beh, non è che lo accètti molto...
Ovviamente non ce l'ho con te, non lo so se tieni un pesciolino rosso nella boccia di vetro...
No, non ho pesci rossi, ho tre cani tutti trovati per strada, e ti assicuro che stanno tutti e tre benissimo.
E non ti dimenticare che molte ditte allevano polli e galline in maniera libera, non per forza in batteria
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Originariamente inviata da darkness_creature
E non ti dimenticare che molte ditte allevano polli e galline in maniera libera, non per forza in batteria
Ci credo, anche se sono la minoranza... questo non toglie però che è assurdo armare tanto casino per 4 tori con tutti gli animali che vivono in un lager... almeno 'sti tori hanno goduto in vita!
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Originariamente inviata da Abel Balbo
Ci credo, anche se sono la minoranza... questo non toglie però che è assurdo armare tanto casino per 4 tori con tutti gli animali che vivono in un lager... almeno 'sti tori hanno goduto in vita!
Sono i modi e le motivazioni, il problema, Abel
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penso ke sia una brutalità è vero...ma la corrida è una delle tradizioni più antiche di spagna e sono sicura al cento per cento che non verrà mai fermata...andate dagli spagnoli a dire di non fare più la corrida vi becchereste tanti di quei calci...
è un po come il palio si siena, cazzo pure in questa antichissima tradizione bellissima ed emozionante c'è che va a rompere le palle!!!
la corrida sarà anche brutta ma nn si possono cambiare tradizioni cenetnarie così
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Originariamente inviata da aranacanta
penso ke sia una brutalità è vero...ma la corrida è una delle tradizioni più antiche di spagna e sono sicura al cento per cento che non verrà mai fermata...andate dagli spagnoli a dire di non fare più la corrida vi becchereste tanti di quei calci...
è un po come il palio si siena, ca**o pure in questa antichissima tradizione bellissima ed emozionante c'è che va a rompere le palle!!!
la corrida sarà anche brutta ma nn si possono cambiare tradizioni cenetnarie così
Il fatto che siano tradizioni millenarie per me riveste un interesse pari allo zero assoluto
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Nonostante sia una tradizione, ciò non significa che non sia CRUDELE, BRUTALE, e IDIOTA.
non me ne vogliano i sostenitori, ma lo è.
Quale gloria può esserci nel uccidere un toro, stuzzicarlo e ferirlo fino allo sfinimento, Umiliarlo, perchè viene umiliato.
Quale mistico significato si può trovare in una mattanza di bestie?
Uccidere per mangiare è forse la prima legge naturale esistente sulla terra,
MA UCCIDERE PER DIVERTIMENTO E UN ABERRAZIONE, che si tratti di un toro, o di una lucertola.
Mettiamo il torero a mani nude contro il toro, come natura lo ha fatto, senza spade e clown che lo aiutano...
Mi sapreste dire quanti toreri vivi ci sarebbero oggi?
Ma non scherziamo...le tradizioni esistono da sempre e possono sparire come cambiare....mi vorreste dire che se i maya avessero resistito ai conquistadores e oggi praticassero il sacrificio umano glielo lasceremo fare perchè "é una tradizione"?
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Originariamente inviata da TooSail
Nonostante sia una tradizione, ciò non significa che non sia CRUDELE, BRUTALE, e IDIOTA.
non me ne vogliano i sostenitori, ma lo è.
Quale gloria può esserci nel uccidere un toro, stuzzicarlo e ferirlo fino allo sfinimento, Umiliarlo, perchè viene umiliato.
Quale mistico significato si può trovare in una mattanza di bestie?
Uccidere per mangiare è forse la prima legge naturale esistente sulla terra,
MA UCCIDERE PER DIVERTIMENTO E UN ABERRAZIONE, che si tratti di un toro, o di una lucertola.
Mettiamo il torero a mani nude contro il toro, come natura lo ha fatto, senza spade e clown che lo aiutano...
Mi sapreste dire quanti toreri vivi ci sarebbero oggi?
Ma non scherziamo...le tradizioni esistono da sempre e possono sparire come cambiare....mi vorreste dire che se i maya avessero resistito ai conquistadores e oggi praticassero il sacrificio umano glielo lasceremo fare perchè "é una tradizione"?
Non potrei essere più d'accordo :ok:
E non dimenticare anche che quando il toro arriva nell'arena, è già ferito e indebolito fra le altre cose da droghe varie o simili....quindi la lotta è ancora meno alla pari....oltre che essere fatta per divertimento e dunque schifosa....
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Originariamente inviata da TooSail
Nonostante sia una tradizione, ciò non significa che non sia CRUDELE, BRUTALE, e IDIOTA.
non me ne vogliano i sostenitori, ma lo è.
Quale gloria può esserci nel uccidere un toro, stuzzicarlo e ferirlo fino allo sfinimento, Umiliarlo, perchè viene umiliato.
Quale mistico significato si può trovare in una mattanza di bestie?
Uccidere per mangiare è forse la prima legge naturale esistente sulla terra,
MA UCCIDERE PER DIVERTIMENTO E UN ABERRAZIONE, che si tratti di un toro, o di una lucertola.
Mettiamo il torero a mani nude contro il toro, come natura lo ha fatto, senza spade e clown che lo aiutano...
Mi sapreste dire quanti toreri vivi ci sarebbero oggi?
Ma non scherziamo...le tradizioni esistono da sempre e possono sparire come cambiare....mi vorreste dire che se i maya avessero resistito ai conquistadores e oggi praticassero il sacrificio umano glielo lasceremo fare perchè "é una tradizione"?
non fa una grinza! sono d'accordissimo :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
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caratteristica, carica di valore motivo e tutto... a nadrid, nell'arena si sentiva il sapore ed il peso della storia e della trdizione. bella ane l'esibizione, emozionane per ki nn l'ha mai vista. brutto veder morire un animale tra mille sofferenze ma con la guerra ke i funesta fare demagogia e perbenismo con un animale ke sartà pi mangiato è sciocco. alla fine risulta però noisa perkè si tratta di 6 atti, ovvero 6 esibizioni dio una ventinadi minuta l'una. insomma 3 ore di corrida asciugano un po la minkia... cmq una cosa da fare se si fa in spagna
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Non si tratta di perbenismo... :shock:
dovrebbe essere una questione di principio...ma chiaramente se il principo non c'è.....
che buono poi dev'essere quel toro drogato da mangiare subito dopo.
Una bella bistecca alla morfina...mmm ne sento già il sapore...
Altro che manzo argentino, evviva la carne del toro....
Vorrei sinceramente chiedere al torero o agli organizzatori se ai loro figli la fanno mangiare....ma penso di conoscere la risposta...
:? :shock: :? :shock: :? :no:
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d ho ragione txus.
la corrida è uno dei simboli della spagna è impensabile fermarla.Mi sembrate tanto ipocriti: si alla carne della mucca tenuta in cattività si alla carne dei polli chisi in gabbie 2cmx2cm ma no assolutamente alla corrida!!non avete niente da dire contro i francesi e il loro simpatico e umano modo di trattare le oche per fare il fruagrà( nn so cm si scrive)?
no certo loro no, sono solo delle stupide oche....
poi bho, giudicate così a freddo una tradizione così antica senza sapere il suo significato e cosa vuol dire per le persone che la vivono!
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Io parlo di corrida semplicemente perchè questo topic parla di corrida...
Apriamo un topic sui francesi e mi sbizzarisco sui francesi...
a me la corrida fa schifo anche se è una tradizione.
Ho già detto cosa ne penso e non sono ipocrita
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Originariamente inviata da aranacanta
d ho ragione txus.
la corrida è uno dei simboli della spagna è impensabile fermarla.Mi sembrate tanto ipocriti: si alla carne della mucca tenuta in cattività si alla carne dei polli chisi in gabbie 2cmx2cm ma no assolutamente alla corrida!!non avete niente da dire contro i francesi e il loro simpatico e umano modo di trattare le oche per fare il fruagrà( nn so cm si scrive)?
no certo loro no, sono solo delle stupide oche....
poi bho, giudicate così a freddo una tradizione così antica senza sapere il suo significato e cosa vuol dire per le persone che la vivono!
Credi davvero che me ne freghi qualcosa di sapere il significato della corrida per gli spagnoli?
Bè, la risposta è NO.....non me ne potrebbe fregare di meno.
non ho idea di come venga fatto il patè de foie gras, se veramente le oche vengono uccise in maniera barbara sono in disaccordo anche su quello.
Per quanto riguarda allevamenti eccetera, non mi va di ripetere quello che ho detto prima.....leggiti le pagine precedenti del topic e POI scrivi, ci troverai anche la risposta a questo quesito che hai posto
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Originariamente inviata da darkness_creature
Credi davvero che me ne freghi qualcosa di sapere il significato della corrida per gli spagnoli?
Bè, la risposta è NO.....non me ne potrebbe fregare di meno.
non ho idea di come venga fatto il patè de foie gras, se veramente le oche vengono uccise in maniera barbara sono in disaccordo anche su quello.
Per quanto riguarda allevamenti eccetera, non mi va di ripetere quello che ho detto prima.....leggiti le pagine precedenti del topic e POI scrivi, ci troverai anche la risposta a questo quesito che hai posto
allora non parlare di cose che nn conosci visto che non ti piace solo perchè la vedi da fuori e non ti interessa minimamente la storia ke ha dietro e il grandissimo sostegno che ha in spagna questo evento
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Originariamente inviata da aranacanta
allora non parlare di cose che nn conosci visto che non ti piace solo perchè la vedi da fuori e non ti interessa minimamente la storia ke ha dietro e il grandissimo sostegno che ha in spagna questo evento
Chiedilo al toro o ai cavalli di Siena se gli interessa la storia e il simbolismo che c'è dietro queste.....cose......
ho molto più rispetto per i suddetti, che non per i sostenitori di queste competizioni
Vacci tu nell'arena, drogata e ferita E COSTRETTA, a lottare contro un fighettino con una spada.
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La storia non può essere una scusante per certe barbarie, sennò in che mondo vivremmo adesso anche se siamo nel 2007?
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Originariamente inviata da aranacanta
allora non parlare di cose che nn conosci visto che non ti piace solo perchè la vedi da fuori e non ti interessa minimamente la storia ke ha dietro e il grandissimo sostegno che ha in spagna questo evento
che poi non si lamentino quando qualcuno crepa.
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Originariamente inviata da darkness_creature
non ho idea di come venga fatto il patè de foie gras,
Il problema non è tanto la morte dell'oca, quanto che per l'intera sua vita venga sottoposta ad alimentazione forzata fino a farle diventare il fegato di dimensioni spropositate. L'alimentazione avviene infilandole un tubo per l'intera lunghezza del collo, con un imbuto all'estremita, dal quale gli si inietta il cibo a pressione. UNa tortura atroce più volte al giorno.
Guardati questo interessante filmato e poi invidia Los toros de pinta! ;)
http://www.youtube.com/watch?v=-2KQxMv1a6Y
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Sinceramente non ho avuto il coraggio di guardarlo tutto, ma la parte che ho visto mi dà un idea.
Comunque, nel giudicare la corrida tu sei di parte, Abel Balbo, quindi ogni tua opinione la prenderò con le pinze. E il fatto che ci sia il foie gras non cancella la corrida. Mi auguro di essermi spiegato. Che tu ti senta offeso a causa del tuo "lato" spagnolo sinceramente mi importa molto molto poco, la mia opinione sulla corrida non si sposta di una virgola.
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Originariamente inviata da Lo_Zio
Penso che sia affascinante.
I lati negativi quali sono? dei tori che vengono uccisi? Xkè se è così dovreste sentirvi in colpa ogni volta che mangiate una bistecca, e non ditemi che la bistecca è necessaria al vostro organismo, potreste benissimo diventare vegetariani...
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cmq io ritengo sempre ke rompere i coglioni agli altri per le loro usanza è da stronzi... aveva ragione nietsche: l'arroganza intellettuale è una cosa orrenda... elevare il proprio sistema ad unico, eterno ed assoluto e criticare tutto il resto è da coglioni...
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Originariamente inviata da TXUS
cmq io ritengo sempre ke rompere i cog****i agli altri per le loro usanza è da stronzi... aveva ragione nietsche: l'arroganza intellettuale è una cosa orrenda... elevare il proprio sistema ad unico, eterno ed assoluto e criticare tutto il resto è da cog****i...
Tu e tutti quelli che la pensano come te dovete solo ringraziare che quegli animali non possano parlare....però ogni tanto qualche leone o tigre da circo si vendica mangiando qualcuno.....e ogni tanto un toro da corrida riesce a vendicarsi almeno in parte uccidendo il torero.
Questa è l'unica maniera che conoscono per spiegarvi il loro pensiero. Io lo sto facendo a parole, loro non possono e lo fanno per altre vie, più violente.
A me non piace che si arrivi a questo, ma alla luce dei fatti, godo tremendamente quando muore un torero,,,,,,,
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Originariamente inviata da TXUS
cmq io ritengo sempre ke rompere i cog****i agli altri per le loro usanza è da stronzi... aveva ragione nietsche: l'arroganza intellettuale è una cosa orrenda... elevare il proprio sistema ad unico, eterno ed assoluto e criticare tutto il resto è da cog****i...
Arronganza un corno, ciccio certe usanze ne possiamo farne a meno perche`sono semplicemente degradanti....
Uscendo dal tema animali ed entrando in quello degli uomini ti dico solo una cosa: l'infibulazione e`un'usanza in molti paesi (anche in Europa di nascosto) vuoi forse dire che essendo un'usanza dobbiamo lasciare che gli altri la pratichino >.> .
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Originariamente inviata da MINAMI87
Arronganza un corno, ciccio certe usanze ne possiamo farne a meno perche`sono semplicemente degradanti....
Uscendo dal tema animali ed entrando in quello degli uomini ti dico solo una cosa: l'infibulazione e`un'usanza in molti paesi (anche in Europa di nascosto) vuoi forse dire che essendo un'usanza dobbiamo lasciare che gli altri la pratichino >.> .
E' un esempio giustissimo, e concordo pienamente.
Vorrei però che non si espandesse QUI questo discorso, perchè si andrebbe off topic ;) Limitiamoci a considerarlo un esempio....e parlo con coloro che eventualmente risponderanno a questo post di MINAMI
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Originariamente inviata da TXUS
cmq io ritengo sempre ke rompere i cog****i agli altri per le loro usanza è da stronzi... aveva ragione nietsche: l'arroganza intellettuale è una cosa orrenda... elevare il proprio sistema ad unico, eterno ed assoluto e criticare tutto il resto è da cog****i...
:shock: :shock: hai sbagliato sezione bello!
qui siamo in attualità non in barzellette :no:
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più passa il tempo più ritengo ke il folle nn fosse nietzsche... come del resto nn lo era lucrezio e tanti altri...
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Originariamente inviata da TXUS
più passa il tempo più ritengo ke il folle nn fosse nietzsche... come del resto nn lo era lucrezio e tanti altri...
Non l'ho capita :roll: