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Originariamente inviata da DKNY
e quindi vietiamo tutti gli animali a tuo dire tendenzialmente + pericolosi?
di già che ci siamo xchè non chiudiamo in casa tutti i bambini + agitati che se fanno danni in giro poi iniziiano a sopprimere anche loro... :shock:
Sopprimere no di certo, non sono così cretino nè così assurdo.
Ma certo delle severe procedure di rieducazione servirebbero.....a molti bambini come a molti cani......sperando (cosa NON sicura) che li si possa recuperare.
Ma nel frattempo che tu li recuperi, ci saranno altre aggressioni.....non vedo cosa ci sia di così assurdo nel vietarli. Si vietano i super petardi, si vieta il protossido di azoto nelle macchine perchè sono pericolosi, o possono esserlo.....e non si possono vietare certe razze di cani?
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Originariamente inviata da darkness_creature
Sopprimere no di certo, non sono così cretino nè così assurdo.
Ma certo delle severe procedure di rieducazione servirebbero.....a molti bambini come a molti cani......sperando (cosa NON sicura) che li si possa recuperare.
Ma nel frattempo che tu li recuperi, ci saranno altre aggressioni.....non vedo cosa ci sia di così assurdo nel vietarli. Si vietano i super petardi, si vieta il protossido di azoto nelle macchine perchè sono pericolosi, o possono esserlo.....e non si possono vietare certe razze di cani?
no, e te lo ripeto, non esiste una razza di cane pericolosa a priori.
se domani decidiamo anche che i figli dei sardi sono di indole + violenta di tutti gli altri cosa facciamo? vietiamo a tutti i sardi di fare figli?
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Originariamente inviata da darkness_creature
io non sto parlando solo di differenze fisiche, come ti dicevo ho un pastore maremmano, che non mi risulta sia una mezzasega......
lo stesso vale per i San Bernardo, che sono i cani che di partenza sono fra i più tranquilli che si possano immaginare, così come i pastori tedeschi anche. E anche loro non li definirei esattamente mezzeseghe.....
Ogni cane come ogni persona ha il suo carattere.
Ogni cane come ogni persona ha il suo lavoro.
Sta a discrezione del padrone (capace di intendere e volere) a controllare il cane, ergo se i padroni di quel cane l'avessero messo a cuccia prima di far uscire i bambini in giardino, non sarebbe successo nulla.
Inutile star qua a discutere di pizza e fichi.
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Io tendo sempre a dare la responsabilità DIRETTAMENTE a chi commette il fatto, chiunque egli sia, purchè sia ovviamente senziente a sufficienza.....e un mammifero come il cane lo è.
Un San Bernardo o un pastore tedesco non avrebbero fatto questo, secondo me......infatti non mi pare di aver sentito notizie di cani come questi due, che hanno azzannato persone.....neanche di labrador o pastori maremmani, o terranova o simili.
Sono sempre pitbull, rottweiler, cani corsi, dogo argentini eccetera......
e non mi venite a dire che sono gli unici forti.......
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Originariamente inviata da darkness_creature
Io tendo sempre a dare la responsabilità DIRETTAMENTE a chi commette il fatto, chiunque egli sia, purchè sia ovviamente senziente a sufficienza.....e un mammifero come il cane lo è.
Un San Bernardo o un pastore tedesco non avrebbero fatto questo, secondo me......infatti non mi pare di aver sentito notizie di cani come questi due, che hanno azzannato persone.....neanche di labrador o pastori maremmani, o terranova o simili.
Sono sempre pitbull, rottweiler, cani corsi, dogo argentini eccetera......
e non mi venite a dire che sono gli unici forti.......
Mi stai dando ragione allora :nice:
Se il padrone avesse scelto un Maremmano o un San Bernardo, non sarebbe successo nulla di male...
Come ripeto... non puoi lasciare un fucile carico in mano a dei bambini e il Corso, in questo caso, era l'arma.
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Io dico che non sarebbe successo nulla perchè i pastori maremmani, i tedeschi o i san bernardo hanno un carattere diverso.....se anche tu stai dicendo questo, allora ti sto dando ragione
Altrimenti no :D
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Originariamente inviata da darkness_creature
Se tu puoi girarti in questo modo (e per prima.....) non vedo perchè non possa farlo pure io......considerando poi che se lo fanno "altri" tu non rispondi come hai risposto prima a me......anzi a volte sorridi......per lo meno finchè non ti tocca.....
e infatti è questo il punto...ma per me come penso x tutti....fin quando nn mi tocca
ma cmq il sorriso ce l'ho anche adesso...fidati che raramente lo perdo!
e inoltre se noti nn sono l' unica a pensarla in un determinato modo...anzi...mi sembra che leggendo il forum altre persone la pensino come me...quindi cosa vuol dire questo:
o che tutte queste persone son stupide (ma nn penso)
o che forse dato che un determinato modo di pensare accomuna più persone ( a mio giudizio in gamba) forse qualcosa in quel che dicono di giusto c'è
fossi i nte farei una piccola riflessione---- e guarda che cambiare opinione non è sinonimo di debolezza anzi...grande dote!
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Hanno un carattere diverso?
e queste come me le spiegate?
PASTORE MAREMMANO - Una bimba di quattro anni è stata ferita al volto da un pastore maremmano. Il fatto è accaduto nel tardo pomeriggio di mercoledì a Volpago del Montello (Tv), in casa di alcuni parenti della piccola. Secondo una prima ricostruzione, la bambina stava giocando con il cane, a un certo punto, per cause ancora da stabilire, il cane si è rivoltato contro la piccola. Immediati i soccorsi e la bambina è stata accompagnata all'ospedale di Padova. A quanto si è appreso, i medici stano valutando la gravità delle ferite. Tutte le descrizioni indicano che il pastore maremmano non aveva mai dati alcun tipo di problema, anzi la sua indole era molto tranquilla.
Fonte: corriere della sera.
[img][images/thumbs/DKNY_dark1cy2.jpg]http://img207.imageshack.us/img207/3889/dark1cy2.jpg[/img]
edit: scusate x la seconda immagine ma purtoppo non sono riuscita a prendere solo il testo.
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Se per rendere intelligente una cosa bastasse soltanto che la fanno tutti......staremmo proprio a posto.......
Tendo ad essere testardo ma non a fossilizzarmi, posso anche cambiare opinione se vedo motivi sufficientemente forti per farlo.....ma in questo caso non ne sto vedendo, tutto qua.
Del resto, se non vedo appunto motivi forti, l'idea di opporre una mia opinione a quella di centinaia (dico per dire) di persone non è che mi spaventi.......
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E giusto x concludere la lista dei cani che voi avete indicato come... grossi ma buoni:
Un San Bernardo, cane che giustamente il ministro Sirchia ha indicato come pericoloso nell'ordinanza, ieri pomeriggio in provincia di Crotone in Calabria è spuntato fuori all'improvviso in un parco di fronte a una chiesa dove stavano giocando i miei nipotini e ha azzannato alla testa (sei punti di sutura),alla schiena ed ai glutei (altri 4 punti di sutura) il più grande di cinque anni. Mio fratello, il padre, lo ha salvato da morte certa lanciandosi nei denti affilati del San Bernardo che lo ha martoriato nelle mani, nelle braccia e nelle cosce (svariati punti di sutura). E' spaventosa la forza di questo cane. Non contento il cane ha ripreso ad azzannare mio nipote col proprietario che non riusciva a fermarlo. Come se fosse impazzito. E pensare che a tre metri di distanza erano rimaste terrorizzate e piangenti le due sorelline di 3 e di 1 anno. Immagino quello che sarebbe potuto accadere se non fosse stato vigile e vicino...
Fonte: TG Com
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Ahi.. ahi ahi... Dark :roll: ora ti toccherà cambiare idea :nice: :kiss:
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Perfetto.....sono una per il maremmano e una per il tedesco.......e una per il san Bernardo.......
Quando vuoi comincio a trovarti notizie su aggressioni da parte di pitbull, cani corsi, rottweiler e simili......
Occhio che ci vorrà parecchio tempo..........a me per trovarle tutte e a te per leggerle.........
Staremo a vedere Rum :D :kiss:
(Oh ma che avete deciso di coalizzarvi? :lol: :lol:)
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Dark non è una sfida. Quello che voglio farti capire è ...prove alla mano...che l'aggressività di un cane è indipendente dalla razza.
Son sicura trovera moltissimi articoli che parlano di doberman, pitbull e rottweiler ma ho una risposta a questo: chi vuole un cane che sia un arma tende a prendere animali che il credo comune vuole + aggressivi e li addestra come tali.
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Originariamente inviata da darkness_creature
(Oh ma che avete deciso di coalizzarvi? :lol: :lol:)
tranquillo... leccate affettuose dal mio pastore edesco! :smt016
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Originariamente inviata da DKNY
Dark non è una sfida. Quello che voglio farti capire è ...prove alla mano...che l'aggressività di un cane è indipendente dalla razza.
Son sicura trovera moltissimi articoli che parlano di doberman, pitbull e rottweiler ma ho una risposta a questo: chi vuole un cane che sia un arma tende a prendere animali che il credo comune vuole + aggressivi e li addestra come tali.
Io credo che ci sia ANCHE (non ho detto SOLTANTO, ma ANCHE) predisposizione caratteriale. Non dubito che l'apporto dei padroni sia importante, ma non metto tutti i cani sullo stesso piano, mettiamola così.
(Sì, a volte ho la tendenza a trasformare le discussioni in sfide uno contro uno o uno contro molti, pardon :D)
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darkness creature è razzista pure verso i cani :lol:
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Originariamente inviata da John Galliano
darkness creature è razzista pure verso i cani :lol:
Il tuo problema Galliano, è che sprechi fiato pensando che io tenga in qualche considerazione il tuo parere.
Lascia gli argomenti seri a chi è in grado di affrontarli
(forse non sono neanche io in grado di affrontarli, probabile.....ma su di te per lo meno posso mettere la mano sul fuoco....NON lo sei....)
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Originariamente inviata da darkness_creature
Il tuo problema Galliano, è che sprechi fiato pensando che io tenga in qualche considerazione il tuo parere.
Lascia gli argomenti seri a chi è in grado di affrontarli
(forse non sono neanche io in grado di affrontarli, probabile.....ma su di te per lo meno posso mettere la mano sul fuoco....NON lo sei....)
mi rispondi ogni volta però :lol:
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Originariamente inviata da John Galliano
mi rispondi ogni volta però :lol:
il pastore deve pur educare ed indirizzare le sue pecore.....
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Originariamente inviata da darkness_creature
Io credo che ci sia ANCHE (non ho detto SOLTANTO, ma ANCHE) predisposizione caratteriale. Non dubito che l'apporto dei padroni sia importante, ma non metto tutti i cani sullo stesso piano, mettiamola così.
(Sì, a volte ho la tendenza a trasformare le discussioni in sfide uno contro uno o uno contro molti, pardon :D)
Un'ultima cosa... questo "anche" a parere tu giustifiva il fatto di vietare a una razza di cani di vivere? Non bisognerebbe secondo te prevedere norme molto severe x coloro che istigano questa presunta tendenza all'aggressività piuttosto che impedire la nascita a degli animali che di per sè non nuociono a nessuno?
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Originariamente inviata da darkness_creature
il pastore deve pur educare ed indirizzare le sue pecore.....
e credi sia possibile? è un'utopia più dell'anarchia :lol:
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Originariamente inviata da John Galliano
e credi sia possibile? è un'utopia più dell'anarchia :lol:
Un metodo di educazione consiste anche nel far illudere la pecora di essere più importante di quanto in realtà sia, per il pastore......e direi che la pecora sta pienamente cascando in quest'illusione......
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Originariamente inviata da DKNY
siete off topic.
Tranquilla, dopo questa risposta appena messa avevo già pensato di finirla.....bisogna vedere se anche la controparte è d'accordo......
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massì chissenefrega... tanto tu continui a rispondermi
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Originariamente inviata da Rum e Cocaina
La colpa dell'accaduto è del padrone del cane che non l'ha rinchiuso mentre i bambini erano fuori a giocare.
Non puoi addestrare un cane per la guardia... e lasciarlo libero in giardino mentre dei bambini si rincorrono urlando come dannati.
Lui ha fatto soltanto il suo lavoro... ed a quanto pare, l'ha fatto pure bene visto che la bambina non aveva più un volto.
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Dico la mia sui cani da guardia (e sui cani in genere).
Sulle razze dei cani. E' innegabile che alcuni cani siano più pericolosi di altri in funzione della razza. Io ho delle remore in riferimento alla creazione di nuovi incroci animali; tempo addietro ho introdotto l'argomento col post del gatto-bassotto, creato per soffrire. Allo stesso modo eviterei incroci di cani nati per essere poternzialmente cattivi.
E' vero che il cane potenzialmente cattivo diventa tale solo se lo si addestra a esserlo. Però è anche vero che una pistola diventa pericolosa solo se la si carica e si toglie la sicura... Così come non si permette a chiunque di detenere un'arma in casa, allo stesso modo non si dovrebbe permettere di detenere un cane potenzialmetne pericoloso addestrabile per la guardia. A meno di una specifica autorizzazione.
Il proprietario del cane DEVE essere considerato responsabile di qualunque azione del suo cane. Va multato se il cane sporca il suolo pubblico e non pulisce; deve rispondere di omicidio se il suo cane uccide un essere umano o tenta di farlo. A meno di comprovata pericolosità dell'aggredito, cioè di legittimità della difesa. Nel caso della bambina, sfido chiunque a provare che era legittima la difesa che il cane ha attuato: quindi padrone in galera per 30 anni.
Grande severità per tutti quei padroni di cani che non rispettano gli altri. Dal cane feroce al barboncino che si intrufola fra i piedi di un malcapitato che non ama i cani. Invece i padroni di cani troppo spesso si sentono legittimati a fare quel che vogliono in nome di un obbligo di rispetto per gli animali che è tutt'altra cosa che dover sopportare la presenza di un cane che ti caga sulla battigia, su un marciapiede, che ti sporca gli abiti seppur per farti delle feste indesiderate...
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Originariamente inviata da darkness_creature
No, perchè sono prima di tutto di razze più tranquille, e POI noi non li abbiamo addestrati per farlo......ma non si può trascurare che comunque NON sono pitbull, rottweiler, mastini napoletani, cani corsi o simili.....e NON PRENDEREI MAI in casa un cane di quelle razze, e non mi frega niente di gente che mi dice che i pitbull li usano pure per la pet therapy, non mi fido di chi può scattare in preda alla pazzia.
Posso fare ammenda per il tono che ho usato (e nel caso lo farei MOLTO di malavoglia.....), ma resta il fatto che mi sono stancato di gente che per controbattermi non sa dire nient'altro che "tu non hai provato", "tu non sai" o altre cose del genere......quindi i concetti che ho espresso non li rinnego, anzi li ribadisco
Si punisce il singolo non la razza!!!! Un cane squilibrato può essere diu qualsiasi razza!!!
Io ho un Pit Bull e mi piace moltissimo come cane!! L'ho addestrato all'ubbidienza e lo considero un bravo cane!
Nello stesso tempo dicpo che non è un cane adatto a tutti, sono cani particolari che richiedono una certa esperienza e passione.. Cojn la giusta educazione sono cani eccezzionali e non vedo perchè si dovrebbe proibirne il possesso!!!
Poi ste leggi "guinzagli e museruola" non servono a niente visto che la maggior parte deglia ttacchi avviene perchè il cane scappa o avvengono in abitazioni private dove non esistono obblighi.
Secondo me punire la razza è assurdo, è come se mio zio, 1.90 per 100 Kg ammazzasse uno con un pugnop e si proibisse allora a tutti quelli alti 1.90 per 100kg di girare per strada perchè con un pugno potrebbero ammazzarti!!
La razza non conta, lo vogliamo capire????
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Originariamente inviata da mark-o
Si punisce il singolo non la razza!!!! Un cane squilibrato può essere diu qualsiasi razza!!!
Io ho un Pit Bull e mi piace moltissimo come cane!! L'ho addestrato all'ubbidienza e lo considero un bravo cane!
Nello stesso tempo dicpo che non è un cane adatto a tutti, sono cani particolari che richiedono una certa esperienza e passione.. Cojn la giusta educazione sono cani eccezzionali e non vedo perchè si dovrebbe proibirne il possesso!!!
Poi ste leggi "guinzagli e museruola" non servono a niente visto che la maggior parte deglia ttacchi avviene perchè il cane scappa o avvengono in abitazioni private dove non esistono obblighi.
Secondo me punire la razza è assurdo, è come se mio zio, 1.90 per 100 Kg ammazzasse uno con un pugnop e si proibisse allora a tutti quelli alti 1.90 per 100kg di girare per strada perchè con un pugno potrebbero ammazzarti!!
La razza non conta, lo vogliamo capire????
stranamente...quoto parola x parola.
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Originariamente inviata da mark-o
Nello stesso tempo dicpo che non è un cane adatto a tutti, sono cani particolari che richiedono una certa esperienza e passione.. Cojn la giusta educazione sono cani eccezzionali e non vedo perchè si dovrebbe proibirne il possesso!!!
Questa è un'arrampicata sugli specchi bella e buona.....sotto sotto questa frase dimostra che la pensi come me ma non hai il coraggio di ammetterlo e ti fa comodo mascherarti da buonista.....