Napoli, 17enne ucciso per non essersi fermato all'Alt dei carabinieri

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Originariamente inviata da Sousuke

ragionare non significa assecondare le teorie altrui, o ciò che altri ritengono giusto

e queste sono discussioni simili a quelle nei bar, quindi non è strano sembrare di stare da biscardi, anzi è proprio questo che le rende interessanti

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No ciccio, le storie da bar dello sport le stai dicendo tu, non ci provare, io ti ho parlato di fatti concreti e verificabili, tu hai parlato di una tua personale teoria (assurda peraltro).

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Originariamente inviata da Tyler Durden

È tuo figlio, non una pallina di pongo. Non ostante la vita di m?e?r?d?a? rigore e austerità che gli stai prospettando farà (farebbe) bravate da 15enne, come tutti i 15enni. Potrebbe saltare un posto di blocco, potrebbe farsi una canna (lo so che è difficile da accettare ma ci troviamo sul pianeta terra ed è l'anno 2014 secondo il calendario gregoriano), ubriacarsi, fare a botte con un coetaneo.

Sparerebbero a tuo figlio per l'aver saltato un posto di blocco e non faresti una piega. Certo.

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Che vuoi farci, non ha capito che uno potrebbe saltare un posto di blocco anche in buona fede...
Lui no però, è un essere perfetto e superiore.

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Originariamente inviata da Tyler Durden

È tuo figlio, non una pallina di pongo. Non ostante la vita di (merda) rigore e austerità che gli stai prospettando farà (farebbe) bravate da 15enne, come tutti i 15enni. Potrebbe saltare un posto di blocco, potrebbe farsi una canna (lo so che è difficile da accettare ma ci troviamo sul pianeta terra ed è l'anno 2014 secondo il calendario gregoriano), ubriacarsi, fare a botte con un coetaneo.

Sparerebbero a tuo figlio per l'aver saltato un posto di blocco e non faresti una piega. Certo.

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ho detto come mi comporterei io

vita di merda mica tanto, rigore e austerità non significa non scopare, significa comprendere, io in tale campo ho una mentalità aperta...

un conto è ubriacarsi, farsi una canna (e già lì è più difficile se mio figlio), un altro non fermarsi a un posto di blocco militare, mio figlio non lo farebbe

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Originariamente inviata da Sousuke

ho detto come mi comporterei io

vita di merda mica tanto, rigore e austerità non significa non scopare, significa comprendere, io in tale campo ho una mentalità aperta...

un conto è ubriacarsi, farsi una canna (e già lì è più difficile se mio figlio), un altro non fermarsi a un posto di blocco militare, mio figlio non lo farebbe

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Stai dicendo che è impossibile che tuo figlio non si fermi ad un posto di blocco perchè è distratto, perchè non l'ha visto o perchè (come mi è successo) i militari sono in un angolo un po buio?

Perfavore...

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Originariamente inviata da imok

No ciccio, le storie da bar dello sport le stai dicendo tu, non ci provare, io ti ho parlato di fatti concreti e verificabili, tu hai parlato di una tua personale teoria (assurda peraltro).

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ma tu sei un ex militare per caso?

queste sono discussioni come al bar, è normale che sia così, si è letto di tutto anche sul personale, cose assurde, solo perchè uno la pensa diversamente

non è assurda, si basa su una concezione di un certo tipo e anche la mia si basa su cose concrete, se a te non piace è un altro discorso

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Che vuoi farci, non ha capito che uno potrebbe saltare un posto di blocco anche in buona fede...
Lui no però, è un essere perfetto e superiore.

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una persona cresciuta da me non salta un blocco militare così tanto per, perchè non capisce che cosa sia, bisogna essere proprio incoscienti

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Originariamente inviata da imok

Stai dicendo che è impossibile che tuo figlio non si fermi ad un posto di blocco perchè è distratto, perchè non l'ha visto o perchè (come mi è successo) i militari sono in un angolo un po buio?

Perfavore...

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parlo in condizioni normali, credo che in tal caso un posto di blocco militare sia abbastanza visibile

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Originariamente inviata da Sousuke

ho detto come mi comporterei io

vita di merda mica tanto, rigore e austerità non significa non scopare, significa comprendere, io in tale campo ho una mentalità aperta...

un conto è ubriacarsi, farsi una canna (e già lì è più difficile se mio figlio), un altro non fermarsi a un posto di blocco militare, mio figlio non lo farebbe

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L'importante è che ci creda tu. Anche se un po' mi dispiace la mancanza di contatto con la realtà. Il non ritenerlo possibile.
Mi fa perdere completamente interesse per la discussione, è come parlare lingue diverse. Non so se augurarti veramente che i tuoi cari siano pallette di pongo che facciano quello che vuoi tu o l'esatto opposto, se non altro per darti una mezza svegliata. Pace e bene.

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Originariamente inviata da Sousuke

queste sono discussioni come al bar, è normale che sia così, si è letto di tutto anche sul personale, cose assurde, solo perchè uno la pensa diversamente

non è assurda, si basa su una concezione di un certo tipo e anche la mia si base su cose concrete, se a te non piace è un altro discorso

una persona cresciuta da me non salta un blocco militare così tanto per, perchè non capisce che cosa sia, bisogna essere proprio incoscienti

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parlo in condizioni normali, credo che in tal caso un posto di blocco militare sia abbastanza visibile

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E se non lo è? Tuo figlio muore e a te va bene.

Tu sei il gestore, del bar dello sport. Altrochè.

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Originariamente inviata da Sousuke

una persona cresciuta da me non salta un blocco militare così tanto per, perchè non capisce che cosa sia, bisogna essere proprio incoscienti

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Invece uno da 14 a 17 anni è così assennato, guarda.

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Originariamente inviata da Sousuke

ma tu sei un ex militare per caso?

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No, sono solo uno stronzo qualunque che prima di dire cazzate si informa, chiede, legge, studia e ascolta le testimonianze di chi sotto il fuoco c'è stato davvero.

tu invece sostieni le tue idee senza ascoltare ne cercare di capire cosa ti si stia dicendo.

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Originariamente inviata da Tyler Durden

L'importante è che ci creda tu. Anche se un po' mi dispiace la mancanza di contatto con la realtà. Il non ritenerlo possibile.

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no, forse è qualcun altro che dice cose assurde, anche sul personale fuori dalla realtà, solo perchè uno ha un'opinione diversa

io non credo in nulla (se non nel nulla), la mia mente non può credere

ho detto come mi comporterei io, in situazioni normali mio figlio non farebbe simili cazzate, ha la stessa probabilità di un'invasione aliena

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Mi fa perdere completamente interesse per la discussione, è come parlare lingue diverse. Non so se augurarti veramente che i tuoi cari siano pallette di pongo che facciano quello che vuoi tu o l'esatto opposto, se non altro per darti una mezza svegliata. Pace e bene.

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sono molto lucido, non preoccuparti,

infatti non sono io che dico cose assurde sugli altri solo perchè hanno un'opinione diversa, queste uscite forse rendono poco interessante la discussione

augurami quello che vuoi, eh lo so che è come parlare lingue diverse, infatti ho una certa mentalità che si applica anche a questa vicenda

Hai ragione, man, la pensiamo in modo diverso.

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Originariamente inviata da imok

E se non lo è? Tuo figlio muore e a te va bene.

Tu sei il gestore, del bar dello sport. Altrochè.

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no, direi che qui ci sono tanti gestori del bar dello sport, è normale, si discute

se le situazioni non sono normali (quindi molto improbabili) beh, esiste anche la sfortuna a questo mondo, perchè comunque è difficile non capire che è un posto di blocco

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Originariamente inviata da Tyler Durden

Invece uno da 14 a 17 anni è così assennato, guarda.

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un conto è essere ribelle, un altro decidere di non fermarsi a un posto di blocco militare a napoli, rischiando la vita

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Originariamente inviata da imok

No, sono solo uno stronzo qualunque che prima di dire cazzate si informa, chiede, legge, studia e ascolta le testimonianze di chi sotto il fuoco c'è stato davvero.

tu invece sostieni le tue idee senza ascoltare ne cercare di capire cosa ti si stia dicendo.

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eh già solo tu ti informi ragioni studi e ascolti, non travisi le parole altrui e non spari giudizi solo per opinioni diverse

l'altro che non la pensa come te invece deve essere solo un ignorante che non ragiona, non legge, non si informa e non ascolta, come no

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Originariamente inviata da Sousuke

un conto è essere ribelle, un altro decidere di non fermarsi a un posto di blocco militare a napoli, rischiando la vita

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Assolutamente d'accordo, sono cose che non accadono.

Ipocrisia.. Ipocrisia everywhere... Ma è colpa di facebook e dei giornalisti.

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Originariamente inviata da Sousuke

eh già solo tu ti informi ragioni studi e ascolti, non travisi le parole altrui

l'altro che non la pensa come te invece deve essere solo un ignorante che non ragiona, non legge, non si informa e non ascolta, come no

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Forse non ci siamo capiti, non è filosofia, è realtà oggettiva.

Io ti ho detto come vanno le cose, tu hai detto come nel tuo mondo ideale vorresti andassero.

Chi è che dice cose sensate e dimostrabili e chi è che costruisce teoremi su idee personali?

Ad ogni modo fammi ricapitolare, vediamo se ho capito bene...

Nel tuo mondo ideale, a Napoli, se salti un posto di blocco ti sparano dietro e se sei disarmato ti sparano alle gambe.

Figo.

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Originariamente inviata da Tyler Durden

Assolutamente d'accordo, sono cose che non accadono.

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quello di non fermarsi a un posto di blocco militare, a napoli, a meno che uno abbia la coscienza sporca

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Originariamente inviata da Sousuke

quello di non fermarsi a un posto di blocco militare, a napoli, a meno che uno abbia la coscienza sporca

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Certo, certo. Come darti torto.

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Originariamente inviata da imok

Forse non ci siamo capiti, non è filosofia, è realtà oggettiva.

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anche la mia è realtà oggettiva, mi sono basato su cose concrete

il resto sono posizioni soggettive

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Io ti ho detto come vanno le cose, tu hai detto come nel tuo mondo ideale vorresti andassero.

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lo dici te che vanno così, un conto è la legge, un altro è la realtà

non è il mio mondo ideale, sono situazioni che possono accadere anche in paesi occidentali, e sono già accadute

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Chi è che dice cose sensate e dimostrabili e chi è che costruisce teoremi su idee personali?

Ad ogni modo fammi ricapitolare, vediamo se ho capito bene...

Nel tuo mondo ideale, a Napoli, se salti un posto di blocco ti sparano dietro e se sei disarmato ti sparano alle gambe.

Figo.

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anche le mie idee sono sensate e dimostrabili, non semplicemente teoremi personali (d'altra parte non sei uno degli inquirenti, qui siamo come in un bar), per te forse non lo sono, per altri no e saranno insensate le tue, dipende dalle morali di ognuno

per il resto certo, ma non è mio mondo ideale, è già capitato altrove e non sono l'unico a pensarla così, in quel contesto di napoli per me è giustificato agire così

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Originariamente inviata da Sousuke

anche la mia è realtà oggettiva, mi sono basato su cose concrete

il resto sono posizioni soggettive

lo dici te che vanno così, un conto è la legge, un altro è la realtà

non è il mio mondo ideale, sono situazioni che possono accadere anche in paesi occidentali, e sono già accadute

anche le mie idee sono sensate e dimostrabili, non semplicemente teoremi personali (d'altra parte non sei uno degli inquirenti, qui siamo come in un bar), per te forse non lo sono, per altri no e saranno insensate le tue, dipende dalle morali di ognuno

per il resto certo, ma non è mio mondo ideale, è già capitato altrove e non sono l'unico a pensarla così, in quel contesto di napoli per me è giustificato agire così

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Va bene, hai ragione tu.
Buona sparatoria.

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Originariamente inviata da Tyler Durden

Certo, certo. Come darti torto.

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puoi anche darmi torto, continuerò a ritenere giusto per me agire così a napoli in un posto di blocco militare

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Originariamente inviata da imok

Va bene, hai ragione tu.
Buona sparatoria.

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non è questione di avere ragione, ma di morali diverse

Comunque c'è da dire che la televisione è molto brava a far vedere solo quello che fa più scena. Guarda caso hanno intervistato solo un certo tipo di persone, quelle con l'istruzione e l'educazione che rasentano lo zero, hanno solo mandato in onda persone che "sparano" a zero sulle forze dell'ordine e che giustificano il ragazzo dicendo "ma che può fare un ragazzino di 17 anni". Solo 'sta gente va in televisione, che sarà il 30% della popolazione generale, poi persone che argomentano la cosa in maniera razionale, vedendo la colpa da parte di entrambi, non viene intervistata, o comunque viene tagliata nei servizi. E lo stesso discorso vale per tutto, del sud Italia si mostra solo il brutto, non il bello, vai al nord, racconti un pò la cosa com'è realmente - e in piccolo pure su questo forum - e tutti si stupiscono o fanno finta di non sentire/crederci. Perchè certo, è più vera la parola di un servizio in televisione che non quella di un cittadino che ci abita, lì, e che sa che la maggior parte è brava gente.

Detto questo non dico più niente, mi son rotta le palle di questa discussione.

E comunque, sousuke l'istruito, la mafia è in sicilia, la camorra in campania e la ?ndràngheta calabrese. Non puoi fare l'acculturato di sto cazzo e poi cadermi su questo.

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Originariamente inviata da Temperance

E comunque, sousuke l'istruito, la mafia è in sicilia, la camorra in campania e la ?ndràngheta calabrese. Non puoi fare l'acculturato di sto cazzo e poi cadermi su questo.

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si parla di mafie in senso lato, il concetto è quello

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Originariamente inviata da Temperance

E lo stesso discorso vale per tutto, del sud Italia si mostra solo il brutto, non il bello, vai al nord, racconti un pò la cosa com'è realmente - e in piccolo pure su questo forum - e tutti si stupiscono o fanno finta di non sentire/crederci. Perchè certo, è più vera la parola di un servizio in televisione che non quella di un cittadino che ci abita, lì, e che sa che la maggior parte è brava gente.

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dai dati sulla criminalità, illegalità, evasioni/illeciti vari etc... non si direbbe

T'avevo già risposto prima su quello. La camorra è una banda, la banda dei cammorristi fa tanti crimini, ergo c'è criminalità. Non è che dire "il tasso è alto di criminalità" vuol dire che tutti i cittadini fanno i criminali. Vuol dire che quei "pochi" che ci sono son molto attivi.

Ma dai che ci arrivi pure tu, non c'è bisogno che ti imbocco col cucchiaino.

Ps: no, stai a parlà di Napoli e la mafia. Hai associato millemila volte Napoli e mafia, non stai a parlà in generale.

In effetti... Io sono milanese ma se fossi napoletano mi riterrei come minimo offeso dalle affermazoni di Sousuke...

I delinquenti ci sono in tutto il mondo, così come mafia&Co, dire che il problema è napoli è una cazzata.

Oltretutto col suo ragionamento se a Napoli ti sparano dietro a Chicago che dovrebbero fare? Lanciagranate?:lol:

Ma infatti, se uno pensa di venire a Napoli e dintorni per trovarsi nel Far West o nel Bronx sbaglia di grosso. Non ci spariamo appena usciamo sul pianerottolo, nè in strada ci sono i laghi di sangue. Manco se passi per i quartieri dei cammorristi ci trovi tutto questo. Però vabbè, ha ragione la tv.

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Originariamente inviata da Temperance

Ma infatti, se uno pensa di venire a Napoli e dintorni per trovarsi nel Far West o nel Bronx sbaglia di grosso. Non ci spariamo appena usciamo sul pianerottolo, nè in strada ci sono i laghi di sangue. Manco se passi per i quartieri dei cammorristi ci trovi tutto questo. Però vabbè, ha ragione la tv.

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Oltre al fatto che i quartieri dei "capi" sono i più tranquilli. Non farebbero mai succedere casini sotto casa loro.

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Originariamente inviata da Temperance

Ma infatti, se uno pensa di venire a Napoli e dintorni per trovarsi nel Far West o nel Bronx sbaglia di grosso. Non ci spariamo appena usciamo sul pianerottolo, nè in strada ci sono i laghi di sangue. Manco se passi per i quartieri dei cammorristi ci trovi tutto questo. Però vabbè, ha ragione la tv.

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Io a Castellammare di Stabia (non Capri, eh) ci sono stato 2 settimane, eppure sono tornato vivo...

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Originariamente inviata da imok

Non facciamo confusione, in quel frangente l'agente non doveva sparare, punto. Su questo siamo (quasi) tutti d'accordo, ma ritorniamo sullo stesso argomento, i famosi colpi per aria, colpi agli arti, lasciamoli ai film... nella vita reale le cose vanno in modo differente.

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Ho riportato delle notizie che dimostrano che non sono cose da film, ma li avete minimizzati solo per far valere la vostra visione.

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Originariamente inviata da ReL Mayer

Ho riportato delle notizie che dimostrano che non sono cose da film, ma li avete minimizzati solo per far valere la vostra visione.

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Perdonami ReL, ma non puoi postare 2 o 3 articoli e fare una statistica... Il campione in oggetto è irrilevante.

Leggiti qualche manuale operativo, o cerca in rete i vari briefing e i vari seminari sulla sicurezza.
Non mi invento niente, te lo posso garantire.

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Originariamente inviata da imok

Io a Castellammare di Stabia (non Capri, eh)ci sono stato 2 settimane, eppure sono tornato vivo...

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Ehmmm... ehmm... io ci vivo da 23 anni e passa e sò viva xD

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Originariamente inviata da Temperance

Ehmmm... ehmm... io ci vivo da 23 anni e passa e sò viva xD

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Solo perchè non hai mai saltato un posto di blocco. XD