Beh fanno parte della tradizione del Natale quindi farebbe strano non vederliQuote:
Originariamente inviata da illusione
Rispondi tu a me, che fastidio ti da? Rispondimi
Già faccio fatica a comprendere i musulmani che vengono nel NOSTRO paese e si lamentano delle usanze NOSTRE, ma a un ateo che cosa gliene può fregare?
Via i crocifissi e la festa di Natale per non turbare i musulmani
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2/12/2015, 21:05Jack Daniels
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2/12/2015, 21:09alfio61
Crocifissi e feste di Natale..sono questioni che non dovremmo certamente discutere in tal senso. Nella nostra tradizione e nel nostro modo di vivere esistono, é un qualcosa che ci caratterizza..non ha senso ridurre all'osso ogni individualità per dare un finto senso di uguaglianza e di pari opportunità che francamente si concede in tutt'altro modo. Non potete capire quant'era bello vedere la scuola addobbata o tutt'oggi all'università in mensa l'albero di Natale.
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2/12/2015, 21:19illusioneSono testimone di geova.Quote:
Originariamente inviata da Jack Daniels
Siccome costituzionalmente non dovrebbero starci nei luoghi pubblici, sei tu a doverne giustificare la presenza, perché le miei motivazioni, qualunque siano, non hanno importanza. E "far parte della tradizione del Natale" non spiega perché un presepe debba stare in un luogo pubblico e non a casa tua, nella quale puoi festeggiare tutte le tradizioni e feste religiose che ti aggradano. -
2/12/2015, 22:29Jack DanielsPerchè i cristiani cattolici in Italia sono la stragrande maggioranza, è una tradizione comune che fa parte penso del 90% della gente ormai, attaccarsi alla costituzione per i presepi e gli alberi di natale, sinceramente...neanche fossero problemi seri, altri atei se ne strafregano e perfino i musulmaniQuote:
Originariamente inviata da illusione
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2/12/2015, 22:30Ad MaloraGentilmente.....ma tu vorresti difendere delle abitudini PAGANE giustificandole come cristiane ?Quote:
Originariamente inviata da Jack Daniels
NIMROD nel vecchio testamento viene descritto come potente cacciatore opposto a DIO....è un ipocrisia festeggiare il natale e attribuire a questo giorno la nascita di Cristo..anche perchè stranamente coincide con il solstizio d'inverno..un altro culto pagano...
ci danno fastidio perchè li reputiamo offensivi, reputiamo offensivo che delle cose VIETATE vengano associate alla stessa LEGGE che le ha bandite...pura ipocrisia...usano le feste per rievocare antiche feste pagane perdute nel tempo..halloween, san valentino, natale...erano tutte feste pagane, e solo una ha cambiato di poco il cerimoniale...festeggiamo i demoni...ma tanto voi non ci credete no ? però ste feste ve le fate tutte o quasi...I musulmani sono decisamente più saggi di noi
Quote:
Originariamente inviata da Jack Daniels
ah si ? e quei babbei che si definivano giornalisti...quelli di charlie hebdo? perchè li hanno ammazzati ? Forse perchè hanno raffigurato Maometto e lo sfottevano pure ?
i Simboli non possono certo farci del male..ma testimoniamo l'ignoranza e il degrado di milioni di pecoroni che non sanno nemmeno quello che fanno e perchè lo fanno.
pecore aspiranti capre 0.2
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2/12/2015, 22:59scazzula2la piazza è un luogo pubblico (o uno spazio pubblico... ma comunque sempre pubblico è)Quote:
Originariamente inviata da illusione
quindi avevo ragione ioQuote:
Originariamente inviata da scazzula2
siamo arrivati a questo :lol:
e tutto questo per rispetto dei testimoni di geova... cioè quelli che un paio di anni fa hanno suonato il campanello della mia PROPRIETA' PRIVATA di domenica mattina alle 9 (ripeto 9 ANTIMERIDIANE DI DOMENICA MATTINA!!!!) per cercare di convertirmi alla loro religione!!
o dei musulmani che nei paesi dove loro sono la maggioranza a quelli di altre religioni li ammazzano
io non sono cristiano ma se voi anticristiani superincalliti continuate di questo passo mi sa che fra un pò riuscite a farmi convertire :lol: -
2/12/2015, 23:05Ovij
mah qua si parla di numeri senza neanche averne una minima idea.. xD
cmq ripeto visto non è chiaro..non mi da' nessun fastidio..
ma state qua a parlar di natale e varie, quando in realtà tra quel 95% per cento delle famiglie non gliene frega niente del natale legato specificatamente alla religione e al suo significato.. xD
con questo ho massima stima per persone penso come Quelo, religioso, frequenta la messa etc..non posso dire di capirlo ma ognuno ha e pratica le sue usanze..
come ho stima per chi non lo è, e non ha piacere di vedersi spiatellati sempre sti simboli comuni ovunque e sentirsi magari pure giudicato del perchè si bestemmia o varie..ma io vengo a chiedere perchè preghi?! ecco allora non mi venire a raccontarmela del perchè bestemmio.. xD per me sono delle parole..parlo in generale eh..
o come stimo a chi non gliene frega niente di nulla.. xD
fortuna che siamo in un paese libero ancora.. xD -
2/12/2015, 23:05Jo Constantinehttps://lessonsfromanea.files.wordpr...or-o.gif?w=490Quote:
Originariamente inviata da illusione
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2/12/2015, 23:06Jack DanielsQuelli sono i fanatici dai, non mischiamo i cretini assieme a chi non c'entra niente....ci sono musulmani che rispettano le altre religioniQuote:
Originariamente inviata da scazzula2
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2/12/2015, 23:20scazzula2si lo soQuote:
Originariamente inviata da Jack Daniels
però il mio era solo un paragone tra le 2 cose
qui si stanno lamentando perché in un paese di maggioranza cristiana fanno gli alberi in piazza... perché è una mancanza di rispetto verso le persone di altre religioni
mentre nei paesi di maggioranza islamica quelli di altre religioni li AMMAZZANO
cioè... un albero... omicidi... un albero in piazza... gente morta... mancanze di rispetto per un addobbo... gente che mi sveglia la domenica mattina alle 9 x parlarmi di geova...
io boh -
2/12/2015, 23:23Jo Constantine
...ricordo male io forse... ma l'albero mica è un simbolo religioso..
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2/12/2015, 23:27Jack DanielsBeh ma infatti alcuni sarebbero da mandare a fare un giretto in certi paesi e vedrai che felici che saranno a rivedere un bell'albero addobbato con le lucine....:183:Quote:
Originariamente inviata da scazzula2
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2/12/2015, 23:30Ovijno qua è merito della religione..non dire eresie.. xDQuote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
anche la corrente è stata creata per le lucine di natale! lol
non per comodità generale.. xD -
2/12/2015, 23:48Kathryn Merteuil
@scazzula2 ogni anno viene costretto da mia madre ad addobbare casa. E vi faccio presente che per addobbare casa nostra secondo i dettami di mia madre ci vuole minimo un giorno intero xD
In più negli ultimi anni aiuta pure gli operai del comune a piazzare l'albero in piazza.
Eccovi spiegati i motivi del suo attaccamento verso gli addobbi natalizi :182:
:lol: -
3/12/2015, 0:03scazzula2sabato prossimo mi tocca :lol:Quote:
Originariamente inviata da Kathryn Merteuil
e comunque io sono efficiente... in poco + di mezza giornata c'è la faccio :lol:
addobbo del simbolo reigioso gigante in giardino compreso (che + che un simbolo religioso x me che lo devo addobbare rappresenta una fonte di bestemmie continue :lol:) -
3/12/2015, 0:13Kathryn MerteuilNon posso rispondere ad un post dove c'è scritto "c'è la faccio".Quote:
Originariamente inviata da scazzula2
Non posso.. va contro tutti i miei principi. -
3/12/2015, 0:17scazzula2lo hai appena fatto u.uQuote:
Originariamente inviata da Kathryn Merteuil
e comunque non è colpa mia... è la cactus di previsione testo del tablet
vabbè però adesso basta cazzeggiare tra noi... quindi TORNA IN TOPIC O STATTI ZITTA!!!
:lol: -
3/12/2015, 0:22Jack DanielsBeh almeno tu prepara le calze della befana no? :177:Quote:
Originariamente inviata da Kathryn Merteuil
O fai la befana direttamente? @scazzula2 chiedo conferme u.u -
3/12/2015, 0:34Kathryn MerteuilNo. Taci tu :182:Quote:
Originariamente inviata da scazzula2
Il mio ruolo nelle feste natalizie di casa Merteuil è quello della guastafeste.Quote:
Originariamente inviata da Jack Daniels
Ossia di quella che si incazza con la madre o con il cugino e finisce per rovinare il clima natalizio.
Detto questo BASTA O.T.!
Adesso che l'ho detto io è davvero ufficiale :182: -
3/12/2015, 0:37Half shadowMotivo in più per permettere di addobbarlo a festa.Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
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3/12/2015, 2:25Winston Wolfposso dire che secondo me tu ti fai di acidi segretamente?Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
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3/12/2015, 3:18JeggiNon sono per niente d'accordo, non è mai stato un segreto! xDQuote:
Originariamente inviata da Winston Wolf
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3/12/2015, 7:40illusioneQuote:
Originariamente inviata da Jack Daniels
Punto 1...Quote:
Originariamente inviata da scazzula2
Se non ci arrivate al punto 1, di che stiamo parlando???Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
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Originariamente inviata da Jo Constantine
vabbè, sono ebrea, uffa!Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
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3/12/2015, 8:06Loller156
Ah sì, giusto.. La sacralità del Natale! Quale momento migliore per ricordare la religione..
Ma dai, va.. Per la "maggior parte" della gente il Natale è solo una festa divertente dove scambiarsi regali. In tutta la mia vita ho conosciuto solo una famiglia che celebrasse il Natale con un significato religioso, quindi non venitemi a rompere il cazzo sulle tradizioni religiose. -
3/12/2015, 8:20scazzula2Quote:
Originariamente inviata da illusione
ah capito...
quindi l'albero va bene e il presepe no giusto? :lol:
quini gli alberi si possono fare ma i presepi viventi negli spazi pubblici no vero? :lol:
stessa cosa per le luminarie... quelle con scritto auguri o con dei babbi natale vanno bene mentre le altre a forma di angelo (tipo quelle che abbiamo messo nel mio paese quest'anno) no :lol: più tardi vado in comune e gli dico che devono toglierle per il rispetto delle diversità :lol:
mamma mia... qui dentro nell'attaccarvi alle cazzate per tirare fuori polemiche assurde state a livello over 9000 proprio :lol:
e come ho detto già l'altra sera il bello è che non sono quelli di altre religioni a farlo ma gli atei anticlero!
io sono un ateo normale a cui non frega un cazzo... non mi importa nulla del significato religioso però sono belli da vedere e fanno parte delle tradizioni italiane... punto
a un sacco di ragazzini di altre religioni che venivano a scuola con me non fregava un cazzo (e anzi molte volte addirittura AIUTAVANO PURE LORO AD ADDOBBARE!)
però no... a voi disturba la visione di un luogo pubblico o di una piazza addobbata :181:
bah... chi vi capisce è bravo -
3/12/2015, 9:20illusioneBeh sai com'è, se il discorso sono i simboli religiosi di solito si parla di quelli. Se poi per te presepe, crocifisso, albero di natale, babbo natale, addobbi hanno lo stesso significato, avvalli solo quanto detto da Loller, che del Natale come festa religiosa non te ne frega nulla, però cazzo sì, il crocifisso è troppo importante per mancare in una scuola pubblica o in un ospedale!Quote:
Originariamente inviata da scazzula2
Inoltre, nessuno si attacca a nulla per fare polemica, erano state esposte le opinioni di tutti con molta civiltà, specificando anche che di certo non è la priorità. Poi ad un certo punto è spuntata la polemica che, guarda caso, non viene né da me né da chi la pensa come me:
Allegato 84042 -
3/12/2015, 9:32scazzula2come puoi vedere quiQuote:
Originariamente inviata da illusione
del crocifisso nelle aule o negli ospedali a me importa 0Quote:
Originariamente inviata da scazzula2
e come ho detto e ripetuto non sono credente (ho familiari che vanno a messa quasi tutte le domeniche ma io matrimoni, funerali e cresime a parte non ci vado da anni)
mi importa 0 del crocifisso come mi importerebbe 0 vedere un simbolo religioso di un'altra religione in un luogo pubblico di un paese dove la maggioranza delle persone credono in quella religione
la cosa che mi fa ridere però è che a sentirsi "mancati di rispetto" nel 99,99 % dei casi non sono stranieri che si sentono offesi da sti simboli (o addobbi) ma bensì:
- o atei a cui (in teoria) sti simboli dovrebbero non fargli ne caldo e ne freddo :lol:
- o (peggio ancora) politici che vogliono farsi un nome e che cercano di accaparrarsi i voti degli atei (a cui in teoria sti simboli non dovrebbero fargli ne caldo e ne freddo :lol:) -
3/12/2015, 9:40P S Y C H O
Io non credo in niente e in uno stato laico penso che nei luoghi pubblici non dovrebbero esserci riferimenti alle religioni a meno che questi non siano a fini didattici.
Il Problema di fondo è che pur essendo il nostro uno stato che si professa laico, poi nelle scuole c'è la materia "Studio della religione cattolica". Dice: se tu non sei d'accordo puoi chiedere l'esonero e non frequentare quell'ora di lezione settimanale... vero! Però di fatto si toglie un'ora di studio a qualcosa che sarebbe potuto essere più proficuo.
Non avrei avuto nulla da obiettare se si fosse trattato di "Studio delle religioni", cioè di TUTTE le religioni. Anche perché nella società contemporanea dove c'è una mescolanza di gente di diversi credi religiosi, l'unica via che veramente potrebbe contrastare i fanatici religiosi che - mal interpretando i loro libri sacri - causano decine di morti in attentati e iniziative folli varie, secondo me è l'accettazione delle altrui religioni, al pari di tutti gli usi e costumi dei popoli che convivono. Allora se si vuole mantenere il crocifisso nelle scuole, perché non affiancargli un simbolo di altre religioni? Alla canzoncina dei Re Magi perché non far seguire nella recita una filastrocca di questa o quella religione che riguarda i bambini che convivono nella stessa classe o scuola?
Anziché rifiutare la religione dell'altro in nome della propria, perché non accettarle entrambe?
Lo dico io che ritengo le religioni una delle cose più deleterie della razza umana, ma se proprio non si riesce a farne a meno, almeno che si utilizzino a fini di maggior amalgama anziché per farci la guerra l'uno contro l'altro! -
3/12/2015, 10:04WolverineGuarda che i primi a cui dovresti spiegare questo concetto (di per sè giusto, eh, premetto) sono loro, mica noi...anzi, sia a islamici sia ad atei "distorti", che lanciano strali contro il crocifisso ma non dicono una parola su burqa, niqab, e altri simboli di vera e propria sottomissione...Quote:
Originariamente inviata da P S Y C H O
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3/12/2015, 10:34Half shadow
Giusto, dovremmo anche noi cominciare a pretendere la rimozione del burqa o di qualsiasi altro straccio stupido considerando che l'Italia dovrebbe essere uno stato laico, potranno mettersi quei vestiti assurdi solo in casa o in moschea, allora dopo saremo favorevoli alla rimozione di questo e quello di cristiano, oppure se si parla di censura va bene solo quando si parla di cristianesimo?
Non so, sei tu l'esperto, con tutta quell'esperienza...Quote:
Originariamente inviata da Winston Wolf
