bambini italiani ritirati da scuola perchè ci sono troppi stranieri

Hanno deciso di ritirare i loro figli da quella scuola perché in classe c'erano troppi alunni stranieri. La "migrazione in massa", nell'istituto elementare di Costa Volpino, in provincia di Bergamo, ha fatto scalpore. Nell'unica sezione di prima gli iscritti di origine straniera erano 14, e così i sette "autoctoni" sono stati portati via da papà e mamme, che hanno preferito mandarli altrove.La scuola della "grande fuga" si trova in una frazione di Costa Volpino, a Corti. Lì i bambini sono pochi, tanto che era stata formata una sola sezione di prima elementare. Al suo interno 14 i piccoli non italiani: marocchini in maggioranza, poi albanesi, romeni e africani. Troppi, secondo i genitori dei sette italiani presenti, che sono stati tutti ritirati.

Gli ultimi tre-quattro hanno annunciato che, se il dirigente scolastico non avessse trovato posto per i loro figli in altre primarie di frazioni diverse del paese, li avrebbero trasferiti loro


Certe volte mi vergogno di essere italiana :(

Oltre all'articolo, ho provato una tristezza infinita nel leggere certi commenti: gente che si lamentava della lentezza dei programmi, come se la colpa fosse dei bambini stranieri e non di chi gestisce la lezione, etc..

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Originariamente inviata da Folletta

Oltre all'articolo, ho provato una tristezza infinita nel leggere certi commenti: gente che si lamentava della lentezza dei programmi, come se la colpa fosse dei bambini stranieri e non di chi gestisce la lezione, etc..

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Poi secondo me, stare insieme a gente con culture e usanze diverse insegnerebbe qualcosa che nessun libro, nella vita, potrebbe dare....senza parole

hino, sono d'accordo anch'io e la penso così ma non tutti i docenti sarebbero in grado di valorizzare le differenze e capisco che ci siano diverse difficoltà nel gestire bambini con una lingua diversa: spesso gli orari di lezione non permettono di evadere dal programma istituzionale e spesso bisogna andare avanti super spediti, senza pause, perchè il tempo è poco e il programma vasto. Ma questo è un problema dell'istituzione scolastica, non è corretto che ci rimettano i bambini (italiani o stranieri) e purtroppo ci rimettono loro perchè o si rallenta il programma o si lascia indietro i bimbi stranieri. Ma un buon professore dovrebbe trovare il modo di accontentare tutti e una buona scuola dovrebbe offrire corsi pomeridiani per il recupero dei bambini stranieri.
Ma siamo in Italia: è già tanto che ci sono le scuole!

In tutti i casi condanno il gesto di questi genitori perchè passa il messaggio sbagliato..

Sì, è vero, il "messaggio" del gesto è sbagliato, ma la situazione potrebbe nascondere problemi effettivi.
Non era stato fissato un tetto tendenziale del 30% di alunni stranieri in una classe?
Siete sicuri che gestire una classe (una prima, quindi bambini alla prima esperienza scolastica) in cui 2/3 degli alunni potrebbero potenzialmente avere problemi anche a comprendere la lingua ed a comunicare con gli altri bambini sarebbe così agevole?
Il compito del professore già è difficile perchè ogni bambino ha sue capacità, affrontare e dover portare avanti lo stesso programma non solo con persone di diverse capacità ma anche con diverse conoscenze della lingua è ancora più difficile.
Il rischio di una difficoltà nel seguire il programma e la preoccupazione per rallentamento dello stesso, dato che ovviamente i professori non potrebbero lasciare indietro 10/15 bambini stranieri e procedere spediti con i 7 italiani, può essere legittimo.
Questo in teoria, magari tutto è dovuto a motivi politici, fuori dalla scuola c'è il presidio leghista, tutti i bambini sono figli di stranieri da anni in italia e parlano il dialetto bergamasco meglio degli italiani, ecc., non so.

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Originariamente inviata da Folletta

hino, sono d'accordo anch'io e la penso così ma non tutti i docenti sarebbero in grado di valorizzare le differenze e capisco che ci siano diverse difficoltà nel gestire bambini con una lingua diversa: spesso gli orari di lezione non permettono di evadere dal programma istituzionale e spesso bisogna andare avanti super spediti, senza pause, perchè il tempo è poco e il programma vasto. Ma questo è un problema dell'istituzione scolastica, non è corretto che ci rimettano i bambini (italiani o stranieri) e purtroppo ci rimettono loro perchè o si rallenta il programma o si lascia indietro i bimbi stranieri. Ma un buon professore dovrebbe trovare il modo di accontentare tutti e una buona scuola dovrebbe offrire corsi pomeridiani per il recupero dei bambini stranieri.

Ma siamo in Italia: è già tanto che ci sono le scuole!

In tutti i casi condanno il gesto di questi genitori perchè passa il messaggio sbagliato..

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Sono d'accordo con te. E' pur vero però, che queste cose si sentono solo in italia. Se ci sono problemi scolastici, se l'ha dovrebbero prendere con i professori e con la struttura scolastica, e insieme cercare di collaborare e trovare una soluzione. Ma purtroppo noi italiani, invece di cercare soluzioni preferiamo scappare. Dovremmo prendere esempio dalle altre nazioni europee, che mi dispiace dirlo, ma sono molto più avanti di noi, sia come mentalità sia come organizzazione. Siamo troppo chiusi e dovremmo capire che gli STRANIERI non sono un pericolo ma un valore. Poi certo condanno i criminali, che dovrebbero lasciare il nostro Paese e scontare le loro pene, senza favorittismi e sconti.

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Originariamente inviata da Wittmann

Sì, è vero, il "messaggio" del gesto è sbagliato, ma la situazione potrebbe nascondere problemi effettivi.
Non era stato fissato un tetto tendenziale del 30% di alunni stranieri in una classe?
Siete sicuri che gestire una classe (una prima, quindi bambini alla prima esperienza scolastica) in cui 2/3 degli alunni potrebbero potenzialmente avere problemi anche a comprendere la lingua ed a comunicare con gli altri bambini sarebbe così agevole?
Il compito del professore già è difficile perchè ogni bambino ha sue capacità, affrontare e dover portare avanti lo stesso programma non solo con persone di diverse capacità ma anche con diverse conoscenze della lingua è ancora più difficile.
Il rischio di una difficoltà nel seguire il programma e la preoccupazione per rallentamento dello stesso, dato che ovviamente i professori non potrebbero lasciare indietro 10/15 bambini stranieri e procedere spediti con i 7 italiani, può essere legittimo.
Questo in teoria, magari tutto è dovuto a motivi politici, fuori dalla scuola c'è il presidio leghista, tutti i bambini sono figli di stranieri da anni in italia e parlano il dialetto bergamasco meglio degli italiani, ecc., non so.

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Credo che se si mettessero d'impegno i problemi si potrebbero risolvere, e poi magari i bambini italiani, oltre alla loro lingua potrebbero impararne anche altre, perché attualmente nella nostra società più lingue conosci, e più hai possibilità di affermarti nel mondo. Non sarebbe bello avere in classe uno scambio culturale e di imparare più lingue? Non è un caso che l'Italia come grado di istruzione, stia molto indietro rispetto alle altre Nazioni. Avevo degli amici ad esempio, che si erano trasferiti in Belgio, e lì hanno avuto dei figli e li hanno iscritti in scuole dove si parlava solo francese. Adesso parlano 2 lingue correttamente.

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Originariamente inviata da hino

Credo che se si mettessero d'impegno i problemi si potrebbero risolvere, e poi magari i bambini italiani, oltre alla loro lingua potrebbero impararne anche altre, perché attualmente nella nostra società più lingue conosci, e più hai possibilità di affermarti nel mondo. Non sarebbe bello avere in classe uno scambio culturale e di imparare più lingue? Non è un caso che l'Italia come grado di istruzione, stia molto indietro rispetto alle altre Nazioni. Avevo degli amici ad esempio, che si erano trasferiti in Belgio, e lì hanno avuto dei figli e li hanno iscritti in scuole dove si parlava solo francese. Adesso parlano 2 lingue correttamente.

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Sicuramente possono risolversi, ma aspetta. Tu mi fai un esempio in cui i bambini sono nati là e sono stati inseriti in classi in cui si parlava solo francese.
Fossero nati qua e catapultati in una classe in cui 1/4 parlavano italiano, 1/3 francese, 1/4 albanese e qualcuno rumeno e tedesco, sicuro che avrebbero imparato correttamente il francese e che la classe avrebbe potuto regolarmente portare a termine il programma, con la professoressa che doveva passare parte del tempo a cercare di spiegarsi a chi non comprendeva ancora la lingua?
Voglio dire, nessuno mette in dubbio i valori dell' integrazione, ma non sottovalutate neanche le difficoltà prettamente pratiche che possono originarsi in certe situazioni

@Wittman le tue considerazioni sono condivisibili per quelle classi scolastiche frequentate da alunni di età superiore, nel caso di una prima elementare i bambini sono tutti "vergini" rispetto a qualsiasi tipo di apprendimento, se non per un po' di italiano già praticato in famiglia; che poi, con tutto il rispetto, potrebbe essere più produttivo a quell'età non conoscere che poche parole di italiano che non quel linguaggio pieno di forme e inflessioni dialettali come spesso avviene x i bambini nostrani.

A ogni modo sono pronto a scommettere che le preoccupazioni di quei genitori fossero di tutt'altra natura che non l'aver superato o meno il 30% legale di rappresentanza straniera.

Un'altra considerazione: vivo in un luogo pieni di romeni. Le prof con cui parlo mi dicono che hanno un rendimento di gran lunga migliore dei nostri italiani. Ciò è dovuto forse all'apprezzamento dei sacrifici fatti x mandarli a scuola da parte dei genitori.
Se va avanti così verrà il tempo che la classe dirigente della nostra società x meriti sarà formata prevalentemente da stranieri.
I nostri genitori di Bergamo così come di altri luoghi si dovrebbero preoccupare più di questo che non della nazionalità del compagno di banco del proprio figliuolo.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

@Wittman le tue considerazioni sono condivisibili per quelle classi scolastiche frequentate da alunni di età superiore, nel caso di una prima elementare i bambini sono tutti "vergini" rispetto a qualsiasi tipo di apprendimento, se non per un po' di italiano già praticato in famiglia; che poi, con tutto il rispetto, potrebbe essere più produttivo a quell'età non conoscere che poche parole di italiano che non quel linguaggio pieno di forme e inflessioni dialettali come spesso avviene.

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Esatto. Hai espresso quello che volevo dire io. Sono alle elementari e quindi non credono che sappiano tutta la grammatica italiana: soggetto, verbo, complemento oggetto , aggettivo ecc.....!

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Originariamente inviata da Wittmann

Sicuramente possono risolversi, ma aspetta. Tu mi fai un esempio in cui i bambini sono nati là e sono stati inseriti in classi in cui si parlava solo francese.
Fossero nati qua e catapultati in una classe in cui 1/4 parlavano italiano, 1/3 francese, 1/4 albanese e qualcuno rumeno e tedesco, sicuro che avrebbero imparato correttamente il francese e che la classe avrebbe potuto regolarmente portare a termine il programma, con la professoressa che doveva passare parte del tempo a cercare di spiegarsi a chi non comprendeva ancora la lingua?
Voglio dire, nessuno mette in dubbio i valori dell' integrazione, ma non sottovalutate neanche le difficoltà prettamente pratiche che possono originarsi in certe situazioni

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Ti posso assicurare che anche se nasci in Italia oppure vivi qui da 10 o 20 anni e parli correttamente l'italiano, ma hai un colore di pelle diverso, vieni discriminato. Per strada sento ancora gente che insulta persone di colore; dovremmo crescere, e se le scuole potrebbero migliorare l'integrazione dovremmo agevolarle, non dargli contro .

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Originariamente inviata da Abel Balbo

@Wittman le tue considerazioni sono condivisibili per quelle classi scolastiche frequentate da alunni di età superiore, nel caso di una prima elementare i bambini sono tutti "vergini" rispetto a qualsiasi tipo di apprendimento, se non per un po' di italiano già praticato in famiglia; che poi, con tutto il rispetto, potrebbe essere più produttivo a quell'età non conoscere che poche parole di italiano che non quel linguaggio pieno di forme e inflessioni dialettali come spesso avviene x i bambini nostrani.

A ogni modo sono pronto a scommettere che le preoccupazioni di quei genitori fossero di tutt'altra natura che non l'aver superato o meno il 30% legale di rappresentanza straniera.

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Mmh io mi preoccupavo non solo per l'aspetto didattico/grammaticale, mi riferivo proprio alla possibile, ulteriore difficoltà che potrebbe incontrare un professore nel doversi rapportare con numerosi studenti che magari hanno proprio difficoltà con la lingua: se da un punto di vista la verginità di tutti li mette alla pari, il dover preliminarmente insegnare la lingua parlata e "perdere tempo" solo per farsi capire correttamente è sicuramente un elemento da tenere in considerazione.
Chiaro che se lo "straniero" è in realtà semplicemente figlio di immigrati ma vive qui da anni e parla abbastanza bene italiano il problema non si pone; ma mettiamo un bambino di 6 anni che è qui solo da 2 o 3 anni, che in casa sente parlare per lo più la sua lingua e che si trova ad affrontare lezioni in una lingua che non padroneggia..e mettiamo che di queste situazioni nella stessa classe ce ne siano - a diversi livelli - 5, 6, 10, che i bambini delle diverse nazionalità tendano a fare gruppetti e magari a parlare in modi incomprensibili agli altri gruppi, ecc.
Sui genitori di bergamo e sulle loro intenzioni ti posso dar ragione, l'avevo messo tra le varie eventualità possibili :D

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Originariamente inviata da Wittmann

Mmh io mi preoccupavo non solo per l'aspetto didattico/grammaticale, mi riferivo proprio alla possibile, ulteriore difficoltà che potrebbe incontrare un professore nel doversi rapportare con numerosi studenti che magari hanno proprio difficoltà con la lingua: se da un punto di vista la verginità di tutti li mette alla pari, il dover preliminarmente insegnare la lingua parlata e "perdere tempo" solo per farsi capire correttamente è sicuramente un elemento da tenere in considerazione.
Chiaro che se lo "straniero" è in realtà semplicemente figlio di immigrati ma vive qui da anni e parla abbastanza bene italiano il problema non si pone; ma mettiamo un bambino di 6 anni che è qui solo da 2 o 3 anni, che in casa sente parlare per lo più la sua lingua e che si trova ad affrontare lezioni in una lingua che non padroneggia..e mettiamo che di queste situazioni nella stessa classe ce ne siano - a diversi livelli - 5, 6, 10, che i bambini delle diverse nazionalità tendano a fare gruppetti e magari a parlare in modi incomprensibili agli altri gruppi, ecc.
Sui genitori di bergamo e sulle loro intenzioni ti posso dar ragione, l'avevo messo tra le varie eventualità possibili :D

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Questo problema esisterebbe solo se il bambino straniero in questione fosse in Italia da pochissimo tempo. Nell'esempio che hai fatto tu, di un seienne che sta in Italia da 2 o 3 anni, son sicuro che parla un italiano più fluente del mio... A quell'età i bambini sono spugne x quel che riguarda l'apprendimento, gli basterebbero pochi mesi. Non passano tutto il tempo in famiglia, vanno alla materna, giocano in cortile con gli altri bambini, vengono introdotti da connazionali che li hanno preceduti nell,'immigrazione...

Alcuni problemi di apprendimento forse all'inizio ci sarebbero stati, ma secondo me i genitori hanno fatto peggio portando via i bambini. Per me hanno pensato più ai loro pregiudizi nei confronti degli stranieri che alle verie cose.

Ognuno si cresce i figli come minchia crede,pero poi non ci lamentiamo se siamo un popolo in generale di ignoranti e di razzisti

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Originariamente inviata da Wittmann

Sì, è vero, il "messaggio" del gesto è sbagliato, ma la situazione potrebbe nascondere problemi effettivi.
Non era stato fissato un tetto tendenziale del 30% di alunni stranieri in una classe?
Siete sicuri che gestire una classe (una prima, quindi bambini alla prima esperienza scolastica) in cui 2/3 degli alunni potrebbero potenzialmente avere problemi anche a comprendere la lingua ed a comunicare con gli altri bambini sarebbe così agevole?
Il compito del professore già è difficile perchè ogni bambino ha sue capacità, affrontare e dover portare avanti lo stesso programma non solo con persone di diverse capacità ma anche con diverse conoscenze della lingua è ancora più difficile.
Il rischio di una difficoltà nel seguire il programma e la preoccupazione per rallentamento dello stesso, dato che ovviamente i professori non potrebbero lasciare indietro 10/15 bambini stranieri e procedere spediti con i 7 italiani, può essere legittimo.
Questo in teoria, magari tutto è dovuto a motivi politici, fuori dalla scuola c'è il presidio leghista, tutti i bambini sono figli di stranieri da anni in italia e parlano il dialetto bergamasco meglio degli italiani, ecc., non so.

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ho quotato questo post ma è una risposta in generale..

Prima cosa da considerare è che lo straniero arrivato in Italia inizia a frequentare corsi di italiano proprio per compensare le lacune che indubbiamente ha! Quindi il problema che poni c'è ma in maniera lieve rispetto a quanto immagini. Io stessa ho detto che è difficile per un maestro/docente seguire ragazzi con cultura e lingua diversa (perchè -che sia chiaro- gli stranieri, spesso, preferiscono la loro lingua e solo in alcuni casi si confrontano con italiani), ma questo è un problema del docente, della scuola; è giusto che la famiglia del bambino italiano che non riceve una buona formazione si lamenti e sia preoccupato ma trasferire il proprio figlio non risolve il problema: prima di tutto non è detto che nell'altra scuola la formazione sia migliore solo perchè ci sono meno stranieri, secondo passa il messaggio sbagliato: il bambino imparara che bisogna stare alla larga dagli stranieri.
Io madre di un bambino che frequenta una scuola con tanti stranieri, risolverei in modo diverso: cercherei di fare dei corsi pomeridiani per tutti in cui migliorare/approfondire la lingua italiana, magari anche come volontariato.. E questo è solo un esempio: insomma modi per affrontare la questione ci sono, loro hanno scelto il peggiore. Ma vista la nostra società non mi aspetto nulla di diverso!

Indipendentemente dalle ragioni dei genitori, che potrebbero essere razzisti o aver paura che l'insegnamento possa subire rallentamenti o chissà cosa, doveva essere compito del Direttore scolastico, che in genere gestisce più plessi, organizzare le classi diversamente.

Dopo la protesta, pare abbia provveduto a smistare i bambini stranieri, anche nelle seconde classi....
No alla classe di soli stranieri I bambini divisi in altre scuole - Corriere Bergamo


La questione del tetto del 30 % di stranieri sarebbe da rivedere In questo caso sono tutti nati in Italia e parlano italiano. O forse andrebbe ridefinito il concetto di "straniero".. O forse la cosa è stata decisa anche per non ghettizzare i bambini stranieri che sono in italia da poco... Se in una classe c isono 10 bambini di origine rumena, tra loro con molta probabilità parlerebbero rumeno ... Idem tra marocchini. Più che altro bisognerebbe cercare di creare classi miste, come in questo caso che c'erano rumeni bosniaci africani vari.


In genere cmq i bambini che escono da una classe dell'asilo, si ritrovano nella stessa classe elementare, specie in centri così piccoli, per cui i genitori dovevano già "sospettare" che poteva verificarsi una cosa del genere. E' possibile anche che delle problematiche ci siano e loro ne siano a conoscenza proprio perché le hanno vissute anche durante la scuola materna.

Quindi non so , ripeto. Genitori mpo stronzi, ma in primis ha sbagliato il direttore non osservando una direttiva che purtroppo o per fortuna, c'è, e funziona da alibi per quelle persone alle quali questa storia non va bene.

Beh che dire, l'organizzazione scolastica ha sbagliato e quei genitori si sono mostrati degli ignoranti di prima qualità. Perchè di certo non discriminavano lo straniero perchè potesse rallentare lo studio "anche se penso, cosa impossibile soprattutto se vivono qui da anni", ma discriminavano lo straniero semplicemente perchè straniero. Ciò mostra l'arretratezza della nostra nazione e dovremmo solo vergognarcene.

si ma io credo che se un bambino italiano andasse a scuola all'estero,lo tratterebbero in questo modo.

Si è verificato di nuovo ma stavolta si tratta di un bambino autistico.


Quindi il pensiero del "Rallenterà le lezioni" ci può stare.

L'insegnante di sostegno dovrebbe esserci. Cioè, dovrebbero essercene di più, magari al posto di quelli di religione :lol:
L'insegnantedi sostegno è utile sia al bambino straniero che non sta dietro l'italiano,
sia al bambino autistico che non farà mai le espressioni aritmetiche ma passerà il tempo a costruire castelli di carte,
sia al bambino autistico che finisce il compito di matematica in 20 minuti ma durante l'ora di italiano preferirebbe, anziché gironzolare per la classe disturbando gli altri, fare le fotocopie in segreteria, o rivedere la contabilità dell'istituto :lol:

In fin dei conti i casi non sono centinaia per istituto. Nemmeno decinE. Basterebbe davvero ottimizzare le risorse !