Non aver piacere a guardare una mamma che allatta al ristorante cosa c'entra con le donne che girano mezze nude? Sono tante le cose a cui non vorrei assistere, e nella lista ci sono entrambe, embè? Ho proposto di cacciarle dal locale? Non mi pare, semplicemente non trovo la richiesta di coprirsi una mancanza di rispetto verso la donna e il figlio.Quote:
Originariamente inviata da Sally
Fumatela tu, una canna, mi sembri mooolto più agitata di me.
Costretta a coprire il figlio mentre allattava in un Hotel di Londra
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8/12/2014, 10:29Temperance
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8/12/2014, 12:33Jo ConstantineNel mio Quarto Reich deporterò tutte le allattatrici.Quote:
Originariamente inviata da Sally
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8/12/2014, 12:33Sousukeesistono tanti modi più salutari per rilassarsi, il tuo riferimento ironico ha una base reale, infatti fosse per me andrei a mangiare al pranzo di un matrimonio con la mia divisa militare nera gotica (o con una che richiama proprio quel periodo buio), come porterei al pranzo anche chi ho visto girare vestita da SS ma in modo succinto http://emoticonforum.altervista.org/...cine/asd/6.gif,Quote:
Originariamente inviata da Sally
quindi non sono certamente un bigotto, ho una morale estetica più estrema e aperta di chi qui sarebbe favorevole a far allattare la donna e poi ha pregiudizi su chi la segue, sono abituato a vedere nei locali persone vestite anche con solo intimo, con il nastro sui capezzoli, approvo la scelta estetica ma rimango indifferente
tuttavia ogni luogo e ambiente pubblico ha le sue regole, quello è un hotel di lusso e le regole pubbliche devono essere molto più restrittive di qualunque altro hotel, quindi rigore e ordine assoluto hitleriano (che non disdegno), nessuna donna che allatta, nessuna donna in abiti troppo succinti e nessuna persona dai modi di fare (anche parlare) maleducati/fastidiosi
chi non è d'accordo non entri in quell'hotel -
8/12/2014, 12:46RudeMood
Ahah
Io le canne me le faccio eccome.
Eppure l'allattamento mi mette a disagio.
Probabilmente sarebbe stato diverso se fossi nata e cresciuta in Papua Nuova Guinea.
Probabilmente il fatto che ho le tette da quando avevo 9 anni contribuisce a non farmi accettare l'allattamento in pubblico. Le scollature generose, no.
È proprio una questione di intimità. Non è malizia né altro .
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8/12/2014, 15:36Sousukec'è chi ha realmente simili idee e rigore assoluto anche rispetto alle morali estetiche, quindi l'ironia ha valore finchè non si attribuiscono cariche a simili persone con ruoli pubblici, a guida di qualunque organizzazione collettiva, compreso un hotel o un qualunque altro locale pubblicoQuote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
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in quell'hotel è probabile che siano vietati anche gli abiti molto succintiQuote:
Originariamente inviata da RudeMood
è soprattutto una questione di regole e morale pubblica, gli inglesi non sono gli italiani anarcoidi che usano l'ambiente pubblico per usi privatistici, o adeguano le regole alle convenienze private
se in un ambiente pubblico ci sono regole più restrittive queste vanno fatte rispettare anche se al 99,9999% delle persone che non lo frequentano non vanno bene, e con la forza
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gli inglesi sono molto più rigorosi in generale anche in ambienti lavorativi, hanno la morale pubblica a differenza degli italiani, c'è un abisso,Quote:
Originariamente inviata da Layne S.
quello di cui parli riguarda ragazzi giovani naturalmente più inclini a fare casini/ribellarsi etc..., e avviene nei locali in cui è consentito, inoltre il fatto che quei fenomeni avvengano non significa che siano avallati, legali o che si chiudano più occhi, come avverrebbe di più altrove, dipende
non è irrazionale e immotivato, c'è una logica dietro, l'allattamento è un atto che coinvolge parti intime e chi frequenta simili hotel di solito ha una concezione più rigida su ciò che si può fare in pubblicoQuote:
Cosa esattamente vi da fastidio del vedere una piccola porzione del seno di una donna che allatta? Fra l'altro al soluzione quale dovrebbe essere? Il neonato non mangia? Le donne stanno a casa finché il bambino non è svezzato?
Come hanno detto le altre, a me ci sono un milione di cose che danno fastidio nei luoghi pubblici (la prima sono i "signori" o le signorine come quella qui sopra che vomitano e svengono per la strada), soltanto che il mondo non è a misura via, e soprattuto quando il "disgusto" (o come lo si voglia chiamare) è totalmente irrazionale e immotivato, si fa uno sforzo e lo si mette da parte.
la soluzione è non entrare in quell'hotel di lusso e non avere nessun atteggiamento del genere come abiti succinti o qualunque altro atto che è contrario a concetti rigidissimi di buon gusto, altrimenti vieni sanzionato ed espulso
se io gestissi un simile hotel non vorrei nulla del genere, non mi interessa se appena varcata la soglia dell'hotel ci sono puttane e persone che ruttano, non sono io il sindaco della città, io comando nel mio hotel e si fa come dico io
che questo significhi rimanere a casa non è un problema dell'hotel dato che esistono molti altri luoghi pubblici più elastici dove si mangia, presumo esistano altre donne con bambini in quell'hotel, quegli atti non vanno fatti in pubblico
a me non dà fastidio nè vedere in pubblico una donna che allatta, nè persone in abiti anche molto succinti che molti giudicherebbero malamente con pregiudizi, o che darebbero a loro fastidio, anzi incito le ragazze a vestirsi così e ne sono compiaciuto,
ma questa è la mia morale e quello è un hotel di lusso, quindi ci sono regole pubbliche più rigide che non si discutono e si ispirano a concetti di buon gusto/educazione molto più restrittivi, e giustamente vietano tutto ciò
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io parlavo degli inglesi adulti, non dei ragazzi giovani che amano violare le regole, bere e fare i ribelli in giro (avviene ovunque, dato che per impedirlo bisognerebbe legare alla sedia i giovani),Quote:
Originariamente inviata da Layne S.
confronta la governance di un'azienda media inglese con una italiana, ma anche la gestione dei parchi e di tanti ambienti pubblici, e mi metto a ridere
come sono certo che in italia simili atteggiamenti per strada/vicino ai locali avrebbero maggiore menefreghismo da parte delle autorità pubbliche
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non importa se la donna è posata e si copre, in un hotel di lusso non si allattano bambini in pubblico, può essere vietato l'atto in sè, non il modo in cui lo si fa, perchè in simili luoghi può esserci spesso chi prova fastidio già solo per simili atteggiamentiQuote:
Originariamente inviata da Khumiko
poi personalmente nei bar all'aperto (dove può scorazzare anche leone di lernia o persone non altolocate), non mi dispiacerebbe notare che qualcuna allatta il bambino seduta a un tavolo,
potrei sfruttare tale atteggiamento per scherzare con una cameriera giovane e ordinare un succo alla pera, specificando l'ovvio, ovvero che non mi riferisco a quella donna ma a un succo di frutta http://emoticonforum.altervista.org/...cine/asd/6.gif -
8/12/2014, 15:37Joy Turner
A me non è danno fastidio le donne che allattano in pubblico, è che non le capisco.
E' un gesto cmq intimo, e non mi riferisco alla visione di una tetta in sè, ma alla relazione tra mamma e figlio, che in quel momento raggiunge l'apice dell'Amore Materno.
Motivo per cui IO, il giorno che dovrò allattare, mi metterò in un luogo appartato. -
8/12/2014, 15:50Sousuke
il motivo per cui una donna allatta in pubblico è lo stesso per cui facebook e i social network hanno successo, oppure quello per cui le donne vestono in modo succinto con riferimento a parti intime
il piacere di condividere i fatti privati con gli altri, oppure vanità, uno dei miei peccati preferiti -
8/12/2014, 15:54Layne S.Tu parli di governance di aziende. Io non ne so niente e non rispondo.Quote:
Originariamente inviata da Sousuke
Su come si comportano I britannici giovani o meno in pubblico, invece, fidati che ne so piu' io. Non lo fanno in posti "dov'e' consentito" (dubito ci sia una legge che vieti di svenire e vomitare in strada, cmq) e io mi permetto di insistere che tanto normale non e'.
Le mie sbronze me le sono presa anche io quando ero piu' giovane, ma cosi' male mi ci sono ridotta una volta, non puntualmente tutti I venerdi/sabato sera.
Bere in maniera non proprio dignitosa fa parte della vita qui, non e' proprio solo dei giovani ma anche degli adulti. Parla con chiunque ci abbia vissuto e ti diranno lo stesso.
Per il resto basta, non c'ho piu' voglia di insistere. Io mi domando dove li prenderemo questi "luoghi appartati" quando sarete mamme, mentre nostro figlio neonate strilla a pieni polmoni perche' ha fame, ma ok, forse spunteranno dal nulla.
...Si, ok, ci ho provato ma davvero non ce la faccio :lol: le donne con un figlio neonato tirano fuori 2 cm di tetta in pubblico (spesso in compagnia del marito e degli altri figli) perche' sono VANITOSE? Vabbe, sul serio, ok. :lol: -
8/12/2014, 16:11Sousukeparlavo dei locali che consentono di bereQuote:
Originariamente inviata da Layne S.
no guarda, la mentalità media in un inglese adulto verso il rispetto delle regole e la gestione della cosa pubblica è molto diversa da quella italiana, altrimenti appunto le aziende, le opere d'arte e luoghi pubblici come i parchi sarebbero gestiti in maniera ben diversa, da parte di chi svolge incarichi pubblici anche democratici
e un conto è ubriacarsi come fanno anche gli adulti, un altro avere gli atteggiamenti per strada di cui parli che hanno una maggiore diffusione fra i giovani, il fatto che avvengano regolarmente non significa che le autorità pubbliche/le persone siano menefreghiste, significa che è un atteggiamento che per natura non può essere fisicamente impedito, al limite limitato con effetti deterrenti, mettendo telecamere ovunque e punendo con una multa chi vomita per strada
solo che non so quanto convenga per le casse comunali, rispetto al beneficio pubblico
la mentalità generale rispetto alla gestione di ambienti pubblici, e al loro rispetto delle regole, rimane in generale ben più rigorosa
non esistono solo hotel di lusso, dove ci sono regole in pubblico più rigideQuote:
Per il resto basta, non c'ho piu' voglia di insistere. Io mi domando dove li prenderemo questi "luoghi appartati" quando sarete mamme, mentre nostro figlio neonate strilla a pieni polmoni perche' ha fame, ma ok, forse spunteranno dal nulla.
...Si, ok, ci ho provato ma davvero non ce la faccio :lol: le donne con un figlio neonato tirano fuori 2 cm di tetta in pubblico (spesso in compagnia del marito e degli altri figli) perche' sono VANITOSE? Vabbe, sul serio, ok. :lol:
siccome possono allattare anche altrove, e in un altro momento, salvo impedimenti le uniche cause razionali sono il desiderio di apparire, condividere simili fatti privati con gli altri, o appunto la vanità rispetto all'avere un figlio piccolo,
a parte il piacere di provocare fastidio negli altri in luoghi in cui è nota una morale pubblica più restrittiva -
8/12/2014, 17:30Jack Daniels
Ehm non so, se il pene producesse latte io non tirerei fuori il cazzo in ristorante
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8/12/2014, 22:23Jo Constantine..E quella roba bianca cos'è?!?Quote:
Originariamente inviata da Jack Daniels
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8/12/2014, 23:03Jack Daniels
Scherzi a parte.... u.u
A me non danno particolarmente fastidio, ma se si appartano un pochino è meglio, questione di buon senso e educazione....ci sono quelle che si mettono ad allattare fuori ai tavolini nei bar, non è che sia il massimo da vedere per quelli che stanno lì vicini....vai in bagno e lo fai lì...
Non è che devono tenere il neonato con la fame, ma se sei fuori ti cerchi un bagno da qualche parte, specialmente se sei in un locale che ce l'hai a disposizione il bagno a qualche metro, mica ci vuole un genio a capirlo, basta avere un pò di buon senso -
9/12/2014, 0:14FollettaMagari però è un po' più comodo poter stare sedute mentre si allatta!Quote:
Originariamente inviata da Jack Daniels
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9/12/2014, 0:18Sousukeanche grattarsi le palle da seduto lo è, oppure fare i gargarismi, davanti agli altri su un divanoQuote:
Originariamente inviata da Folletta
come anche mangiare in abiti molto succinti, danno così fastidio le giacche
sono certo che tutto ciò sarà consentito in quell'hotel di lusso a cinque stelle (nel mayfair, quartiere centrale di londra con negozi/alberghi esclusivi e spesso frequentato da businessmen di una certa estrazione sociale), dato che uno è comunque vestito
mentre altri si servono da vicino nel reparto bar
http://www.claridges.co.uk/uploadedI...rants-bars.jpg -
9/12/2014, 11:36RudeMoodMa statte zitta! :lol:Quote:
Per il resto basta, non c'ho piu' voglia di insistere. Io mi domando dove li prenderemo questi "luoghi appartati" quando sarete mamme, mentre nostro figlio neonate strilla a pieni polmoni perche' ha fame, ma ok, forse spunteranno
Quando sarete mamme nostro figlio
Si pranza e cena a casa! O esistono i tiralatte e biberon !
Ma tu hai mai allattato?
Non è una cosa così semplice.
Chi lo fa in pubblico lo fa per ostentare qualcosa che pure i gatti domestici fanno "in privato".
Può fare male.
Può essere scomodo.
Il bambino potrebbe non riuscire ad attaccarsi.
Il latte potrebbe schizzare nei piatti dei commensali.
UNA SERIE DI COSE.
Però tu già le sai no? -
9/12/2014, 13:17Jack DanielsVabbè non è che ci vogliono oreQuote:
Originariamente inviata da Folletta
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9/12/2014, 14:17lunantica
Io ho visto amiche (che per indole mai avrei immaginato farlo con scioltezza) tirar fuori tranquillamente la tetta davanti ad altri amici e allattare anche in casa (dove le stanze appartate abbondano).
Quindi boh...forse diventando madri cambia il modo di vedere le cose? Io ad oggi direi no, non lo farei, mi imbarazzerebbe, mi darebbe assolutamente fastidio etc.
Poi magari sarò un'altra facente parte della banda delle smammellatrici folli. -
9/12/2014, 14:19Kathryn MerteuilMa taci idiota!Quote:
Originariamente inviata da Jack Daniels
Tranquillo non hai detto niente di particolarmente stupido stavolta xD ma dirti "taci idiota!" è una di quelle cose che mi rimette in pace con il mondo :lol:
Scherzi a parte. Io, come ho già detto, non ci trovo nulla di scandaloso in una mamma che allatta.
Però se in un hotel pretendono un certo tipo di comportamento non ci vedo niente di strano. Andare ad allattare in bagno o coprirsi con una tovaglietta non mi paiono richieste così assurde o discriminatorie.
Il fatto che in certi ambienti e luoghi sia richiesto presentarsi e contenersi in determinati modi è una cosa risaputa.
Così come ci i sono locali in cui sono obbligatorie giacca e cravatta o a San Pietro non puoi presentarti in pantaloncini corti, in altri contesti (come un hotel di lusso) è richiesto un certo tipo di liguaggio e di portamento, e una che allatta in pubblico senza nemmeno coprirsi non è tollerata.
Ok se fosse stata cacciata via ci sarebbe potuta stare la polemica o la protesta, ma dato che l'hanno solo invitata a coprirsi con una tovaglietta tutto sto caso mi pare ridicolo. -
9/12/2014, 14:21Sousukequando si ha un bambino spesso si ritiene di poter far prevalere sempre le esigenze personali rispetto a quelle pubbliche,Quote:
Originariamente inviata da lunantica
inoltre è un atteggiamento che potrebbe fare da tendenza (una moda), sottovaluti anche il piacere di mostrare agli altri il tipico rapporto materno col proprio bambino
in casa con qualche amico è un altro discorso, è un ambiente privato -
9/12/2014, 14:28lunantica
Per me no, se ci sono a disposizione stanze più appartate perché non andare? E poi che c'entra, gli amici non mangiano, anche se in casa?
Poi personalmente a me non da tutto questo fastidio vederlo, però (credo) che io non lo farei. Pur non garantendo nulla.
Forse agli uomini la cosa imbarazza di più? -
9/12/2014, 14:28The Dark Side
La foto sembra molto discreta, forse quindi in questo caso non avrei avuto problemi.
Ma onestamente ho visto delle scene veramente pietose.
Per esempio. Una volta ad una tombolata un'amica della padrona di casa si è cacciata la tetta di fuori (penso avesse più di una quinta) per allattare a figlia di TRE ANNI. inutile dire che la bambina giocava, non era di certo questoine di cibo. E quella rimaneva con la tetta di fuori mentre quella passava da un posto all'altro o magari giocava con il capezzolo invece che succhiare.
onestamente è stata una tra le cose più imbarazzanti alle quali ho dovuto assistere.
Questo che vuol dire? Vuol dire che ci sono persone più discrete come la donna della foto e persone chese ne fottono come quella di cui o parlato io. Quindi, se in un luogo pubblico, per evitare che accadano cose come quella descritta da me (o anche meno eclatanti ma comunque fastidiose) si stabilisce la regole che le donne per allattare devono coprirsi o che non possono farlo affatto al tavolo (a questo proposito basterebbe che ci fosse uno stanzino più appartato), ben venga. -
9/12/2014, 14:29lunanticaCondividoQuote:
Originariamente inviata da cikay
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9/12/2014, 15:22Sousukein casa propria si può fare quello che si vuole, anche allattare davanti agli altri, in pubblico no, esistono delle regole che vanno rispettate senza scusantiQuote:
Originariamente inviata da lunantica
questo a prescindere che l'atto dia o meno fastidio ai presenti
si presume che in casa propria con gli amici ci sia una maggiore familiarità e disposizione a condividere fatti privati intimi,
quindi, se chi gestisce la casa lo consente, quella con meno pudore allatterà quando non si mangia, quella menefreghista con meno pudore lo farà anche quando si mangia, quella con meno pudore menefreghista e con amici come lei lo farà anche quando tutti mangiano -
9/12/2014, 15:49Temperance
Ma pur stando in casa è una cosa intima, per me. Ripeto, se una donna allattasse il figlio davanti a me, che sia a casa sua o a casa mia, io mi alzerei e mi allontanerei un pò.
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9/12/2014, 15:52Sousuke
io no, non mi smuovo per un nastro sui capezzoli o atteggiamenti equivoci da perversi, figuriamoci per un allattamento
l'ultima volta che una parente stretta ha allattato un bambino nella casa di parenti ho fatto battute sui succhi di frutta... -
10/12/2014, 14:32Layne S.Credo che Vossignoria verrebbe invitata ad accompagnarsi fuori da Claridge per tutt'altri motivi.Quote:
Originariamente inviata da RudeMood
I miei omaggi. -
13/1/2015, 10:43Antonella70
ma io sinceramente non ci vedo nulla di male se una mamma allatta al seno, logicamente adesso se una mamma sventola il seno ai quattro venti, lo vedo un pó eccessivo, ma se lo fa in modo indiscreto non capisco perché debba nascondere o coprire quel poco di pelle che si vede...mamma mia, d´altronde é una cosa naturale...alla fine vedere due persone che si baciano appassionatamente é anche quella una cosa privata, ma nessuno dice niente...
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13/1/2015, 10:57Sousuke
non c'è nulla di male in un qualunque hotel, non in uno di lusso a cinque stelle nel quartiere mayfair di londra, pieno di locali esclusivi e dove circolano persone di una certa estrazione sociale
è già tanto se non l'hanno espulsa dall'hotel, dove certamente avranno norme restrittive anche su molti altri atteggiamenti
e un conto è un bacio, un altro avere comportamenti prolungati che coinvolgono parti intime
si parla di un hotel del genere, se uno è ricco e paga tanto pretende un servizio impeccabile, quindi nessun allattamento o atteggiamento che va fuori dalle righe
http://www.claridges.co.uk/uploadedI...ars.jpg?n=1957
